Професорка Ронда Маги је члан факултета на Пра

без стварног искапања ужаса које трпимо због којих морамо да копамо дубље – да имамо дубље искуство у тим стварима... Знам да је то било заиста сложено питање, али само сам желео да поставим позорницу да вас замолим да мало поразговарате о томе шта је тај дубоки медитативни приступ овим тешким стварима како не бисмо пратили духовни обилазни пут – и можете ли такође да разговарате о томе шта је ова боја у нама?

Ронда: Постоји таква заједница која се јавља у овом делу. Да се ​​дубље сагледамо на ово питање доношења увида у питања расне неправде и да испитамо шта је потребно и шта мислим под развојем увида у боје. Када сам раније рекао да мислим да је свачији одређени људски живот нека врста поклона, не мислим то из Полианниног смисла, пошто знам да у свету постоји много патње коју смо сви искусили, а неке више од других. Такође не мислим да предлажем утилитаризам или лакоћу у вези са било чим од тога као лаким начином служења—да само узмете своју патњу и једноставно је окренете као поклон. Ипак, ја заправо мислим да је одређени пут на којем смо сви имали среће да преживимо или иначе не бисмо били на овом позиву. Без обзира на његово путовање, без обзира на његове привилегије и користи, за сваког од нас, савршено је прикладан да подучава и да буде извор учења за друге.

И тако сам био бачен у свет у сегрегираном америчком јужном граду са свим хаосом који сам споменуо, у тело које су други расно прогласили црнцем. Нисам дошла на свет као мало дете мислећи о себи као о црнкињи, али то су услови пролаза у овом друштвеном окружењу. Свестан сам тога и истовремено могу бити свестан чињенице да нисам све оно што јесам, нити да ови концепти не обухватају у потпуности ко сам ја. Али било би глупо да у овом контексту не бих био свестан начина на који се моје посебно оличење чита у овој култури, кроз сочива расе, културе, класе и образовања. Знам да се ово дешава у свету. А знам да сам и ја агент тога, што готово неизбежно чиним у друштвеном свету, у процесуирању и препознавању друштвених идентитета људи и распитујући се на неки начин експлицитно или имплицитно шта то значи и како су дошли до својих ставова. Поново та дубока свест и ангажовање са стварношћу до степена да не живимо у малој колиби негде потпуно неповезано, ако смо у свету и у овим различитим окружењима, ако сам данас у Сједињеним Америчким Државама, да не бих био свестан да су раса и пол питања која ће ме срести без обзира да ли желим да се бавим њима или не – морам бити свестан тога, зар не? Када настојим да ангажујем друге око ових питања, схватам да ће њихово посебно паковање и отеловљење бити, баш као што је и моје, била поставка.

Да употребим језик Џона Велвуда, који је духовни психолог, студент будизма и који је осмислио термин „духовно заобилажење“. Он жели да размислимо о томе како долазимо до ових изазова које будисти називају обележјима патње и обележјима постојања. Патња око жеље да ствари буду трајне која је неизбежно нестална, зар не? Све су то начини на које стварамо сопствену патњу, укључујући и оне који су везани за идентитет. Његова учења, колико сам их читао, помажу нам да увидимо да смо, говорећи на друштвеном и релативном плану постојања који није у потпуности свеобухватан нашег апсолутног бића у природи, али на том друштвеном плану смо позвани на одређене начине, имамо културну историју, имамо родове и лозе и приче, посебне приче, и ми смо постављени на одређени начин да разумемо и да видимо неке ствари и да гледамо друге ствари. Не знам у потпуности како је бити, рецимо трансродни мушкарац који одраста у Дурбану у Јужној Африци—о том искуству. Имати мало понизности у вези са чињеницом да нас наше посебно отеловљење и позиционирање заиста постављају да знамо и осећамо неко искуство о неким стварима, а да заправо не знамо о другим стварима. То је важно!

Мислим да ту долази понизност. То може бити тежак термин за оне од нас који су се осећали у недостатку и непоштовању. Били смо понижени. Такође би требало да будете понизни када разговарате са другим људима о овоме — то нам може бити тешко да разумемо и чујемо. Али мислим да се на путу развоја лечимо од свог понижења. Ако смо обојене жене и живеле смо сиромашним животом и биле смо злостављане, знамо да имамо своје лечење које треба да урадимо, и то може бити центар нашег духовног рада. Али док лечимо, можемо наићи на белог мушкарца који изгледа веома привилегован; нећемо знати потпуно искуство те особе, тако да морамо имати понизност ако желимо да се са том особом ангажујемо на потпуно људском и духовно информисаном нивоу. Остаје нам да се надамо да ће се и други на тај начин ангажовати са нама. Дакле, потребна је одређена доза стрпљења, али то је такође област у којој морамо настојати да развијемо своју способност да задржимо све ове различите димензије истине и да радимо на сопственим питањима чак и док поштујемо и поштујемо да други људи могу бити у току.

Покушавамо да упознамо људе тамо где су они са саосећањем због чињенице да се сви на неки начин боримо. Наше борбе нису исте, али се сви боримо, а уношење љубави и саосећања у то је срж посла. То ће рећи, не, нећемо заобићи, ми ћемо донети увид. Користим термин увид у боје и не ради се само о раси, то је увид из традиције Випассане и традиције оних будистичких учитеља који су нас утемелили у капацитету мирне свести која се може, током времена или можда у неким случајевима, десити помало епизодично и изненада, а ипак како развијамо неки увид у истинску природу стварности и може се десити да разумемо истинску природу стварности око пута. низове око идентитета, то јест бити у мирном ангажману, седети са тим шта значи бити расан на овај начин, родно одређен на овај начин, а затим развијати неки увид у то како се ови идентитети могу појавити у нашим животима управо сада, може бити фактор у томе зашто се неки од нас осећају отуђено, неки од нас рањивији, а неки од нас у овој групи, чак и у овој групи. увидом у боје и ја то видим као начин ходања путем који се односи на познавање патње, сазнање да постоје узроци патње и да постоји начин да се ослободимо те патње кроз праксу. Све то доводи у везу са тим конкретним питањима наших живота.

Сујата: Дивно. Идем до првог позиваоца.

Позивалац: Здраво, ово је Козо из Купертина и желим да се захвалим свима вама на свему што радите у свету права за који знате да је за мене тешко друго. Али имам запажање и питање. Моје запажање је да сте све вас три које радите заиста моћан посао са саосећањем у закону жене. Постоји та родна сила, ја то зовем, и онда недостатак рода на другој страни. Што се тиче духовних путева, сматрам да је предаја један од најмоћнијих и најважнијих аспеката духовног путовања и размишљам о Гандију и размишљам о Нелсону Мандели - како су обојица били адвокати и како су обојица били вешти у адвокатским собама, али су се у својој потрази и духовно и политички дубоко предали. Прекинули су расправу и предали се ахимси, ненасиљу, Мандела се предао затвору—па се питам како, Ронда, како видиш да је рад у оквиру закона где је предаја тако важан део духовног путовања, али тако супротан закону и расправи и судници. Ретко ћете видети адвоката који каже „Предајем се – узећу једног за тим.“ Да ли бисте коментарисали ово?

Ронда: Ценим ваше запажање о родној сили. Мислим да постоји нешто о чему треба размишљати. Позива на размишљање о томе шта подразумевамо под предајом и на различите начине на које се то појављује на местима и временима. Када погледам животе Манделе, Гандија и Кинга, Кинг није био адвокат, већ је желео да тражи докторат из филозофије и завршио је бавећи се божанством делом зато што није ушао у програм филозофије, али знате да филозофија често може да се бави аргументацијом одређене тачке. Сва тројица су били веома заинтересовани за овакве начине постојања у свету који се односе на интелектуално ангажовање система и препирку са њима, а ипак, њихови животни путеви су прошли кроз исправну, дубоку предају као димензију њихове праксе и њиховог рада на друштвеним променама. За мене, мислим да се не мора одрећи улоге адвоката да би се бавио предајом, у ствари, мислим да ако данас уопште покушавате да радите на социјалној правди, било у закону или не, с обзиром на околности и природу изазова, неизбежно морамо да се предамо много тога док идемо. И бирајући када да паузирате, будете стрпљиви и предате се за сада, како бих то рекао, што је начин на који ја видим ове моделе предаје као што помињете, они су на неки начин померили услове дебате од којих не мислим да су одустали—мислим да је Кинг из Бирмингемског затвора написао то писмо и рекао тамошњим хришћанским свештеницима зашто нам је потребан грађански закон који једноставно не разумеју ово питање неправедно и овако ћемо се борити против њих не да се нећемо борити него да ћемо се борити против њих на другачији начин. Дакле, како се предајемо је заиста интересантно и дубоко питање, али да не буде нужно ухваћен у смислу „или предаја или борба“ – за мене је то много нијансираније од тога. И постоји одређена врста жустре борбе која иде са врстом предаје коју ови модели оличавају и постоји одређена врста ангажмана предаје у којој су најбољи адвокати који остају у систему, они од нас као што је Сујатха који оличавамо и радимо у просторима покушаја да се промене системи како би се успоставила ресторативна правда. То је остати у систему и говорити његовим језиком и отићи на правне школе на Харварду и Јејлу, центар моћи правног универзума, и рећи чак и овде да треба да говоримо о ресторативној правди. То је начин да узмете енергију предаје, али не напустите арену. И мислим да је то оно што тражимо од себе.

Сујата: То ме тера да помислим на неке од адвоката за смртну казну, који су заиста некако у стању да држе обе истине. Да је некако све што они раде важно и да ће све у универзуму функционисати онако како ће функционисати. Хвала Козо на питању. Сада, неки коментари и питања са веба.

Од Ебони (преко веба): Хвала вам свима што сте водили и поделили овај разговор. Може ли госпођица Магее дати пример специфичне активности осим критичке евалуације и разговора који илуструје њен приступ подучавању права са саосећањем? Преформулисано, може ли она дати пример који пореди њен приступ подучавању и традиционални приступ истом питању?

Од Амита (преко веба): Прво желим да вам кажем хвала што сте особа каква јесте и што користите свој живот да будете агент промене. Не само за друге, већ и за фокусирање на вас. Мислим да је то део који многи људи и сами понекад забораве да ако заиста желимо да направимо промену у свету морамо да почнемо од себе и да видимо како то радиш на оба фронта је инспиративно и волео бих да могу да скочим преко телефона и да те снажно загрлим. Такође имам два питања за вас: Која вешта средства користите када водите ову врсту дијалога посебно са другим адвокатима када је разговор тако често на нивоу интелекта, а его како га спустити на ниво срца? И питање 2, како да личну друштвену свест у свесности учинимо више делом главног правног разговора било да је то на нивоу правног факултета или рецимо у Ам лав 200 фирмама или правним публикацијама?

Ронда: Хвала вам свима на овим питањима Ебони и Амит—и за загрљаје и захвалност. Шаљем вам то одмах јер сам сигуран да сви покушавамо да се ангажујемо на начине који чине разлику. Тако да поштујем све што сви који одвоје време да буду на позиву већ доприносе. Дакле, на питање о примерима подучавања – ја сам осамнаест до деветнаест година на овом конкретном Правном факултету и успео сам у условима своје институције. Овако радимо ствари, улазимо са маљем и морамо да уђемо и некако погледамо около и схватимо шта је то што они траже од нас, који су то појмови и како да им изађемо у сусрет? Али када то урадимо, открио сам да вам то даје мало слободе да почнете да мењате услове. Дакле, оно што сам успео да урадим је да уведем ове праксе као неку врсту педагогије за друштвену трансформацију коју могу да унесем у своје часове Правног факултета. Тако да у сваком од њих, на различите начине, било да се ради о часовима права о личним повредама или о мом контемплативном адвокатском часу, могу експлицитно више или мање да унесем ове праксе. Узмимо час расног права где имам много садржаја који је врста традиционалног садржаја судске праксе с једне стране, а затим уложимо овај напор у исто време да уведемо ове праксе. Дакле, оно што радим је да сам добио дозволу да себи дам више простора док радимо овај посао. Традиционално на часу права тркате кроз десетине случајева недељно, тачно они од вас који сте били на правном факултету знају да су темпо и обим покривања толико широки да не остављају много времена и простора за врсте рефлексивног повећања које сам донео у овој контемплативној педагогији у комбинацији са садржајним радом који треба да се пренесе. Ако нисам отишао код свог декана и рекао да ће ми требати више времена, требаће ми дозвола да исечем део покривености да бих дао више времена за размишљање и паузу у дубоком разговору и дубоко слушање и рад на себи у овом простору учионице, ако то не могу да урадим, нећемо учити на дубљи начин. И отишао сам код свог декана и тражио то и добио сам то. У почетку то нисам могао да урадим, али сам на крају могао и сада сам у стању. Кажем то као охрабрење онима од вас који радите у институционалним окружењима где видите неке промене које би требало да се учине – опет стрпљење – нисам могао то да урадим у првој години, али сигурно то радим у осамнаестој!

Дакле, оно што радим, курирао сам и одабрао одређене важне случајеве који помажу да се пренесе правна суштина око развоја јуриспруденције једнаке заштите, на пример, или развоја доктрине открића којом смо оправдавали одузимање земље ове земље Индијанцима. Дакле, извлачење тих конкретних случајева, као што су случајеви имиграције, важних који би помогли да се демонстрира начин на који је закон о имиграцији био средство за расно угњетавање у земљи, идентификујући број, али онда схватим да ли ћу то урадити на свој контемплативан начин уместо да подучавам четрдесет случајева у семестру, ми ћемо предавати четрнаест и онда дозволити времену и простору да читају и анализирају анални закон. начине, али истовремено уносећи медитацију. Па седимо заједно. Радимо све од личне вежбе медитације како треба, позивам их да вежбају на часу и ван часа. Дајем им подршку за то на мрежи и у разреду, а ми практикујемо седећу медитацију, радимо праксе саосећања као што је медитација Ловинг Кинднесс. Упознао сам их са овим објашњавајући начин на који је истраживање потврдило да су се ове праксе у ствари показале барем у извесној мери да нам помогну да се изборимо са пристрасношћу и изазовима разговора на ову тему. Тако да долазе у поставке учионице сада спремни да уче о свим овим Димензијама. Сада почињете да поново схваћате шта значи студирати право уграђујући идеју да га проучавате суштински, и ви имате улогу у томе – гледате на свој живот, јер вас је ваша животна историја можда научила нешто о овој супстанци. И радите на својој емоционалној врсти реактивности и свом месту у свему овоме док се ми бавимо једни другима око тога како би правда могла изгледати на основу студије. Тако ја то радим. Заузима традиционални приступ „размишљај као адвокат“, успоравајући га довољно да га можемо улити духовном праксом. Али ја то не називам духовним на часу, већ то називам свесношћу или свесношћу јер сам у институционалном окружењу где треба да користим тај секуларни језик. Али то је на неки начин начин да се угради свака димензија онога о чему смо разговарали и да се то споји са интелектуалним радом. То је пример како ја то учим.

Сада, у смислу довођења овога у законске оквире, изненађујуће се све више обраћају људима попут мене да дођу и понуде презентације. Изазов је то довести у модел континуираног правног образовања, што је отприлике сат и по времена када дођете у адвокатску канцеларију. Понудите можда мало седења и понудите неке коментаре и питања и одговоре, а онда одете и питате се да ли је то имало утицаја. Али све више предузећа то траже. Све више људи из тих фирми долази на одмор за адвокате. И као што сам раније рекао, често су мотивисани жељом да се баве питањима на утилитаран начин, са стресом или са конфликтом који изазива интеркултурални, расни или родно засновани друштвени идентитетски сукоб који се дешава у њиховим фирмама. Зато су ме звали да дођем и понудим презентације и радионице које се, искрено, осећају превише једнократним, али ја то радим јер мислим да је увод у ове принципе примене унутрашње димензије у адвокатској пракси сам по себи позив који би могао да доведе до продубљивања посла и ако могу да отворим врата и подржим људе говорећи „ево како ћете ви моћи да пратите посао да то урадите“.

Сујата: Хвала вам пуно на дивним одговорима на ова питања. Долазимо до краја нашег заједничког времена. Ако бих могао да вас само укратко питам — како то да ми као већа СервицеСпаце заједница можемо да подржимо ваш рад?

Ронда : Хвала вам пуно. Знате да је порука коју сам носио заиста о томе како свако од нас има улогу да помогне у унапређењу разумевања и саосећања око многих начина на које пристрасност друштвеног идентитета, посебно, узрокује патњу у свету. И зато бих само позвао све на позив, све у СервицеСпаце заједници, мислим, претпостављам да многи то већ раде, али позивам све нас у дубоку врсту заједништва око и посвећености да видимо наш духовни рад као место на коме заправо радимо и помажемо другима да раде на пристрасности и патњи заснованој на друштвеном идентитету, јер знате да се та врста пермидст и лично патње дешава у нашем свету и лично верујем да је у нашој личној патњи. увиди и алати духовног рада су предивно способни да помогну у подршци ослобођењу које почиње од нас самих као појединаца, али заправо има и међуљудску и системску димензију.

Сујата : Хвала вам пуно.