Professori Rhonda Magee on San Franciscon Ylio

kaivamatta oikeasti esiin niitä kauhuja, joita kärsimme ja jotka vaativat meitä kaivautumaan syvemmälle – saamaan syvemmät kokemukset noista asioista... Tiedän, että se oli todella monimutkainen kysymys, mutta halusin vain pyytää teitä keskustelemaan siitä, mitä tuo syvä meditatiivinen lähestymistapa on näihin koviin asioihin, jotta emme seuraa henkistä ohikulkua – ja voitko myös puhua siitä, mikä on tämä väri meissä?

Rhonda: Tässä työssä syntyy sellainen yhteys. Tarkastella tätä kysymystä syvemmin näkemyksen tuomisesta rodulliseen epäoikeudenmukaisuuteen ja tutkia, mitä se vaatii ja mitä tarkoitan värinäkemyksen kehittämisellä. Kun sanoin aiemmin, että mielestäni jokaisen erityinen ihmiselämä on tavallaan lahja, en tarkoita tätä Pollyannan kannalta, koska tiedän, että maailmassa on paljon kärsimystä, jota jokainen meistä on kokenut, ja jotkut enemmän kuin toiset. En myöskään tarkoita ehdottaa hyödyllisyyttä tai keveyttä minkään asian suhteen helpoksi tapana palvella – että otat vain kärsimyksesi ja käännät sen yksinkertaisesti lahjaksi. Silti olen itse asiassa sitä mieltä, että tietystä tiestä, jolla olemme kukin onni selviytyä, tai muuten emme olisi tässä kutsussa. Olipa sen matka mikä tahansa, mitkä tahansa sen etuoikeudet ja edut meille kaikille, on soveltunut täydellisesti opettamaan ja toimimaan opetuksen lähteenä muille.

Ja niin minut heitettiin maailmaan erotetussa Amerikan eteläisessä kaupungissa, jossa oli kaikki mainitsemani kaaos, ruumiissa, jonka muut rotuivat mustaksi. En tullut maailmaan pienenä vauvana ajatellen itseäni mustana naisena, mutta nämä ovat tämän sosiaalisen ympäristön kulkuehdot. Olen tietoinen siitä ja voin samalla olla tietoinen siitä, että kaikki eivät ole sitä, keitä minä olen, eivätkä nämä käsitteet täysin kuvaa sitä, kuka minä olen. Mutta minun olisi typerää olla tässä yhteydessä olematta tietoinen tavasta, jolla erityistä ruumiillistumaani luetaan tässä kulttuurissa rodun, kulttuurin, luokan ja koulutuksen linssien kautta. Tiedän, että tätä tapahtuu maailmassa. Ja tiedän, että olen myös sen agentti, mitä teen lähes väistämättä sosiaalisessa maailmassa, prosessoimalla ja tunnistaessani ihmisten sosiaalista identiteettiä ja tiedustellessani jollain tavalla suoraan tai epäsuorasti, mitä se tarkoittaa ja miten he päätyivät näkemyksensä. Se syvä tietoisuus ja sitoutuminen todellisuuteen taas siinä määrin, että emme elä pienessä mökissä jossain täysin erillään, jos olemme maailmassa ja näissä erilaisissa ympäristöissä, jos olen tänään Yhdysvalloissa, jotta en olisi tietoinen siitä, että rotu ja sukupuoli ovat asioita, jotka kohtaavat minut, haluanko olla tekemisissä niiden kanssa vai en – minun täytyy olla tietoinen siitä, eikö niin? Kun yritän saada muut mukaan näihin asioihin, ymmärrän, että heidän erityinen pakkaus ja toteutus tulee olemaan, aivan kuten minunkin on ollut, asetelma.

Käyttääkseni John Welwoodin kieltä, joka on henkinen psykologi, buddhalaisuuden opiskelija ja keksi termin "hengellinen ohittaminen". Hän haluaa meidän ajattelevan, kuinka pääsemme näihin haasteisiin, joita buddhalaiset kutsuvat kärsimyksen ja olemassaolon merkkeiksi. Se kärsimys, joka liittyy siihen, että haluaa asioiden olevan pysyviä, on väistämättä pysymätöntä, eikö niin? Nämä ovat kaikki tapoja, joilla luomme omaa kärsimystämme, mukaan lukien ne, jotka liittyvät identiteettiin. Hänen opetuksensa, sikäli kuin olen niitä lukenut, auttavat meitä näkemään, että puhumme sosiaalisella ja suhteellisella olemassaolon tasolla, joka ei ole täysin kattava absoluuttisesta olemuksestamme luonnossa, mutta tuolle sosiaaliselle tasolle meidät kutsutaan tietyllä tavalla meillä on kulttuurihistoriaa, meillä on sukupuolia ja sukujuuria ja tarinoita erityisiä tarinoita, ja olemme tietyllä tavalla asetettuja näkemään asioita ja olemaan ymmärrystä tiettyjen asioiden suhteen. En tiedä täysin, millaista on olla, sanotaanko transsukupuolinen mies, joka kasvaa Durbanissa Etelä-Afrikassa – tuosta kokemuksesta. Nöyryys sitä tosiasiaa kohtaan, että erityinen ruumiillistumamme ja asemamme todellakin saa meidät tietämään ja saamaan jonkin verran kokemusta joistakin asioista ja emme todellakaan tiedä muista asioista. Se on tärkeää!

Luulen, että siinä tulee esiin nöyryys. Se voi olla vaikea termi niille meistä, jotka ovat kokeneet elämänsä epäedullista ja epäkunnioittavaa. Meitä on nöyryytetty. Sinun tulee myös olla nöyrä, kun keskustelet muiden ihmisten kanssa tästä – sitä meidän voi olla vaikea ymmärtää ja kuulla. Mutta uskon, että kehityksen polulla parantumme nöyryytyksestämme. Jos olemme värikkäitä naisia ​​ja elimme köyhyyttä ja meitä on pahoinpidelty, tiedämme, että meillä on oma parantumisemme tehtävänä, ja se voi olla henkisen työmme keskipiste. Mutta parantuessamme voimme kohdata valkoisen miehen, joka näyttää olevan hyvin etuoikeutettu; emme tiedä tuon henkilön täyttä kokemusta, joten meidän on oltava nöyryyttä, jos haluamme olla tekemisissä täysin inhimillisellä ja henkisesti tietoisella tasolla tuon henkilön kanssa. Voimme vain toivoa, että muutkin ovat tekemisissä kanssamme tällä tavalla. Joten se vaatii jonkin verran kärsivällisyyttä, mutta se on myös alue, jolla meidän on pyrittävä kehittämään kykyämme pitää kaikki nämä erilaiset totuuden ulottuvuudet ja työskennellä omien asioiden parissa, vaikka kunnioitamme ja kunnioitamme sitä, että muut ihmiset saattavat olla kesken.

Yritämme tavata ihmisiä siellä, missä he ovat myötätunnolla siitä tosiasiasta, että me kaikki kamppailemme jollain tavalla. Kamppailumme eivät ole samoja, mutta me kaikki kamppailemme, ja rakkauden ja myötätunnon tuominen siihen on työn ydin. Se tarkoittaa, ei, emme aio ohittaa, vaan tuomme oivalluksen. Käytän termiä väriymmärrys ja se ei koske vain rotua, se on oivallus Vipassana-perinteestä ja niiden buddhalaisten opettajien perinteestä, jotka maadottavat meidät rauhalliseen tietoisuuteen, joka voi ajan myötä tai ehkä joissain tapauksissa tapahtua jokseenkin episodisesti ja äkillisesti, mutta silti kehitämme jonkinlaista näkemystä todellisuuden todellisesta luonteesta ja että sama voi tapahtua identiteetin ymmärryksen ja kehityksen ympärillä. sitoutuminen, istua sen kanssa, mitä tarkoittaa olla rodullinen tällä tavalla, sukupuolittuu tällä tavalla, ja sitten kehittää näkemys siitä, kuinka nämä identiteetit voivat ilmaantua elämässämme juuri nyt, saattaa vaikuttaa siihen, miksi jotkut meistä tuntevat olonsa vieraantuneiksi, jotkut meistä haavoittuvammiksi, jotkut meistä suojatuiksi, jopa nyt tässä tilassa tässä ympäristössä, ja minä näen, mitä se tarkoittaa tässä ympäristössä tässä ryhmässä. polku, jossa on kyse kärsimyksen tuntemisesta, sen tiedosta, että kärsimykseen on syitä ja siitä on keino vapautua siitä kärsimyksestä harjoituksen kautta. Se tuo kaiken tuon vaikutuksen noihin elämämme erityiskysymyksiin.

Sujatha: Mahtavaa. Menen ensimmäisen soittajan luo.

Soittaja: Hei tämä on Kozo Cupertinosta ja haluan kiittää teitä kaikkia kolmea kaikesta mitä teet lakimaailmassa, jonka tiedät olevan minulle vaikea muu. Mutta minulla on huomautus ja kysymys. Havaintoni on, että te kaikki kolme, jotka teette todella voimakasta työtä myötätuntoisesti lakien kanssa, olette naisia. On tämä sukupuolivoima, minä kutsun sitä, ja sitten sukupuolen puute toisella puolella. Hengellisten polkujen suhteen antautuminen on yksi hengellisen matkan voimakkaimmista ja tärkeimmistä puolista, ja ajattelen Gandhia ja ajattelen Nelson Mandelaa – kuinka he olivat molemmat lakimiehiä ja he molemmat olivat taitavia lakihuoneissa, mutta he antautuivat syvästi pyrkimyksissään sekä henkisesti että poliittisesti. He lopettivat väittelyn ja antautuivat ahimsalle, väkivallattomuudelle, Mandela antautui vankilaan – joten ihmettelen kuinka, Rhonda, miten näet työn lain puitteissa, jossa antautuminen on niin tärkeä osa hengellistä matkaa, mutta niin lain vastaista väittelylle ja oikeussalille. Näet harvoin asianajajan sanovan: "Alistun – aion ottaa sellaisen joukkueeseen". Kommentoisitko tätä?

Rhonda: Arvostan havaintoa sukupuolivoimasta. Uskon, että siinä on jotain pohdittavaa. Se kutsuu pohtimaan, mitä tarkoitamme antautumisella ja eri tavoilla, joilla se ilmenee paikoissa ja aikoina. Kun katson Mandelan ja Gandhin ja Kingin elämää, King ei ollut lakimies, mutta halusi hakea filosofian tohtorin tutkintoa ja päätyi tekemään jumalallisuutta osittain siksi, että hän ei päässyt filosofian ohjelmaan, mutta tiedäthän, että filosofia voi usein olla tietyn asian väittämistä. Kaikki kolme olivat erittäin kiinnostuneita sellaisista tavoista olla maailmassa, jotka koskivat järjestelmien älyllistä sitoutumista ja niiden kanssa väittelyä, ja silti heidän elämänpolunsa kulkivat oikean, syvän antautumisen kautta heidän harjoituksensa ja sosiaalisen muutostyönsä ulottuvuutena. Minun mielestäni ei tarvitse luopua asianajajan roolista ollakseen tekemisissä luovuttamalla, itse asiassa, jos yrität nykyään tehdä sosiaalista oikeudenmukaisuutta ollenkaan, olipa kyseessä laki tai ei, olosuhteet ja haasteiden luonne huomioon ottaen, meidän on väistämättä luovuttava paljon. Ja sen valitseminen, milloin pitää tauko ja olla kärsivällinen ja antautua toistaiseksi, kuten sanoisin, mikä on tapa, jolla näen nämä mainitsemasi antautumismallit, ne tavallaan muuttivat keskustelun ehtoja, en usko, että he luopuivat – ajattelen Birminghamin vankilan Kingiä, joka kirjoitti tuon kirjeen ja sanoi kristityille pastoreille, jotka eivät ymmärrä, miksi tämä laki vaatii, että tämä on aivan törkeää aiomme taistella heitä vastaan, emme siksi, että emme taistele heitä vastaan, vaan että aiomme taistella heitä vastaan ​​eri tavalla. Joten kuinka antaudumme, on todella mielenkiintoinen ja syvällinen kysymys, mutta emme välttämättä jää tunteeseen "se on joko antautumista tai taistelua" - se on minulle paljon vivahteikampi. Ja siellä on tietynlaista vilkasta taistelua, joka liittyy sellaiseen antautumiseen, jota nämä mallit ilmentävät, ja tietynlaista luovuttamista, jossa ovat parhaat järjestelmään jäävät lakimiehet, me, kuten Sujatha, ruumiillistamassa ja työskentelemässä tiloissa, joissa yritetään muuttaa järjestelmiä palauttavan oikeuden tuomiseksi. Se on pysyä järjestelmässä ja puhua sen kieltä ja käydä Harvardin ja Yalen lakikouluissa oikeusuniversumin voimien keskuksena ja sanoa, että täälläkin meidän on puhuttava oikeudenmukaisuuden palauttamisesta. Se on eräänlainen tapa ottaa antautumisen energiaa, mutta ei poistua areenalta. Ja luulen, että sitä pyydämme itseltämme.

Sujatha: Minusta tulee mieleen joitain kuolemanrangaistuslakimiehet, jotka jotenkin todella kykenevät pitämään molemmat totuudet. Että jotenkin kaikella, mitä he tekevät, on merkitystä ja että kaikki maailmankaikkeudessa tulee toimimaan niin kuin se tulee toimimaan. Kiitos, Kozo, kysymyksestäsi. Nyt muutamia kommentteja ja kysymyksiä netistä.

Ebonysta (verkon kautta): Kiitos kaikille tämän keskustelun jakamisesta. Voiko Miss Magee antaa esimerkin jostakin tietystä toiminnasta kriittisen arvioinnin ja keskustelun ohella, joka havainnollistaa hänen suhtautumistaan ​​lakien opettamiseen myötätuntoisesti? Voiko hän uudelleen muotoiltuna antaa esimerkin, joka vertaa hänen opetustapaansa ja perinteistä lähestymistapaa samaan asiaan?

Amitilta (verkon kautta): Ensin haluan kiittää sinua siitä, että olet se henkilö, joka olet ja käytät elämääsi muutoksen välittäjänä. Ei vain muille vaan myös sinuun keskittymiselle. Luulen, että tämä on se osa, johon monet itsekin välillä unohtavat, että jos todella haluamme muuttaa maailmaa, meidän on aloitettava itsestämme ja nähdä sinun tekevän tätä molemmilla rintamilla on inspiroivaa, ja toivon, että voisin hypätä puhelimen läpi ja antaa sinulle iso, iso halaus. Lisäksi minulla on kaksi kysymystä sinulle: Mitä taitavia keinoja käytät käydessäsi tällaista dialogia erityisesti muiden lakimiesten kanssa, kun keskustelu on niin usein älyn ja egon tasolla, miten siirrät sen Sydäntasolle? Ja kysymys 2, kuinka saamme henkilökohtaisesta yhteiskunnallisesta tietoisuudesta mindfulnessissa enemmän osaksi lainopillista valtavirtaa koskevaa keskustelua, olipa kyse sitten lakikoulun tasolla tai vaikkapa Am Law 200 -toimistoissa tai juridisissa julkaisuissa?

Rhonda: Kiitos kaikille näistä kysymyksistä Ebony ja Amit – ja halauksista ja arvostuksesta. Lähetän sen sinulle takaisin, koska olen varma, että me kaikki yritämme toimia tavoilla, joilla on vaikutusta. Joten kunnioitan kaikkea, mitä jokainen, joka käyttää aikaa ollakseen puhelussa, osallistuu jo myös. Niin puhuakseni kysymykseen opetusesimerkeistä: olen 18-19 vuotta tässä nimenomaisessa oikeustieteellisessä tiedekunnassa ja olen menestynyt oppilaitokseni ehdoilla. Näin me teemme asiat, menemme vasaralla sisään ja meidän on mentävä sisään ja katsottava ympärilleen ja selvitettävä, mitä he kysyvät meiltä, ​​mitä nämä termit ovat ja kuinka voimme täyttää ne? Mutta kun olemme tehneet sen, olen huomannut, että se antaa sinulle hieman liikkumavaraa alkaa muuttaa ehtoja. Joten se, mitä olen voinut tehdä, on esitellä nämä käytännöt eräänlaisena sosiaalisen transformaation pedagogiikkana, jonka voin tuoda lakikoulun tunneilleni. Joten jokaisessa heistä, eri tavoin, olipa kyseessä henkilövahinkolain luokka tai mietiskelevän asianajajan luokka, voin tuoda nämä käytännöt selkeästi enemmän tai vähemmän mukaan. Otetaanpa rotulain luokka, jossa minulla on toisaalta paljon sisältöä, joka on tavallaan perinteistä oikeuskäytäntösisältöä, ja jatkan sitten tätä työtä samaan aikaan tuodakseni nämä käytännöt mukaan. Joten mitä teen, olen saanut luvan antaa itselleni enemmän tilaa tätä työtä tehdessäni. Perinteisesti oikeustieteellisen tiedekunnan luokassa kilpaillaan kymmeniä tapauksia viikossa, tottakai ne teistä, jotka ovat olleet oikeustieteellisessä tiedekunnassa, tietävät, että vauhti ja kattavuus on niin laaja, ettei se jätä paljon aikaa ja tilaa sellaiselle reflektiiviselle lisäykselle, jonka olen tuonut mukanaan tässä kontemplatiivisessa pedagogiikassa, joka on yhdistetty välitettävän sisällön kanssa. Jos en mennyt dekaanini luo ja sanonut, että tarvitsen enemmän aikaa, tarvitsen luvan katkaista osan kattavuudesta antaakseni enemmän aikaa pohdiskeluun ja pysähtymiseen syvään keskusteluun ja syvään kuunteluun ja itsemme työstämiseen tässä luokkahuoneessa, jos en voi tehdä sitä, emme aio oppia syvemmällä tavalla. Ja menin dekaanini luo ja pyysin sitä ja sain sen. Aluksi en pystynyt siihen, mutta lopulta pystyin ja pystyn tekemään sen nyt. Sanon tämän rohkaisuna niille teistä, jotka työskentelette institutionaalisissa ympäristöissä, joissa näette joitain muutoksia, jotka pitäisi tehdä – jälleen kärsivällisyyttä – en voinut tehdä sitä vuonna 1, mutta teen sen varmasti vuonna 18!

Joten mitä teen, olen kuratoinut ja valinnut erityisiä tärkeitä tapauksia, jotka auttavat välittämään oikeudellista sisältöä esimerkiksi tasa-arvoisen suojelun oikeuskäytännön kehittämisestä tai löytödoktriinin kehittämisestä, jolla puolustimme tämän maan maan ottamista pois alkuperäisamerikkalaisilta. Noiden yksittäisten tapausten poistaminen, kuten maahanmuuttoasiat, tärkeät tapaukset, jotka auttaisivat osoittamaan, miten maahanmuuttolaki on ollut rodullisen sorron väline maassa, tunnistaen numeron, mutta sitten ymmärtäen, aionko tehdä tämän mietiskelevällä tavallani sen sijaan, että opetan neljäkymmentä tapausta lukukaudessa, aiomme opettaa neljätoista ja sitten antaa aikaa ja tilaa analyysille ja ajattelulle, kuten lain lukemiselle ja tekemiselle. tavoilla, mutta samalla tuodaan meditaatioon. Istumme siis yhdessä. Teemme kaiken henkilökohtaisesta meditaatioharjoitussitoumuksista oikein, kutsun heidät harjoittelemaan tunnilla ja luokan ulkopuolella. Annan heille tukea verkossa ja luokassa, ja harjoittelemme istumameditaatiota, teemme myötätuntoharjoituksia, kuten Loving Kindness -meditaatiota. Olen esitellyt tämän heille selittämällä, miten tutkimus on vahvistanut, että näiden käytäntöjen on todellakin osoitettu ainakin jossain määrin auttavan meitä käsittelemään puolueellisuutta ja käsittelemään tätä aihetta koskevien keskustelujen haasteita. Joten he tulevat luokkahuoneisiin valmiina oppimaan kaikista näistä ulottuvuuksista. Nyt alat hahmottaa uudelleen, mitä tarkoittaa oikeustieteen opiskelu sisällyttäen siihen käsityksen, että opiskelet sitä aineellisesti, ja sinulla on tässä rooli – katsot omaa elämääsi, koska elämähistoriasi on ehkä opettanut sinulle jotain tästä aineesta. Ja työskentelet emotionaalista reaktiivisuuttasi ja paikkaasi tässä kaikessa, kun keskustelemme toistemme kanssa siitä, miltä oikeudenmukaisuus voisi näyttää tutkimuksen perusteella. Näin minä teen sen. Se noudattaa perinteistä "ajattele kuin lakimies" -lähestymistapaa ja hidastaa sitä tarpeeksi, jotta voimme lisätä siihen henkistä harjoittelua. Mutta en kutsu sitä henkiseksi luokassa, kutsun sitä mindfulnessiksi tai tietoisuudeksi, koska olen institutionaalisessa ympäristössä, jossa minun on käytettävä tuota maallista kieltä. Mutta se on tavallaan tapa upottaa sen kaikki ulottuvuudet, mistä puhuimme, ja yhdistää se henkiseen työhön. Tämä on esimerkki siitä, kuinka opetan sitä.

Nyt, mitä tulee lainkäyttöön, he tavoittavat yllättävän enemmän ja enemmän minun kaltaisiani ihmisiä tarjoamaan esityksiä. On haaste saada se osaksi lakiasiain täydennyskoulutusmallia, joka on kuin puolitoista tuntia, kun tulet lakitoimistoon. Tarjoat ehkä istumapaikan ja kommentoit ja kysyt ja vastailet ja sitten menet pois ja mietit, onko sillä ollut vaikutusta. Mutta yhä useammin yritykset vaativat sitä. Yhä useammat ihmiset näistä yrityksistä tulevat asianajajien retriiteille. Ja kuten aiemmin sanoin, heitä motivoi usein halu käsitellä asioita utilitaristisesti, stressiä tai konflikteja, jotka nostavat kulttuurienvälistä, rodullista tai sukupuoleen perustuvaa sosiaaliseen identiteettiin perustuvaa konfliktia, joka tapahtuu heidän yrityksissään. Joten he ovat kutsuneet minua tulemaan tarjoamaan esityksiä ja työpajoja, jotka tuntuvat suoraan sanottuna liian yksittäisiltä, ​​mutta teen sen, koska mielestäni johdatus näihin periaatteisiin sisäisen ulottuvuuden soveltamisesta lakikäytäntöön on itsessään kutsu, joka saattaa johtaa työn syventämiseen, ja jos voin avata oven ja tukea ihmisiä sanomalla "näin voit seurata", olen valmis tekemään sen työn.

Sujatha: Kiitos ihanista vastauksista näihin kysymyksiin. Olemme lähestymässä yhteisen aikamme loppua. Jos saan vain kysyä sinulta todella lyhyesti – kuinka voimme suurempana ServiceSpace-yhteisönä tukea työtäsi?

Rhonda : Kiitos paljon. Tiedäthän, että viesti, jota olen kuljettanut, koskee todellakin sitä, kuinka jokaisella meistä on oma roolimme edistääkseen ymmärrystä ja myötätuntoa monilla tavoilla, joilla sosiaalinen identiteettiharha erityisesti aiheuttaa kärsimystä maailmassa. Ja siksi kutsuisin vain kaikki puheluun osallistuvat, kaikki ServiceSpace-yhteisön jäsenet, tarkoitan, että monet tekevät jo tätä, mutta kutsun meidät kaikki syvään yhteyteen ympärillämme ja sitoutumiseen näkemään hengellisen työmme juuri paikkana, jossa me todella työskentelemme ja autamme muita työskentelemään sosiaaliseen identiteettiin perustuvan ennakkoluuloton ja kärsimyksen parissa, koska tiedät, että sellaista kärsimystä tapahtuu kaikkialla maailmassamme ja hengellisissä työvälineissämme ja vauhdissamme. pystyvät kauniisti auttamaan tukemaan vapautumista, joka alkaa meistä itsestämme yksilöinä, mutta jolla on todellisuudessa myös ihmissuhde ja systeeminen ulottuvuus.

Sujatha : Kiitos paljon.