Rhonda Magee Irakaslea San Frantziskoko Zuzenb

sakonago sakontzea eskatzen diguten izugarrikeriak benetan induskatu gabe —gauza horien esperientzia sakonagoa edukitzea... Badakit galdera konposatua izan zela, baina agertoki bat jarri nahi nizuen eskatzeko zer den gauza gogor hauei buruzko meditazio sakoneko hurbilketa hori zer den hitz egiteko, saihesbide espirituala ez jarraitzeko—, eta zuk ere galdetu al dezakezu zer den kolore horretan aritzeko?

Rhonda: Bada halako komunio bat sortzen dena lan honetan. Arraza-injustiziaren gaiei buruzko ikuspegiak ekartzeko galdera hau sakonago aztertzea eta zer behar den eta zer esan nahi dudan koloreen ezagutzaren garapenarekin aztertzea. Lehenago esan dudanean guztion giza bizitza partikularra opari moduko bat dela uste dudala ez dut Pollyanna zentzutik esan nahi, badakit munduan sufrimendu handia dagoela bakoitzak bizi izan duguna, eta batzuk besteak baino gehiago. Ez dut esan nahi ezer utilitarista edo arintasunik iradokitzea zerbitzatzeko modu erraz gisa: zure sufrimendua hartu eta opari gisa buelta eman besterik ez duzula. Hala ere, benetan uste dut bakoitzak bizirauteko zortea izan dugun bide partikularra edo, bestela, ez ginela dei honetan egongo. Edozein izanda ere bere ibilbidea, edozein pribilegio eta onurak, gutako bakoitzarentzat, guztiz egokia izan da irakasteko eta besteentzat irakaskuntza iturri izateko.

Eta, beraz, Amerikako hegoaldeko herri bereizi batean mundu batera bota ninduten modua, aipatu dudan kaos guztiarekin, besteek arrazatzat beltztzat zuten gorputz batean. Ez nintzen mundura etorri haur txiki bat bezala nire burua emakume beltz bat bezala pentsatzen, baina horiek dira gizarte-ingurune honetako pasartearen baldintzak. Horretaz jabetu naiz eta, aldi berean, jabetu naiteke dena ez dela ni naizena, ezta kontzeptu horiek ni naizena guztiz jasotzen ez dutela. Baina ergelkeria litzateke niretzat testuinguru honetan, arraza, kultura, klase eta hezkuntzaren ikuspegitik nire gorpuzte partikularra kultura honetan irakurtzen den moduaz ez jabetzea. Badakit hau gertatzen ari dela munduan. Eta badakit horren eragilea naizela ere, ia ezinbestean egiten dudala gizarte-munduan, pertsonen identitate sozialak prozesatzen eta aitortzen eta nolabait esplizituki edo inplizituki horrek zer esan nahi duen eta nola heldu diren beren iritzietara. Errealitatearekiko kontzientzia eta konpromiso sakon hori, nonbait guztiz deskonektatuta bizi ez garen etxola txiki batean bizi ez garen neurrian, munduan eta ingurune ezberdin hauetan bagaude, gaur Amerikako Estatu Batuetan banago, ez naizela jabetzeko arraza eta generoa ezagutuko nauten gaiak direla haiekin parte hartu nahi dudan ala ez, horretaz jabetu behar naiz, ezta? Gai hauen inguruan beste batzuk parte hartzen saiatzen naizenean aitortzen dut haien bilgarri eta gorpuzte partikularrak, nirea izan den bezala, konfigurazio bat izango direla.

John Welwooden hizkuntza erabiltzea, psikologo espirituala, budismoaren ikaslea eta “espirituala saihesbide” terminoa asmatu zuena. Budistek sufrimendu-markak eta existentziaren markak deitzen dituzten erronka horietara nola heltzen garen pentsatu nahi du. Gauzak iraunkorrak izatea nahiaren inguruko sufrimendua, ezinbestean iraunkorra dena, ezta? Horiek guztiak gure sufrimendua sortzeko moduak dira eta identitateari lotuta daudenak barne. Haren irakaspenek, nik irakurri ditudan neurrian, laguntzen gaituzte ikusten ari garela, bizitzaren plano sozial eta erlatiboan hitz egiten ez dena naturan erabateko izateaz guztiz barne hartzen ez dena, baina gizarte-plano horretan gonbidatzen gaituzte zenbait modutan historia kulturalak ditugu, generoak eta leinuak eta istorio bereziak ditugula, eta gauza jakin batzuei buruz eta modu jakin batean konturatuta gaude, gauza jakin batzuei buruz eta jakitun ez ikusteko eta ulertzeko modu jakin batean. Ez dakit guztiz zer den izatea, demagun Durban Hegoafrikan hazten den gizonezko transgenero bat, esperientzia horri buruz. Umiltasun pixka bat izateak gure gorpuzkera eta posizio partikularrak gauza batzuei buruz ezagutzera eta sentitutako esperientzia izateak eta beste gauzei buruz benetan ez jakitea ezartzen gaitu. Hori garrantzitsua da!

Uste dut hor sartzen dela umiltasuna. Termino zaila izan daiteke bizitza desabantaila eta errespetu falta sentitu dugunontzat. Umiliatuak izan gara. Umiltasuna ere izan beharko zenuke beste pertsona batzuekin honi buruz hitz egiten duzunean; hori zaila izan daiteke ulertzea eta entzutea. Baina uste dut garapenaren bidean gure umiliaziotik sendatzen garela. Koloreetako emakumeak bagara eta pobrezia bizi izan bagenu eta tratu txarrak jasan badizkigu, badakigu gure sendaketa egin behar dugula, eta hori izan daitekeela gure lan espiritualaren erdigunea. Baina sendatzen goazen heinean, oso pribilegiatua dirudien ar zuri batekin topo egin dezakegu; ez dugu pertsona horren esperientzia osoa ezagutuko, beraz, apaltasuna izan behar dugu pertsona horrekin guztiz gizatiar eta espiritualki informatuta egon nahi badugu. Besteek ere gurekin modu horretan parte hartzea espero dugu. Beraz, nolabaiteko pazientzia behar da, baina egiaren dimentsio ezberdin horiei guztiei eusteko gure gaitasuna garatzen saiatu behar dugun arloa da, eta gure gaiak lantzeko, nahiz eta beste pertsona batzuk abian dauden lanak izan daitezkeela ohoratu eta errespetatzen badugu.

Jendea aurkitzen saiatzen ari gara, denok nolabait borrokan ari garelako errukiarekin. Gure borrokak ez dira berdinak baina denok ari gara borrokan, eta horretara maitasuna eta errukia ekartzea da lanaren muina. Esan nahi da, ez, ez dugu saihestuko ikuspegia ekarriko dugula. Koloreen ikuspegia terminoa erabiltzen dut eta ez da bakarrik arraza kontua, Vipassanaren tradiziotik eta irakasle budista horien tradizioa da, denborarekin edo agian zenbait kasutan, episodikoki eta bat-batean gerta daitekeen kontzientzia lasaia izateko gaitasunean finkatzen gaituztenak, hala ere, errealitatearen benetako izaeraren eta identitatearen garapen-bide horren inguruan nola gerta daitekeen errealitatearen benetako izaeraren inguruko ikuspegia garatzen dugu. Konpromiso lasaian egotea da, zer esan nahi duen horrela arrazalizatuta egoteak, modu honetan generoa izateak, eta, ondoren, identitate hauek oraintxe bertan gure bizitzan nola ager daitezkeen jakiteko, batzuk urrunduak sentitzen garen, batzuk zaurgarriagoak, beste batzuk babestuagoak, orain ere espazio honetan, talde honetan ikusten dudana eta kolore honetan ikusten dudana dela eta. sufrimendua ezagutzea den bidea egiteko modu bat, sufrimenduaren kausak daudela jakitea eta praktikaren bidez sufrimendu horretatik askatzeko modu bat dago. Hori guztia gure bizitzako gai berezi horietara eramatea da.

Sujatha: Zoragarria. Lehen deitzen duenarengana joango naiz.

Deitzailea: Kaixo hau Cupertinoko Kozo da eta eskerrak eman nahi dizkizuet hiruroi zuzenbidearen munduan egiten ari zareten guztiagatik, niretzat beste zaila dela badakizue. Baina behaketa bat eta galdera bat daukat. Nire behaketa da zuzenbidean errukiz lan benetan indartsua egiten ari zareten hirurak emakumeak zaretela. Genero indar hori dago, nik esaten diot, eta gero genero falta beste aldean. Bide espiritualei dagokienez, errendizioa bidaia espiritualaren alderdirik boteretsu eta garrantzitsuenetako bat dela iruditzen zait eta Gandhiri buruz pentsatzen dut eta Nelson Mandelari buruz pentsatzen dut: biak abokatuak izan ziren eta biak adituak ziren lege-geletan, baina bai espiritualki bai politikoki beren bilaketan sakon amore eman zuten. Eztabaida gelditu zuten eta ahimsari, indarkeriarik ezari, errenditu ziren, Mandela kartzelara entregatu zen; beraz, galdetzen diot nola, Rhonda, nola ikusten duzun hori errenditzea bidaia espiritualaren hain zati garrantzitsua den legearen esparruan lan egitea, baina hain kontrakoa den legearen aurkako eztabaidarekin eta auzitegiarekin. Oso gutxitan ikusten duzu abokatu bat esaten "Errenditzen naiz, talderako bat hartuko dut". Honen inguruan komentatuko al zenuke?

Rhonda: Estimatzen dut genero indarrari buruz egin duzun behaketa. Uste dut badela zerbait hausnartu beharrekoa. Errendizioa esan nahi dugunari eta leku eta garaietan agertzeko modu ezberdinei buruzko gogoeta egitera gonbidatzen du. Mandelaren eta Gandhiren eta Kingen bizitzak aztertzen ditudanean, King ez zen abokatua baina Filosofian doktoretza egin nahi zuen eta jainkotasuna egiten amaitu zuen neurri batean Filosofiako programan sartu ez zelako, baina badakizu Filosofia askotan puntu jakin bat argudiatzea izan daitekeela. Hirurek oso interesatuta zeuden munduan sistema intelektualki konektatzea eta haiekin eztabaidatzea zekarren munduan egoteko modu horiek, eta, hala ere, haien bizitzako bideak errendizio zuzen eta sakonetik igaro ziren beren praktikaren eta gizarte-aldaketaren lanaren dimentsio gisa. Nire ustez, abokatuaren paperari ez zaiola utzi behar errendizioan aritzeko, izan ere, uste dut gaur egun gizarte-justiziako lana egiten saiatzen bazara, zuzenbidean edo ez egoerak eta erronken izaera kontuan hartuta, ezinbestean asko amore eman behar dugula goazen heinean. Eta noiz pausatu, eta pazientzia izan, eta amore eman oraingoz nik esango nukeen moduan, hau da, zuk aipatzen duzun moduan errendizio eredu hauek ikusten ditudan modu bat, ez dut uste uko egin zuten eztabaidaren baldintzak aldatu zituzten; pentsatzen dut Birminghameko kartzelako King-en eskutitz hori idatzi eta hango ministro kristauei esanez zergatik behar dugun lege zibil hori behar bezala ulertzen ez dutenez. horrela borrokatuko diegu, ez ez garela borrokatuko, baizik eta beste modu batean borrokatuko dugula. Beraz, nola errenditzen garen galdera benetan interesgarria eta sakona da, baina ez derrigorrez "errenditzea edo borrokatzea da" zentzu batean harrapatuta egotea; hori baino askoz ñabarduratsuagoa da niretzat. Eta bada borroka gogotsu bat, eredu hauek gorpuzten duten errendizio-motarekin bat datorrena eta sisteman geratzen diren abokatu onenak dauden errendizio-konpromiso jakin bat dago, Sujatha bezalakoak gorpuzten eta sistemak aldatu nahian justizia konpontzailea ekartzeko espazioetan lan egiten dugu. Sisteman geratzea eta bere hizkuntzan hitz egitea eta unibertso juridikoaren botereen zentrora dauden Harvard eta Yaleko zuzenbide eskoletara joatea da eta hemen ere justizia konpontzaileaz hitz egin behar dugula esatea. Hori amore emateko energia hartzeko modu bat da, baina arenatik irteteko modu bat da. Eta uste dut hori dela geure buruari eskatzen dioguna.

Sujatha: Heriotza-zigorraren abokatu batzuei buruz bururatzen zait, benetan bi egiei eusteko gai direnak nolabait. Nolabait, egiten duten guztia axola duela eta unibertsoan dagoen guztia funtzionatuko duen moduan funtzionatuko duela. Eskerrik asko, Kozo, galderagatik. Orain, webetik iruzkin eta galdera batzuk.

Ebony-tik (web bidez): Eskerrik asko guztioi elkarrizketa hau izateagatik eta partekatzeagatik. Magee andereñoak eman dezake jarduera zehatz baten adibidea, ebaluazio kritikoa eta elkarrizketaz gain, zuzenbidea errukiz irakasteko duen ikuspegia erakusten duena? Birformulatuta eman al dezake bere irakaskuntza-ikuspegia eta gai beraren ohiko ikuspegia alderatzen dituen adibideren bat?

Amit-etik (web bidez): Lehenik eta behin eskerrak eman nahi dizkizut zu zaren pertsona izateagatik eta zure bizitza aldaketa eragile izateko erabiltzeagatik. Besteentzat ez ezik, zugan zentratzeagatik ere. Uste dut nik neuk ere pertsona askok batzuetan barne hartzen duen zatia dela batzuetan ahaztu egiten duela benetan munduan aldaketa bat egin nahi badugu geure buruarekin hasi behar dugula eta zu bi aldeetan hori egiten ikustea inspiratzailea da eta nahiko nuke telefonotik salto egin eta besarkada handi eta handi bat ematea. Gainera, bi galdera dauzkat zuretzat: Zer bitarteko trebe erabiltzen duzu elkarrizketa mota honetan aritzen zarenean batez ere beste abokatuekin elkarrizketa hain maiz adimen mailan dagoenean, eta ego nola eraman Bihotz mailara? Eta 2. galdera, nola bihurtuko dugu kontzientzian gizartearen kontzientzia pertsonala ohiko elkarrizketa juridikoaren parte gehiago, zuzenbide eskola mailan edo Am law 200 enpresetan edo argitalpen juridikoetan?

Rhonda: Eskerrik asko Ebony eta Amit galdera hauengatik, eta besarkadengatik eta estimuagatik. Zuzena bidaltzen dizut, ziur nagoelako denok saiatzen ari garela aldea eragiten duten moduetan. Beraz, deialdian aritzeko denbora hartzen ari diren guztiek ere ekarpena egiten duten guztia ohoratzen dut. Beraz, irakaskuntza adibideei buruzko galderari buruz hitz egiteko: hemezortzi-hemeretzi urte daramatzat Zuzenbide Eskola zehatz honetan eta arrakasta izan dut nire erakundearen baldintzetan. Horrela egiten ditugu gauzak, mailu batekin sartzen gara eta barrura begiratu behar dugu eta zer den galdetzen diguten asmatu behar dugu, zeintzuk dira termino hauek eta nola bete ditzakegu? Baina hori egiten dugunean ikusi dut aukera pixka bat ematen dizula baldintzak aldatzen hasteko. Beraz, egin ahal izan dudana da praktika hauek txertatzea gizarte eraldaketarako pedagogia moduko bat, Zuzenbide Fakultateko klaseetara ekar dezakedana. Beraz, horietako bakoitzean, modu desberdinetan, kalte pertsonalen zuzenbideko klasea dela edo nire kontenplaziozko abokatu klasea izan, praktika hauek esplizituki ekar ditzaket gehiago edo gutxiago. Har dezagun arraza-zuzenbideko klasea, alde batetik, jurisprudentzia tradizionalaren edukia den eduki asko dudana eta, ondoren, ahalegin hau etengabe egin dezagun aldi berean praktika horiek ekartzeko. Beraz, egiten dudana da lan hau egiten dugunean nire buruari leku gehiago emateko baimena lortu dudala. Tradizionalki zuzenbideko ikasgelan astean hamarnaka kasu ibiltzen zara, zuzenbidean egon zaretenok badakizue erritmoa eta estaldura-esparrua hain zabala dela, ez duela denbora eta espazio asko uzten helarazi beharreko lan mamitsuarekin ezkonduta dagoen pedagogia kontenplazio honetan ekarri dudan hausnarketa-gehikuntzarako. Nire Dekanoarengana joan eta denbora gehiago beharko dudala esan ez banuen, baimena beharko dut estalduraren zati bat mozteko denbora gehiago emateko hausnarketan eta elkarrizketa sakonean eta sakon entzutean eta geure burua lantzen ikasgelako espazio honetan, ezin badut, ez dugu modu sakonago batean ikasiko. Eta nire dekanoarengana joan nintzen eta hori eskatu eta hori lortu nuen. Hasieran ezin izan nuen hori egin, baina azkenean hori egiteko gai naiz orain. Esaten dizuet animazio gisa egin beharreko aldaketa batzuk ikusten dituzuen esparru instituzionaletan lanean ari zaretenoi —berriz ere pazientzia— ezingo nuela egin 1. urtean, baina, zalantzarik gabe, hemezortzigarren urtean egingo dut!

Beraz, egiten dudana kasu garrantzitsu partikularrak ondu eta hautatu ditut, adibidez, babes berdinaren jurisprudentziaren garapenaren inguruan substantzia juridikoa transmititzen laguntzen dutenak, edo aurkikuntzaren doktrinaren garapena zeinaren bidez justifikatu genuen herrialde honetako lurrak amerikarrei indigenei urruntzea. Beraz, kasu zehatz horiek ateratzea, Immigrazio kasuak bezala, garrantzitsuak direnak, immigrazio legea herrialdeko arraza zapalkuntzarako ibilgailua izan den frogatzen lagunduko luketenak, zenbaki bat identifikatzen, baina gero konturatu naiz hori nire modu kontenplatiboan egingo ote dudan seihilekoan berrogei kasu irakatsi beharrean hamalau irakatsiko ditugu eta gero denbora eta espazioa utziko dugu legearen dimentsioak irakurtzeko eta aztertzeko, aztertzeko eta aztertzeko. aldi berean meditazioa ekarriz. Beraz, elkarrekin esertzen gara. Meditazio pertsonala praktikatzeko konpromisoetatik dena ondo egiten dugu, klasean eta klasetik kanpo praktikatzera gonbidatzen ditut. Sarean eta klasean horretarako laguntza ematen diet, eta eserita meditazioa lantzen dugu, erruki praktikak egiten ditugu, hala nola Loving Kindness meditazioa. Hau aurkeztu diet ikerketek frogatu duten modua azalduz praktika hauek neurri batean behintzat alborapenari aurre egiten eta gai honi buruzko elkarrizketen erronkei aurre egiten laguntzen digutela. Beraz, ikasgelako ezarpenetara sartzen dira orain Dimentsio hauek guztiak ikasteko prest. Orain hasten zara berriro pentsatzen zer esan nahi duen zuzenbidea aztertzeak hori funtsean aztertzen duzun ideia txertatuz, eta horretan zeresan bat daukazu: zure bizitzari begiratzen diozu, zure bizitzaren historiak agian substantzia honi buruz zerbait irakatsi dizulako. Eta zure erreaktibotasun emozionala eta honetan guztian duzun lekua lantzen duzu, ikerketaren arabera justiziaren itxura izan daitekeenaren inguruan jarduten dugun bitartean. Horrela egiten dut. "Pentsatu abokatu bat bezala" ikuspegi tradizionala hartzen ari da, nahikoa motelduz praktika espirituala infusi dezagun. Baina klasean ez diot espirituala esaten, arreta edo kontzientzia deitzen diot, hizkuntza laiko hori erabili behar dudan esparru instituzionalean nagoelako. Baina hitz egin dugunaren dimentsio guztiak txertatzeko eta lan intelektualarekin ezkontzeko modu bat da. Hori irakasten dudan adibide bat da.

Orain, hau lege-esparruetara sartzeari dagokionez, harrigarriro gero eta gehiago iristen dira ni bezalako jendearengana aurkezpenak eskaintzera etortzeko. Erronka da etengabeko prestakuntza juridikoaren eredu batera ekartzea, hau da, abokatu bulegoan sartzen zaren ordu eta erdi bezala. Agian eserita batzuk eskaintzen dituzu eta iruzkinak eta galderak eta erantzun batzuk eskaintzen dituzu eta gero alde egiten duzu eta horrek eraginik izan duen galdetzen duzu. Baina gero eta enpresek hori eskatzen dute. Enpresa horietako gero eta jende gehiago etortzen da abokatuentzako erretiroetara. Eta lehen esan dudan bezala, askotan, gaiak modu utilitarioan jorratzeko nahiak bultzatuta daude, estresarekin edo gatazkarekin, euren enpresetan gertatzen ari den kulturarteko, arraza edo genero identitate sozialean oinarritutako gatazkak. Beraz, dei egin didate, egia esan, bakarregiak iruditzen zaizkidan aurkezpenak eta tailerrak eskaintzera, baina hori egiten dut zuzenbide-praktikari barne dimentsioa aplikatzeko printzipio hauen sarrera berez lana sakontzera ekar dezakeen gonbidapena dela uste baitut, eta ateak ireki eta jendeari laguntza ematen badiot: "Hona hemen nola jarraitu dezakezun" esanez lan hori egiteko prest nago.

Sujatha: Mila esker galdera hauei emandako erantzun zoragarriengatik. Elkarrekin denboraren amaierara iristen ari gara. Labur-labur galdetuko badizut: nola da ServiceSpace komunitate handiago gisa zure lana babestu dezakegula?

Rhonda : Mila esker. Badakizu eraman dudan mezua benetan nortasun sozialaren alborapenak munduan sufrimendua eragiten duen modu askoren inguruko ulermena eta errukia aurreratzen laguntzeko gutako bakoitzak zer eginkizun duen. Beraz, deialdira gonbidatuko nituzke guztiak, ServiceSpace komunitateko guztiak, esan nahi dudala asko dagoeneko egiten ari direla suposatzen dudala, baina guztiok gonbidatzen gaituzte gure lan espirituala benetan lan egiten dugun eta besteei nortasun sozialean oinarritutako alborapen eta sufrimenduan lan egiten laguntzen diegun toki gisa ikusteko. eta lan espiritualaren tresnak ederki gai dira norbanako gisa hasten den askapena laguntzeko, baina benetan pertsonarteko eta dimentsio sistemiko bat ere badu.

Sujatha : Mila esker.