Професор Ронда Мегі є викладачем юридичного фа

без справжнього розкопування жахів, які ми переживаємо, які вимагають від нас копати глибше — маючи глибший досвід цих речей... Я знаю, що це було справді складне запитання, але я просто хотів підготувати сцену, щоб попросити вас трохи поговорити про те, що таке глибокий медитативний підхід до цих важких речей, щоб ми не йшли духовним обходом — і чи можете ви також поговорити про те, що це за колірне розуміння, до якого ви попросили нас взяти участь?

Ронда: У цій роботі виникає таке спілкування. Щоб глибше розглянути це питання про те, як залучити розуміння проблем расової несправедливості, і вивчити, що для цього потрібно і що я маю на увазі під розвитком розуміння кольорів. Коли я раніше казав, що, на мою думку, окреме людське життя кожного — це свого роду подарунок, я не мав на увазі це з точки зору Полліанни, оскільки я знаю, що у світі є багато страждань, які кожен з нас зазнав, і одні більше, ніж інші. Я також не маю на увазі пропонувати утилітарність чи легкість щодо будь-чого з цього як легкого способу служіння — що ви просто візьмете свої страждання і просто перетворите їх як подарунок. Проте я справді думаю, що кожному з нас пощастило пережити певний шлях, інакше ми б не брали участь у цьому виклику. Якою б не була його подорож, які б не були її привілеї та переваги, для кожного з нас вона ідеально підходила для того, щоб навчати та бути джерелом навчання для інших.

І тому те, як я потрапив у світ ізокремленого південного американського містечка з усім хаосом, про який я згадав, у тілі, яке інші вважали чорним за расою. Я не з’явилася на світ маленькою дитиною, вважаючи себе чорношкірою жінкою, але це умови життя в цьому соціальному середовищі. Я усвідомлюю це і водночас можу усвідомлювати той факт, що це не все, ким я є, і що ці поняття не повністю охоплюють те, ким я є. Але в цьому контексті для мене було б нерозумно не знати про те, як моє конкретне втілення розглядається в цій культурі крізь призму раси, культури, класу та освіти. Я знаю, що таке відбувається у світі. І я знаю, що я також є агентом цього, що я майже неминуче роблю в соціальному світі, оброблюючи та розпізнаючи соціальну ідентичність людей і запитуючи певним чином, явно чи приховано, що це означає і як вони прийшли до своїх поглядів. Це глибоке усвідомлення та взаємодія з реальністю знову до такої міри, що ми не живемо в маленькій хатині десь повністю відключеною, якщо ми у світі та в цих різних умовах, якщо я сьогодні в Сполучених Штатах Америки, щоб я не усвідомлював, що раса та стать — це проблеми, які зіткнуться зі мною, хочу я з ними спілкуватися чи ні — я повинен це усвідомлювати, чи не так? Коли я намагаюся залучити інших до вирішення цих питань, я розумію, що їх конкретне пакування та втілення буде, як і моє, налаштуванням.

Використовуючи мову Джона Велвуда, який є духовним психологом, дослідником буддизму і який винайшов термін «духовне обходження». Він хоче, щоб ми думали про те, як ми приходимо до цих викликів, які буддисти називають ознаками страждання та ознаками існування. Страждання навколо бажання, щоб речі були постійними, які неминуче непостійні, чи не так? Усе це способи, за допомогою яких ми створюємо власні страждання, включаючи ті, які пов’язані з ідентичністю. Наскільки я їх читав, його вчення допомагає нам побачити, що ми є, говорячи на соціальному та відносному рівні існування, яке не повністю охоплює наше абсолютне буття в природі, але на цьому соціальному рівні ми запрошені певним чином, у нас є культурні історії, у нас є статі, походження та історії, окремі історії, і ми налаштовані певним чином бачити речі та розуміти певні речі, і бути сліпими та не знати про інші. Я до кінця не знаю, як це бути, скажімо, трансгендерним чоловіком, який росте в Дурбані, Південна Африка, про цей досвід. Маючи деяку скромність щодо того факту, що наше конкретне втілення та позиціонування справді створюють нам знання та певний досвід про деякі речі та не знають про інші речі. Це важливо!

Я вважаю, що саме тут і виникає смирення. Це може бути важким терміном для тих із нас, хто відчув життя, повне невигідного становища та неповаги. Ми були принижені. Ви також повинні проявляти смиренність, коли спілкуєтеся з іншими людьми про це — нам може бути важко зрозуміти й почути це. Але я думаю, що на шляху розвитку ми зцілюємося від свого приниження. Якщо ми кольорові жінки, ми жили бідним життям і зазнали жорстокого поводження, ми знаємо, що нам потрібно зробити власне зцілення, і це може бути центром нашої духовної роботи. Але коли ми зцілюємося, ми можемо зустріти білого чоловіка, який виглядає дуже привілейованим; ми не будемо знати повний досвід цієї людини, тому нам потрібно мати смирення, якщо ми хочемо спілкуватися з цією людиною на повністю людському та духовно поінформованому рівні. Ми можемо лише сподіватися, що інші також будуть співпрацювати з нами таким чином. Отже, це потребує певного терпіння, але це також сфера, де ми повинні прагнути розвивати свою здатність утримувати всі ці різні виміри істини та працювати над власними проблемами, навіть якщо ми шануємо та поважаємо те, що інші люди можуть бути незавершеними.

Ми намагаємося зустріти людей там, де вони є, зі співчуттям до того факту, що всі ми так чи інакше боремося. Наші труднощі неоднакові, але ми всі боремося, і привнести в це любов і співчуття — суть нашої роботи. Це означає, що ні, ми не збираємося обходити, ми збираємося принести розуміння. Я використовую термін розуміння кольору, і це не лише про расу, це розуміння традиції Віпассани та традиції тих буддистських вчителів, які формують у нас здатність до спокійного усвідомлення, яке може, з часом або, можливо, в деяких випадках, відбуватися дещо епізодично та раптово, але ми розвиваємо певне розуміння справжньої природи реальності, і той самий шлях розвитку може відбуватися навколо розуміння та того, як несправедливість масиви навколо ідентичності, тобто бути в спокійній взаємодії, сидіти з тим, що означає бути расовим таким чином, гендерним таким чином, а потім розвинути певне розуміння того, як ці ідентичності можуть з’являтися в нашому житті прямо зараз, може вплинути на те, чому деякі з нас почуваються відчуженими, деякі з нас більш уразливими, деякі з нас більш захищеними, навіть зараз у цьому просторі в цій обстановці в цій групі, ось що я маю на увазі під кольором розуміння, і я бачу це як спосіб пройти шлях, який полягає в пізнанні страждання, усвідомленні наявності причин страждання та способу звільнитися від цього страждання через практику. Це все це стосується тих конкретних проблем нашого життя.

Суджата: Чудово. Я йду до першого, хто дзвонить.

Абонент: Привіт, це Козо з Купертіно, і я хочу подякувати вам усім трьом за все, що ви робите у світі права, який, як ви знаєте, для мене є складною справою. Але в мене є спостереження і запитання. Моє спостереження полягає в тому, що всі троє з вас, які виконують справді потужну роботу зі співчуттям у законі, є жінками. Існує гендерна сила, я її називаю, а з іншого боку – відсутність гендерної ознаки. З точки зору духовних шляхів, я вважаю, що підкорення є одним із найпотужніших і важливих аспектів духовної подорожі, і я думаю про Ганді, і я думаю про Нельсона Манделу — як вони обидва були юристами, і вони обидва були досвідченими в юридичних кабінетах, але в своїх пошуках як духовно, так і політично вони глибоко віддалися. Вони припинили суперечку й підкорилися ахімсі, ненасильству, Мандела здався у в’язницю—тож мені цікаво, як, Рондо, як ти бачиш, що робота в рамках закону, де підкорення є такою важливою частиною духовної подорожі, але настільки протилежною закону для суперечок і зали суду. Рідко можна побачити адвоката, який каже: «Я здаюся — я візьму одного для своєї команди». Ви б прокоментували це?

Ронда: Я ціную ваше спостереження щодо гендерної сили. Я думаю, що є над чим поміркувати. Це спонукає до роздумів над тим, що ми маємо на увазі під капітуляцією, і про те, як це проявляється в місцях і часах. Коли я дивлюся на життя Мандели, Ґанді та Кінга, то Кінг не був юристом, але хотів отримати ступінь доктора філософії, і закінчив тим, що займався теологією частково тому, що він не потрапив на програму філософії, але ви знаєте, що філософія часто може полягати в обговоренні конкретного питання. Усі троє були дуже зацікавлені в таких способах існування у світі, які стосувалися інтелектуального залучення систем і суперечок з ними, і все ж їхні життєві шляхи дійсно проходили через правильну, глибоку віддачу як вимір їхньої практики та їхньої роботи щодо соціальних змін. На мій погляд, я вважаю, що не потрібно відмовлятися від ролі юриста, щоб взяти участь у капітуляції. Фактично, я думаю, що якщо ви взагалі намагаєтеся сьогодні займатися соціальною справедливістю, незалежно від того, враховуючи обставини та характер викликів, нам неминуче доведеться багато чого здавати, незалежно від того, чи йдеться про законодавство чи ні. І вибираючи, коли зробити паузу, бути терплячим і здатися на даний момент, як я б сказав, це спосіб, який я бачу в цих моделях капітуляції, про які ви згадуєте, вони ніби змінили умови дебатів, я не думаю, що вони відмовилися—я думаю про Кінг з Бірмінгемської в'язниці, який написав того листа і сказав християнським служителям, які там не розуміють, навіщо нам потрібна громадянська непокора, це просто твердження, що ці закони є глибоко несправедливо, і це те, як ми будемо боротися з ними не тому, що ми не будемо боротися з ними, а що ми будемо боротися з ними іншим способом. Отже, як ми здаємося, це справді цікаве та глибоке питання, але не обов’язково бути захопленим у сенсі «або капітуляція, або бій» — для мене це набагато більш нюанси, ніж це. І є певний вид жорстокої боротьби, яка супроводжується капітуляцією, яку втілюють ці моделі, і є певний вид капітуляції, який беруть участь найкращі юристи, які залишаються в системі, ті з нас, як Суджата, які втілюють і працюють у просторі, намагаючись змінити системи, щоб запровадити відновне правосуддя. Це залишатися в системі та говорити її мовою, іти до юридичних шкіл Гарварду та Єльського університету, які є центрами правового світу, і говорити, що навіть тут ми повинні говорити про відновне правосуддя. Це свого роду спосіб взяти енергію капітуляції, але не залишати арену. І я думаю, що це те, чого ми вимагаємо від себе.

Суджата: Це змушує мене згадати деяких юристів із питань смертної кари, які справді якимось чином можуть дотримуватись обох правд. Що якимось чином все, що вони роблять, має значення і що все у Всесвіті працюватиме так, як воно працюватиме. Дякую, Козо, за запитання. А тепер кілька коментарів і запитань з Інтернету.

Від Ebony (через Інтернет): Дякую всім за те, що ви поділилися цією розмовою. Чи може міс Магі навести приклад конкретної діяльності, окрім критичного оцінювання та розмови, яка ілюструє її підхід до викладання права зі співчуттям? Чи може вона навести приклад, який порівнює її підхід до викладання з традиційним підходом до того самого питання?

Від Аміта (через Інтернет): По-перше, я хочу подякувати вам за те, що ви є такою людиною і використовуєте своє життя, щоб бути агентом змін. Не лише для інших, але й для того, щоб зосередитися на вас. Я думаю, що це та частина, про яку багато людей, у тому числі й я, іноді забувають, що якщо ми справді хочемо змінити світ, ми маємо почати з себе, і бачити, як ти робиш це на обох фронтах, надихає, і я хотів би підскочити до телефону та міцно-міцно обійняти тебе. У мене також є два запитання до вас: які вмілі засоби ви використовуєте, коли берете участь у такому діалозі, особливо з іншими юристами, коли розмова так часто відбувається на рівні інтелекту та его, як ви переміщуєте її на рівень серця? І запитання 2: як зробити так, щоб особиста громадська обізнаність про усвідомленість стала частиною юридичних розмов, чи то на рівні юридичних шкіл, чи то, скажімо, у фірмах Am law 200 чи юридичних публікаціях?

Ронда: Дякую всім за ці запитання, Ебоні та Аміт, а також за обійми та вдячність. Я надсилаю це вам, тому що я впевнений, що ми всі намагаємося брати участь у способах, які змінюють ситуацію. Тож я поважаю все, що кожен, хто знайшов час, щоб взяти участь у дзвінку, також зробив свій внесок. Якщо говорити про приклади викладання, я навчаюся на цьому конкретному юридичному факультеті вісімнадцять-дев’ятнадцять років і досяг успіху на умовах свого закладу. Ось як ми все робимо, ми заходимо з кувалдою і повинні зайти й якось озирнутися навколо та зрозуміти, що саме вони від нас вимагають, які ці умови та як ми можемо їх виконати? Але як тільки ми це зробимо, я виявив, що це дає вам трохи свободи дій, щоб почати змінювати умови. Тож те, що я зміг зробити, це запровадити ці практики як своєрідну педагогіку для соціальної трансформації, яку я можу привнести на свої уроки Школи права. Таким чином, у кожному з них, різними способами, незалежно від того, чи це курс із права про тілесні ушкодження, чи мій лекційний курс юриста, я можу більш-менш чітко внести ці практики. Давайте візьмемо курс із расового права, де я маю багато контенту, який є на кшталт традиційного прецедентного права, з одного боку, а потім докладемо цих зусиль, щоб запровадити ці практики. Тож що я роблю, я отримав дозвіл надати собі більше місця під час цієї роботи. Традиційно на уроках юридичної школи ви розглядаєте десятки справ на тиждень, правда, ті з вас, хто навчався на юридичній школі, знають, що темп і обсяг охоплення настільки широкі, що не залишає багато часу та простору для тих видів роздумів, які я застосував у цій споглядальній педагогіці, поєднаній із змістовною роботою, яку потрібно передати. Якби я не пішов до свого декана і не сказав, що мені знадобиться більше часу, мені знадобився б дозвіл, щоб вирізати частину репортажів, щоб дати більше часу на роздуми та паузу в глибокій розмові, глибокому слуханні та роботі над собою в цьому класі, якщо я не зможу це зробити, ми не будемо вчитися глибше. І я пішов до свого декана і попросив це, і я це отримав. Спочатку я не міг це зробити, але з часом я зміг і зараз можу це зробити. Я кажу це як підбадьорення для тих із вас, хто працює в інституційних установах, де ви бачите деякі зміни, які слід внести—ще раз терпіння—я не зміг зробити це в перший рік, але я точно роблю це у вісімнадцятий!

Тож те, що я роблю, я курував і відбирав окремі важливі справи, які допомагають передати юридичний зміст щодо розвитку юриспруденції рівного захисту, наприклад, або розвитку доктрини відкриття, якою ми виправдовували відібрання землі цієї країни у корінних американців. Тож вилучаючи ті конкретні випадки, як-от імміграційні справи, важливі, які допомогли б продемонструвати, як імміграційне законодавство було засобом для расового гноблення в країні, визначаючи кількість, але потім усвідомлюючи, чи збираюся я робити це моїм споглядальним способом, замість того, щоб викладати сорок випадків на семестр, ми будемо викладати чотирнадцять, а потім дати час і простір, щоб прочитати та зробити аналіз і витягнути виміри мислення як юриста та аналізу шляхів, але водночас залучаючи до медитації. Тож сидимо разом. Ми виконуємо все, починаючи з особистих зобов’язань щодо практики медитації, правильно, я запрошую їх практикуватися на уроках і поза уроками. Я підтримую їх у цьому в Інтернеті та на уроці, і ми практикуємо сидячу медитацію, ми виконуємо практики співчуття, такі як медитація Люблячої доброти. Я ознайомив їх із цим, пояснивши, як дослідження підтвердили, що ці практики насправді принаймні певною мірою допомагають нам боротися з упередженістю та справлятися з проблемами розмов на цю тему. Тож вони приходять до налаштувань класу, готові вивчати всі ці виміри. Тепер ви починаєте заново усвідомлювати, що означає вивчати право, впроваджуючи уявлення про те, що ви вивчаєте його по суті, і ви відіграєте в цьому певну роль — ви дивитесь на своє власне життя, оскільки історія вашого життя, можливо, навчила вас чогось про цю суть. І ви працюєте над своєю емоційною реакцією та своїм місцем у всьому цьому, поки ми обговорюємо одне з одним те, як може виглядати справедливість згідно з дослідженням. Ось як я це роблю. Він використовує традиційний підхід «Думай як юрист», достатньо уповільнюючи його, щоб ми могли наповнити його духовною практикою. Але я не називаю це духовним у класі, я називаю це усвідомленістю чи усвідомленням, тому що я перебуваю в інституційному середовищі, де мені потрібно використовувати цю світську мову. Але це свого роду спосіб впровадити кожен вимір того, про що ми говорили, і поєднати це з інтелектуальною роботою. Це приклад того, як я цьому навчаю.

Тепер, з точки зору впровадження цього закону, вони, на диво, все більше і більше звертаються до таких людей, як я, щоб прийти та пропонувати презентації. Це складно впровадити це в модель безперервної юридичної освіти, яка займає як півтори години, коли ви приходите в юридичну фірму. Ви пропонуєте, можливо, трохи посидіти, пропонуєте кілька коментарів і запитань і відповідей, а потім ви йдете і думаєте, чи мало це якийсь вплив. Але все частіше фірми запитують про це. Все більше і більше людей з цих фірм приходять на ретрити для юристів. І, як я вже говорив раніше, часто вони мотивовані бажанням вирішувати проблеми в утилітарний спосіб, зі стресом або конфліктом, який викликає міжкультурний, расовий або гендерний конфлікт на основі соціальної ідентичності, що відбувається в їхніх фірмах. Тож вони дзвонили мені, щоб я прийшов і пропонував презентації та семінари, які, відверто кажучи, здаються занадто одноразовими, але я роблю це, тому що я вважаю, що знайомство з цими принципами застосування внутрішнього виміру в юридичній практиці саме по собі є запрошенням, яке може призвести до поглиблення роботи, і якщо я зможу відкрити двері та підтримати людей, сказавши «ось як ви можете продовжити», я готовий виконувати цю роботу як послугу.

Суджата: Дуже дякую за чудові відповіді на ці запитання. Ми добігаємо кінця нашого спільного часу. Якщо я можу просто коротко запитати вас: як ми можемо як більша спільнота ServiceSpace підтримувати вашу роботу?

Ронда : Дуже дякую. Ви знаєте, що повідомлення, яке я ніс, насправді стосується того, як кожен із нас відіграє свою роль у сприянні розвитку розуміння та співчуття щодо багатьох способів, як упередження соціальної ідентичності, зокрема, спричиняє страждання у світі. І тому я просто запросив би всіх учасників дзвінка, усіх у спільноті ServiceSpace, я маю на увазі, що багато хто вже робить це, але я запрошую всіх нас до глибокої спільності та зобов’язань розглядати нашу духовну роботу як саме місце, де ми насправді працюємо та допомагаємо іншим працювати над упередженнями та стражданнями, заснованими на соціальній ідентичності, тому що ви знаєте, що такого роду страждання відбуваються повсюдно в нашому світі та серед нас, і я особисто вірю, що розуміння і інструменти духовної роботи чудово здатні допомогти підтримати звільнення, яке починається з нас самих як особистостей, але насправді має також міжособистісний і системний вимір.

Суджата : Дуже дякую.