그래서 우간다에서 우리는 누가복음 7장에 나오는 바리새인 시몬의 집에 들어가는 여인에 대한 본문을 살펴보았습니다. 그녀는 환영받지 못했지만, 실제로는 집주인의 의무를 다했습니다. 예수님께서 바닥에 누워 계셨을 텐데, 놀라운 일입니다. 그리스어로는 예수님께서 그 여인에게로 돌아서서 집주인이었던 시몬에게 말씀하셨다고 합니다. 예수님의 머리는 이제 집주인 쪽으로 향했고, 그 여인에게로 돌아섰습니다. 그리고 예수님께서 시몬에게 "이 여인을 보느냐? 그리고 무엇을 보느냐?"라고 물으셨습니다. 이것이 바로 복음서 본문이 우리에게 놀라운 방식으로 주변을 둘러보라고 요청하는 방식입니다. 그리고 한번은, 이러한 만남 중 하나에서, 방에 우리 중 9~10명 정도가 있었는데, 레즈비언, 게이, 양성애자, 트랜스젠더에 대해 매우 조심스럽게 접근하기로 선택한 사람들이었습니다.
티펫 씨: 그럼 이건 어디에 있는 거예요?
오 투아마: 이건 벨파스트에서 있었던 일이에요.
티펫 씨: 네, 벨파스트에서요.
오 투아마 씨: 이틀간의 만남이 끝날 무렵, 자신을 기독교인이라고 표현하기 위해 "근본주의자"라는 단어를 골랐던 한 남자가 말했습니다. 그는 "이 방에 있는 모든 동성애자들에게 질문이 있습니다."라고 말했습니다. 저는 속으로 "우리는 그 단어를 좋아하지 않습니다."라고 말하고 싶었지만, 어쨌든 "먼저 질문을 들어보자"라고 생각했습니다. 왜냐하면… 아시다시피요. 그가 "지난번에 우리가 만난 이후로 제 말에 상처받은 적이 몇 번이나 되는지 알고 싶습니다."라고 말했습니다. 제 옆에 있던 누군가가 "아, 정말 멋지세요. 정말 친절하시네요."라고 말했습니다.
그리고 그가 말했죠. "아니요. 날 깔보지 마세요. 제 말에 몇 번이나 상처받았습니까?" 제 옆에 있던 남자가 숫자를 세기 시작했어요. "하나, 둘, 셋, 넷." 그리고 그가 말했죠. "한 시간 만에 포기했어요." 그리고 자신의 이해의 한계까지 가서 다른 사람들에게 정보와 통찰력으로 그 한계를 채워달라고 부탁했던 그 남자가 말했어요. "내 곁에 있는 게 고통스럽다는 말씀이신가요?" 그러자 누군가, 방에 있던 어떤 여자가 말했어요. "네, 맞아요."
그리고 그가 그 공간에 직접 목회자로 참여했습니다. 하지만 제가 그렇게 할 수는 없었을 겁니다. 그 방의 진행자로서, 제가 "당신의 말이 얼마나 상처가 되는지 아십니까?"라고 물었다면, 그 어떤 것도 충분하지 않았을 것입니다. 그가 경험하게 된 것은 관계 속에서 이루어지는 인간적 만남이 지닌 변화의 힘이었기 때문입니다. 우리는 상주하지 않았습니다.
그런데 이상하게도, 그가 물었어요. 며칠 전 TV에 대해 이야기를 나누던 중이었는데, 그가 제일 좋아하는 프로그램이 목요일 밤 BBC에서 방영하는 정치 프로그램이라고 하더군요. 제가 "제 파트너가 그 프로그램을 제작해요."라고 했더니, "뭐라고요?"라고 하더군요. 그러고는 제작진 이름을 다 외우고 있더라고요. 워낙 괴짜라서 제작진 이름을 다 외우고 있었거든요.
티펫 씨: [ 웃음 ] 그는 모든 이름을 알고 있었죠. 그렇죠.
오 투아마 씨: 그가 폴과 그의 이름을 언급했습니다. 그러다 갑자기 "그들이 좋아할까?"라고 물었죠. 묻고 싶은 정보가 다 있었고, 우리 사이에 호기심이 싹텄습니다. 제 생각에 그와 함께 차를 마신 것이 그가 그 질문을 할 수 있는 능력을 보여준 데 기여했고, 저는 그 능력에 매료되었습니다. 저는 그냥 이렇게 생각했습니다. 제가 진정한 적대감과 이해 부족, 게으른 사고방식을 가하는 사람이라는 것을요. 저는 그처럼 "제가 말하는 방식을 듣는 게 어떤지 말해주세요. 저는 바뀌어야 합니다."라고 말하는 사람이 되고 싶습니다. 저도 그런 면에서 개종했습니다.
티펫 씨: 하지만 아시다시피, 이 부분은 당신과 제가 함께 논의하고 탐구했던 또 다른 아이디어와도 일맥상통합니다. 최근 북아일랜드에서 제기된 문제인데, 바로 그런 인간적인 유대감을 형성할 수 있는 공간을 만드는 것이 시급하다는 것입니다. "아, 당신 파트너가 출연하는 TV 프로그램을 알아요."라고 말하는 것처럼, 단순히 정상적인 사람으로 받아들이는 것조차도, 그 문제와는 관련이 없었지만, 관계에 자연스럽게 녹아들었고, 두 사람 모두에게 전환의 순간을 가져다줄 수 있는 곳이기도 합니다.
코리밀라는, 분쟁 당시 생명의 위협을 받았던 사람들이 말 그대로 물리적으로 이곳으로 피난하여 안전을 찾아 만들어진 곳입니다. 당신이 말씀하시는 내용은 지금의 미국 사회에 매우 시사적이고 공감을 불러일으키는 것 같습니다. 제가 경험한 한 가지는 사람들이 시작하기를 갈망한다는 것입니다. 그들은 자신이 사는 지역 사회, 집과 아주 가까운 곳에서 그런 만남을 갖고 싶어 합니다. 하지만 어떻게 시작해야 할지 모르는 경우가 많습니다. 그리고 적절한 사람들을 방에 모으는 문제에 대해, 당신이 아는 바를 바탕으로 어떻게 조언을 해 주시겠습니까?
오 투아마 씨: 코리밀라가 오랜 세월 동안 해 온 일은 이야기의 장소가 되는 것이었고, 그 안에서 사회, 종교, 정치, 고통이 모두 그 이야기들 안에 담겨 있다고 생각합니다. 그것들은 추상적인 방식으로 존재하지 않습니다. 시민 사회와 같은 개념들은 사람들 안에, 사람들 옆에, 사람들 옆에, 사람들 옆에 존재합니다. 그리고 때로는 매우 갈등적인 경험이 되기도 합니다.
그리고 제가 많은 자선 단체에 정말 중요하다고 생각하는 것 중 하나는, 코리밀라를 포함한 북아일랜드의 많은 단체들 중 하나입니다. 정말 중요한 것은 "우리 이해의 한계는 어디인가요?" "우리 사이에 우정이 있나요?"라고 묻는 인식입니다. 사람들이 연락할 때 정말 감사하게 생각합니다. 종종 질문은 "사람들에게 조용히 '이것을 이해하도록 도와줄 수 있나요?'라고 말할 수 있는 인간적인 연결점이 있나요?"입니다. 그러면 어쩌면 여러분은 매우 재미있고 활기 넘치는 역동적인 방식으로 살아 있다는 환상적인 논쟁에 참여할 수 있을 것입니다. 그리고 여러분은 정말 강력한 의견 차이를 가질 수 있습니다. 그리고 그것은 두려움을 두려워하는 것과는 정반대입니다. 왜냐하면 여러분이 그것을 만들어낼 수 있기 때문입니다.
1965년에 코리밀라(Corrymeela)라는 단어가 처음 등장했을 때, 옛 아일랜드어 어원을 잘 모르는 누군가가 "아, '코리밀라'는 '조화의 언덕'이라는 뜻이에요."라고 말했죠. 그러자 사람들은 "정말 멋지네요. 놀랍네요. 조화의 언덕. 정말 멋지지 않나요?"라고 했죠. 그리고 약 10년 후, 옛 아일랜드어 어원에 대해 제대로 아는 누군가가 "음, '울퉁불퉁한 교차로' 같은 뜻이에요."라고 말했죠.
[ 웃음 ]
오 투아마 씨: 그쯤 되니 벌써 10년이 지났네요. 사람들은 "맙소사."라고 하더군요. [ 웃음 ] "가끔씩 노래 부르는 것 외에는 화음 연주가 잘 안 됐기 때문에 그 자리가 우리를 가만히 둘 수 있어요."
티펫 씨: 네, 그럼 누가 그럴까요? [ 웃음 ]
오 투아마 씨: 네, 하지만 그 덕분에, 그리고 사람들이 가끔 이렇게 말하곤 합니다. 지역 사회 토론에서 "이건 좀 울퉁불퉁한 길이에요."라고 말할 수 있게 되는 거죠. 그러면 "맞아요."라고 말할 수 있는 여유와 허락이 생기죠. 사실, 그 이름을 붙이는 것 자체가 우리에게 도움이 될 수 있고, 성공이 무엇인지에 대한 아름답고 현명한 이해가 될 수 있습니다. 왜냐하면 성공 자체가 "여기"라는 지점에 도달하는 아주 좋은 지점이기 때문입니다. "여기"라는 지점은 "어렵다"는 것을 말하는 것이죠.
[ 음악: The Gloaming의 “Fáinleog (Wanderer)” ]
티펫 씨: 저는 크리스타 티펫입니다. 이 책은 존재론 입니다. 오늘은 북아일랜드에서 신학자이자 시인, 그리고 사회 치유자인 파드라이그 오 투아마와 함께합니다.
[ 음악: The Gloaming의 “Fáinleog (Wanderer)” ]
티펫 씨: 당신은 한때 The Zen이라는 책을 좋아하지 않는다고 말씀하셨는데, 그 책은 무엇인가요?
오 투아마 씨: 선과 오토바이 정비의 기술 .
티펫 씨: 선(禪)과 오토바이 정비의 기술 . 그런데 이런 단어가 있잖아요…
오 투아마 씨: 정말 아름다운 단어죠.
티펫 씨: 한 마디로…
오 투아마 씨: 앙리 누웬의 책을 읽다가 " 선과 오토바이 정비의 기술"을 읽으면 앙리 누웬처럼 현명해질 수 있을 것 같다는 생각이 들었습니다. 그런데 책을 읽고 나니 "지루하군" 하는 생각이 들었습니다. 제가 오토바이에 대해 잘 모르기 때문이기도 하죠.
티펫 씨: [ 웃음 ] 그렇죠.
오 투아마 씨: 그러니까 그게 시작이었던 것 같아요. 제가 그 점에 주의를 기울였어야 했죠.
티펫 씨: 하지만 이 한 단어, mu .
오 투아마 씨: 네 .
티펫 씨: MU.
오 투아마 씨: 불교 개념이 있는데, 만약 잘못된 질문을 한다면, 누군가 질문을 하면 "당신은 이것이냐, 저것이냐?"라고 묻는다는 것입니다. 로버트 피르시그가 선(禪) 전통에 대해 이야기하면서, "무 (mu)"라는 단어로 대답할 수 있다고 했습니다. 이 단어는 "질문을 하지 마세요. 더 나은 질문이 있으니까요."라는 뜻입니다. 질문 자체가 제한적이기 때문에 어떤 것에서도 좋은 답변을 얻을 수 없습니다.
이 질문은 우리를 실망시키고, 그 이후의 답변은 말할 것도 없습니다. 그리고 저는 이것이 세상을 이해하는 정말 즐거운 방법이라고 생각합니다. 그리고 저는 기독교에 대한 우리의 공개적인 수사에서 때때로 제기되는 예수에 대한 질문들, "우리는 여기서 무엇을 해야 합니까?" "우리는 저기서 무엇을 해야 합니까?" "이것이 옳은가요?" "저것이 옳은가요?" "나는 동성애자이면서 기독교인일 수 있습니까?"와 같은 질문들이 수년간 저를 괴롭혔습니다. 그리고 저는 어떤 의미에서 하나님께서 우리에게, 어쩌면 기도 중에 침묵으로 " 무(Mu )"라고 말씀하시는 것이라고 생각합니다. 왜냐하면 더 나은 질문들이 있기 때문입니다. 그리고 더 현명한 질문을 하면 우리는 더욱 현명한 질문을 하게 될 수 있지만, 어떤 종류의 질문은 두려움을 더욱 굳건하게 만들 뿐입니다.
티펫 씨: 네. 더 현명한 질문은 더 현명한 답변을 이끌어낼 수 있죠.
오 투아마 씨: 네. 네. 맞아요.
티펫 씨: 그러면 우리는 다른 길로 나아가게 될 겁니다.
오 투아마: 물론입니다. 그리고 서로에 대한, 그리고 인간적인 만남에 대한, 그리고 "누군가에게서 뭔가를 배울 수 있을 거야"라고 말할 수 있는 가능성에 대한 이야기일 수도 있습니다. 저는 웨스트 벨파스트에서 학교 사목자로 일하면서 이냐시오 영성 수련을 받았습니다. 웨스트 벨파스트의 11살짜리 유쾌한 젊은이들과 함께 기도 묵상을 하곤 했습니다. 우리는 모여서 촛불을 켜고 기도 그릇을 들고, 그저 조용한 분위기를 조성했습니다. 그리고 나서는 젊은이들이 예수님과 함께 산책하는 상상 속의 이냐시오 묵상을 하곤 했습니다.
그리고 제가 그 일을 한 지 겨우 1년밖에 안 됐는데, 그 해에 저는 그 일을 정말 좋아했어요.매일 "웨스트 벨파스트의 11살짜리 아이들이 큐레이팅하고 내레이션하는 예수님을 만나러 가야지"라고 생각했거든요.그 아이들은 정말 웃겼어요.어린 소녀가 "네, 예수님이 보라색 튜튜와 코코넛 브라를 입고 물 위를 걸어오셨어요."라고 말했어요.저는 "맙소사."라고 생각했죠.[ 웃음 ] "제가 아는 예수님이 아니네요." 그리고 나서 그들은 주교님께 그림을 그려야 했어요.그러자 그 소녀가 "저는 그림을 잘 못 그려요."라고 말했어요.저는 "다행히도 제 직업을 유지하고 싶어요."라고 말했죠.
[ 웃음 ]
오 투아마 씨: 아마 제게는 그랬을 거예요.
티펫 선생님: 다른 종류의 이야기도 있었는데, 선생님이 가르치던 환경과는 다른 어린아이들이었던 것 같습니다. 선생님은 또한 "파드라이그, 신은 우리를 사랑하시나요?"라는 질문을 하셨습니다.
오 투아마 씨: 네, 맞아요. 사실 같은 직장에서 일하셨죠. 네.
티펫 씨: 그러면 그는 왜 개신교를 만들었을까요?
오 투아마 씨: 정말 재밌었어요. 제가 가장 좋아하는 선수 중 한 명이었어요. 축구도 정말 잘하고, 자기가 생각하는 모든 걸 다 말했죠. 제가 뭔가에 대해 횡설수설하고 있는데, 그 선수가 심심해하는 게 확연히 드러났어요. "파드라이그, 질문 하나만 대답해 줘."라고 했죠. 그래서 제가 "알았어."라고 했고, 그 선수가 "신은 우리를 사랑하시죠?"라고 했죠. 그래서 제가 "알았어."라고 했고, 그 선수가 자기 생각을 이야기하는 거였어요. 그래서 제가 "알았어. 나도 동의해."라고 했죠.
티펫 씨: [ 웃음 ] 그녀는 철학자였어요.
오 투아마 씨: 네, 맞아요. 그러고 나서 그녀가 "신이 우리를 만드셨죠, 그렇죠?"라고 물었죠. 네. 저는 이게 정말 중요한 질문이 아니라는 걸 알고 있었어요. 그러고 나서 그녀가 "이렇게 답해 보세요. 신은 왜 개신교도를 만드셨나요?"라고 물었죠. 그래서 "질문에 대해 좀 더 자세히 말씀해 주셔야 합니다."라고 했고, 그녀는 "음, 그들은 우리를 싫어하고, 그분도 싫어합니다."라고 답했어요. 그녀가 축구를 잘한다는 걸 알고 있었기에, "자네를 축구팀에 넣고 싶어하는 개신교도들이 많다는 걸 알고 있어."라고 말했죠. 그러자 그녀가 "정말?"이라고 물었어요. 왜냐하면 그녀는, 그 작고 코믹하면서도 무서운 사건 속에서 사회 전체의 이야기를 하고 있었기 때문이죠.
그녀는 교육을 받았고, 무언가를 반영하고 있기 때문입니다. 이건 겨우 2011년의 일입니다. 그러니까 성금요일 협정이 체결된 지 13년 후였습니다. 성금요일 협정이 체결되었을 때 그녀는 태어나지 않았습니다. 그럼에도 불구하고, 이런 이야기들은… 앞서 종파주의를 언급하셨는데, 종파주의에 대한 가장 적절한 정의 중 하나는 세실리아 클레그와 조 리치티의 책에서 찾을 수 있습니다. 그들은 "종파주의는 소속감이 나빠진 것이다"라고 말합니다.
티펫 씨: 소속감이 나빠졌어요.
오 투아마 씨: 나빠졌어요.
티펫 씨: 그리고 그 책에서 당신이 언급한 것은…
씨. Ó TUAMA: 종파주의의 규모.
티펫 씨: 규모 말입니다 . 그게 뭡니까? 규모는…
오 투아마 씨: 그 척도는 14~15점 정도 되는 것 같습니다. 척도의 첫 번째 부분은 "너는 달라. 나도 달라."입니다. 좋습니다. 그리고 15번째 점은 "너는 악마 같아."입니다. 그 단어는 그 다음까지 모든 척도에서 사용되는 단어입니다. 그중 하나가…
티펫 씨: 그리고 그 척도로 내려갈수록 폭력은 더 많아집니다…
오 투아마 씨: 더 위험하죠. 그렇죠.
티펫 씨: 위험해지죠.
오 투아마 씨: 정당화할수록, 누군가 악마라면, 음, 일반적으로 그 사람을 제거하게 되니까요. 그 척도 중 하나는 바로 "내가 옳으려면, 네가 틀렸다고 믿는 것이 중요하다"는 것입니다. 그리고 그 척도 안에서 그 현실이 실제로 어떻게 되는지 생생하게 느낄 수 있습니다. 그리고 당신이 말씀하신 것처럼, 우리의 과정이 취약하고 제한적이었음에도 불구하고 북아일랜드는 스스로를 변화시키고 그 과정에 참여했습니다. 정치인, 평화 유지군, 피해자, 가해자, 그리고 그런 모든 제한적인 단어들이죠. "나는 무언가에 휘말렸다"라고 말했던 사람들이 이제는 엄청난 기여를 하고 있습니다. 선의와 용기를 가진 많은 사람들이 "우리는 함께 잘 살 수 있는 방법을 찾을 수 있다"라고 외치며 항의합니다. 그리고 이것이 바로 희망이 될 수 있습니다.
티펫 씨: 매우 희망적이네요…
오 투아마 씨: 그렇습니다.
티펫 씨: …폭력적이거나 "테러리스트"였던 사람들을 포함하여 집단적으로 그런 사람들이 있다는 것을 생각해 보세요. 하지만 그들은 실제로 다른 사람들을 악마화하는 스펙트럼에서 집단적으로 다시 돌아왔습니다. 반드시 서로의 존재에 기쁨을 느끼는 측면에서 동의하거나 사랑하는 것은 아니지만, 그런 움직임을 보이는 것입니다…
오 투아마 씨: 그리고 서로의 안전을 위해 헌신적으로 보장하는 것입니다. 그리고 "이곳은 우리의 의견 불일치가 더 현명하고 안전한 분위기에서 해결될 수 있는 곳이 될 수 있습니다."라고 말할 수 있는 방법을 찾는 것입니다. 저는 그것이 정말 도움이 된다고 생각합니다. 서로 동의하는 것이 안전을 보장한다는 생각은 가족 관계에서 비롯된 모든 경험에 의해 곧바로 약화되기 때문입니다. 우리는 그것을 알고 있습니다. 그리고 우정 관계에서도 마찬가지입니다.
서로 사랑하는 사람들에게 합의가 의무인 경우는 거의 없습니다. 어떤 면에서는 그럴 수도 있겠지만, 사실 연인이나 친구인 사람들을 보면, 실제로 어떤 면에서는 심하게 의견이 다를 수도 있지만, 어떻게든 - 저는 "살아 있다는 것에 대한 논쟁"이라는 표현을 좋아합니다. 아일랜드어로 신뢰에 대해 이야기할 때, 웨스트 케리 지방의 아름다운 구절이 있는데, " Mo sheasamh ort lá na choise tinne ", 즉 "내 발이 아플 때 내가 서 있는 자리는 바로 너다"라고 합니다. 부드럽고 친절한 말이지만, 매우 강렬합니다. 그것이 우리가 서로에게 가질 수 있는 것입니다.
그리고 그것은 너무나 물리적이고 아름다운 이해입니다. 심지어 우리가 어떤 관할권에 속해 있고, 어떤 관할권에 속해야 하는지에 대해 서로 다른 생각을 하더라도, 여러분은 서로에게서 그것을 찾을 수 있습니다. 서로에게 발이 아플 때, 제가 서 있는 그 자리에 여러분이 있다는 것을 발견할 수 있습니다. 그것은 부드럽고 다정한 언어이지만, 매우 강인합니다. 그리고 그것은 인간으로서의 의미를 지탱하는 하늘의 일부입니다. 그것이 바로 우리가 서로에게서 가질 수 있는 것입니다.
그리고 우리는 서로를 악마화하고 게으른 헤드라인에 속아 넘어갑니다. 제 자신에 대한 헤드라인을 읽고 "저기서 말하는 언어에서 제 자신을 알아볼 수 없어요."라고 말할 수도 있지만, 우리는 그런 헤드라인에 속아 넘어갑니다. 하지만 우리는 친절함, 선함, 호기심, 그리고 "그래, 우리는 의견이 달라"라고 말하는 즐거움과 같은 깊은 미덕을 지닌 무언가에 의해 지지받습니다. 그것은 무언가를 큐레이팅하고, 심리적인 맥락에서 실제로 깊은 안전감과 공동체 의식을 담고 있는 무언가를 담고 있습니다.
티펫 씨: 좋습니다. 다른 훌륭한 질문들은 모두 건너뛰겠습니다.
[ 웃음 ]
티펫 씨: 소속감이라는 개념의 힘에 대한 이 글을 읽고 싶습니다. "소속감은 우리 둘 다를 창조하기도 하고 파괴하기도 합니다." 그리고 당신은 또한 "영성이 이 힘에 대해 이야기하지 않는다면, 그것은 거의 아무런 의미도 갖지 못할 것입니다."라고 쓰셨습니다. 저는 당신이 책의 맨 마지막 부분을 읽어보셨으면 좋겠습니다. 저는 그 책을 가지고 있고, 당신은 그 책을 가지고 있습니다.
오 투아마 씨: 바로 여기요.
티펫 씨: 네. 그럼, 네, "저도, 제가 사랑하는 시인들도..." 에서 시작하겠죠.
오 투아마 씨: 물론입니다.
저나 제가 사랑하는 시인들도 기도의 왕국으로 들어가는 열쇠를 찾지 못했고, 우리가 앉아 있는 곳에서 신이 우리를 넘어지게 할 수는 없습니다. 하지만 저는 어쨌든 앉아 있는 것이 좋은 생각이라는 것을 압니다. 그래서 매일 아침 저는 앉아서 무릎을 꿇고 기다리며, 듣는 습관과 친구가 되고, 누군가가 제 말을 들어주기를 바랍니다. 그곳에서 저는 제 자신의 무질서 속에서 신께 인사합니다. 저는 제 혼돈, 내리지 못한 결정, 정리되지 않은 침대, 제 욕망과 고민에 인사합니다. 저는 산만함과 특권에 인사하고, 하루를 맞이하며, 사랑스럽고 혼란스러운 제 예수님을 맞이합니다. 저는 제 짐, 제 행운, 제 통제되고 통제되지 않는 제 이야기를 알아차리고 맞이합니다. 저는 제 이야기, 펼쳐지는 제 이야기, 사랑받지 못한 제 몸, 제 사랑, 제 몸을 맞이합니다. 제가 일어날 것이라고 생각하는 일들을 맞이하고, 그날에 대해 제가 모르는 모든 것에 인사합니다. 저는 제 작은 세상을 맞이하고, 그날 더 큰 세상을 만날 수 있기를 바랍니다. 저는 제 이야기를 맞이하고, 그날 제 이야기를 잊을 수 있기를 바랍니다. 앞으로 다가올 긴 하루 동안 몇 가지 이야기를 듣고, 놀라운 이야기들을 맞이할 수 있기를 바랍니다. 저는 신께 인사드립니다. 그리고 제가 맞이하는 신보다 더 신이신 신께 인사드립니다. / 북 벨파스트 굴뚝 위로 해가 떠오르며, 저는 "안녕하세요, 여러분."이라고 인사합니다. / 안녕하세요."
티펫 씨: 질문이 필요할지 모르겠네요. 하지만 그 질문을 읽으면 정말 솔직하게 말씀드리겠습니다. 아, 솔직하지 못한 말이지만 여전히 선생님께 드리고 싶은 말씀이 있어요. 선생님의 책에서, 특히 선생님께서 스스로를 너무 엄하게 대하시는 게 너무 분명하게 드러나요. 마치…
오 투아마 씨: 정말요?
티펫 씨: 그렇죠? 그리고 당신은 친구 로리에 대한 이야기를 하셨는데, 로리는 이렇게 말하더군요…
오 투아마 씨: 오, 그렇죠. [ 웃음 ]
티펫 씨: …“파드라이그, 당신에 대해 내가 아는 한 가지는 당신이 항상 일을 더 어렵게 만든다는 것입니다.”[ 웃음 ]
오 투아마 씨: 네, 네. 저는 그가 — 그 상황에서 칭찬을 받을 거라고 아주 겸손하게 생각하고 준비했습니다.
[ 웃음 ]
오 투아마 씨: 그는 나를 풀어주었어요.
티펫 씨: 네. 그리고 당신은 그런 사람 중 한 명입니다. 저는 당신에게서 제 자신을 조금 발견합니다. 당신은 다른 사람들에게 많은 위안과 희망을 가져다주지만, 당신은 많은 어려움을 겪어 왔습니다.
오 투아마 씨: 네, 물론입니다.
티펫 씨: 네. 저도 정말 궁금했어요. 그 페이지들이 너무 좋아요. 기도하시는 모습과 기도하는 방식이 정말 좋았어요.
오 투아마 씨: 네. 저는 기도하는 걸 정말 좋아해요. 프랑스어의 'prier' 처럼 "묻다"라는 뜻이죠. 제가 그 단어를 좋아하는 이유는 믿음이 필요 없기 때문입니다. 그저 필요를 인식하기만 하면 되죠. 필요를 인식하는 것이 인간으로서의 의미에 대한 깊고 공통된 언어로 우리를 이끌어 준다고 생각합니다. 만약 그렇지 않다면, 즉 필요를 아는 상황에 처하지 않았다면, 운이 좋은 겁니다. 하지만 언젠가는 그럴 겁니다. 하지만 그 상황은 오래가지 않을 겁니다. 필요는 사람들, 사회, 공동체 안에서 매우 다양한 방식으로, 매우 다양한 차원에서 일어나고 있습니다.
그리고 저는 기도가 단순히 이름을 부르거나 묻는 것뿐만 아니라, 있는 그대로의 자신에게 인사하고 용감해지려고 노력하는 것이라고 생각합니다. 그 상황에서 용기를 내고, 자신에게도 관대해지려고 노력하는 것이죠. "오늘은 내가 위축되는 날이다" 또는 "오늘은 그 날이다. 나는 그저 이 모든 것이 끝나기를 기다리고 있다" 또는 "오늘은 기쁨에 대한 엄청난 기대를 품는 날이다"라고 말하는 것도 힘들 수 있습니다.
이냐시오는 사람들에게 적극적인 초연함을 가지라고 경고합니다. 큰 고통을 안겨주는 일뿐 아니라 큰 기쁨을 안겨주는 일들도, 그가 말하는 원칙과 토대에서 당신을 멀어지게 할 수 있다는 것을 인식하는 것입니다. 저는 그것을 궁극적으로 사랑이라고 이해합니다. 그리고 그것이 바로 인간적 프로젝트, 인간 이야기, 인간적 만남의 원칙이자 토대이며, 사랑 안에서 서로를 향해 나아가는 것입니다.
그리고 코리밀라처럼, 우리는 함께 잘 사는 것에 대해 이야기합니다. 그것이 바로 우리가 가진 비전이고, 함께 잘 사는 것입니다. 그렇다고 해서 서로 동의한다는 뜻은 아닙니다. 모든 것이 완벽할 거라는 뜻도 아닙니다. 불완전함과 어려움 속에서도 함께 잘 살아갈 수 있는 능력과 기술, 그리고 관대함과 예의를 찾을 수 있다는 뜻입니다.
그리고 저는 아침에 그 모든 것들에 인사를 건넨 다음, 일어나지 않을 일들에도 조금씩 인사를 건네려고 노력합니다. 그런 의미에서 기도는 호기심과 경이로움을 키우는 방법이 됩니다. 그러면 내일 이 일로 돌아와서 오늘은 전혀 몰랐을 일들에 인사를 건넬 수 있을 거라는 걸 알게 되죠. 저는 기도를 그렇게 이해합니다. 가끔 예수님께서 나타나셔서 흥미로운 말씀을 하시기도 하죠. [ 웃음 ]
티펫 씨: [ 웃음 ]
오 투아마 씨: 복음서를 통해서요 . 저도 아일랜드어로 복음서를 읽습니다. 아일랜드어로 본문을 읽는 데에는 특별한 의미가 있기 때문입니다. 어원의 풍부함이 정말 좋습니다. 그리고 어떤 구절들은, 사실 아일랜드어로 표현하기 꽤 어려운데, 아일랜드에서는 "50개 단어를 쓸 수 있는데 왜 다섯 단어를 써야 하지?"라는 생각이 드는 것 같습니다. 그래서 때로는 그리스어나 영어로 쓰는 것보다 본문이 더 길기도 합니다. 하지만 그런 면에서는 정말 멋진 일입니다. 이 번역자들이 어떤 내용을 전달하면서 정말 즐거운 무언가를 펼쳐내는 방식을 찾아냈기 때문입니다.
티펫 씨: 정말 감사합니다.
씨. Ó TUAMA: 기쁘네요, 크리스타.
티펫 씨: 감사합니다.
오 투아마 씨: 정말 기쁩니다.
티펫 씨: 감사합니다.
[ 박수 ]
[ 음악: Brian Finnegan의 "Belfast" ]
티펫 씨: 패드릭 오 투아마는 북아일랜드에서 가장 오래된 평화와 화해 단체인 코리밀라의 공동체 지도자입니다. 그의 저서로는 『Sorry For Your Troubles』 , 『Readings From The Book Of Exile』 , 『 In The Shelter: Finding a Home in The World』가 있습니다.
스태프: On Being 에는 트렌트 길리스, 크리스 히글, 릴리 퍼시, 마라이어 헬게슨, 마이아 타렐, 마리 삼빌레이, 베사니 맨, 셀레나 칼슨, 리그사르 왕척이 참여합니다.
[ 음악: Brian Finnegan의 "Belfast" ]
티펫 씨: 저희의 아름다운 테마 음악은 조이 키팅이 작곡하고 제공했습니다. 그리고 각 공연의 마지막 엔딩 크레딧을 부르는 마지막 목소리는 힙합 아티스트 리조입니다.
《On Being》은 American Public Media에서 제작되었습니다. 펀딩 파트너는 다음과 같습니다.
페처 연구소는 사랑이 넘치는 세상을 위한 영적 토대를 쌓는 데 도움을 줍니다. fetzer.org에서 찾아보세요.
칼리오페이아 재단은 보편적인 영적 가치가 우리 공동의 집을 돌보는 기반을 형성하는 미래를 만들기 위해 노력합니다.
헨리 루스 재단은 Public Theology Reimagined를 지원합니다.
오스프리 재단은 건강하고 충만한 삶을 위한 촉매제입니다.
그리고 인디애나폴리스에 있는 릴리 기금은 종교, 지역 사회 개발, 교육에 대한 창립자의 관심을 증진하기 위해 설립된 사립 가족 재단입니다.
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