तर, युगांडामध्ये, आपण लूकच्या ७ व्या अध्यायातील एका महिलेचा हा मजकूर पाहिला जो परूशी सायमनच्या घरात प्रवेश करतो. आणि तिचे स्वागत करण्यात आले नाही, पण तिने प्रत्यक्षात यजमानाची कर्तव्ये पार पाडली. आणि हे आश्चर्यकारक आहे कारण येशू जमिनीवर आराम करत असता. आणि मग ग्रीकमध्ये, असे म्हटले आहे की तो तिच्याकडे वळला आणि सायमनशी बोलला, जो यजमान असता. त्याचे डोके आता यजमानाकडे होते, या महिलेकडे वळले. आणि तो सायमनला म्हणतो, "तुला ही स्त्री दिसते का? आणि तुला काय दिसते?" आणि या अशा प्रकारे शुभवर्तमानातील मजकूर आपल्याला आपल्याभोवती आश्चर्यकारक पद्धतीने पाहण्यास सांगतो. आणि एकदा - यापैकी एका भेटीत, एक आश्चर्यकारक परिस्थिती होती जिथे आमच्यापैकी सुमारे ९ किंवा १० जण एका खोलीत होते, ज्यांनी येण्याचे निवडले होते - ते अगदी जवळून आले होते - लेस्बियन, गे, बायसेक्शुअल, ट्रान्स लोकांबद्दल खोलवर सावधगिरी बाळगून.
एमएस टिपेट: आणि हे कुठे होते?
श्री. ओ तुमा: हे बेलफास्टमध्ये होते.
एमएस टिपेट: बेलफास्टमध्ये, हो.
श्री. ओ तुमा: आणि दोन दिवसांच्या भेटीच्या शेवटी, ज्या माणसाने - त्याने स्वतःला ख्रिश्चन म्हणून वर्णन करण्यासाठी "कट्टरपंथी" हा शब्द निवडला होता. आणि तो म्हणाला, "मला खोलीतील सर्व समलैंगिकांसाठी एक प्रश्न आहे." आणि माझ्या एका भागाला जायचे होते, "आम्हाला तो शब्द आवडत नाही." पण तरीही, मी विचार केला, "आधी प्रश्न ऐकूया," कारण - तुम्हाला माहिती आहे. आणि तो म्हणतो, "मला जाणून घ्यायचे आहे की गेल्या काही काळात आपण एकत्र भेटलो तेव्हापासून माझ्या शब्दांनी तुम्हाला किती वेळा दुखावले आहे." आणि माझ्या शेजारी बसलेल्या एका व्यक्तीने म्हटले, "अरे, तू खूप सुंदर आहेस. तू खूप छान आहेस."
आणि तो म्हणाला, "नाही. मला आश्रय देऊ नकोस. माझ्या शब्दांनी तुला किती वेळा दुखावले आहे?" आणि माझ्या शेजारी बसलेला माणूस मोजू लागला, "एक, दोन, तीन, चार." आणि मग तो म्हणतो, "पहिल्या तासानंतर मी हार मानली आहे." आणि मग हा माणूस, जो स्वतःच्या समजुतीच्या टोकाला गेला होता आणि इतरांना त्या काठावर माहिती आणि अंतर्दृष्टी भरण्यास मदत करण्यास सांगितला होता, म्हणाला, "तू मला सांगत आहेस का की माझ्याभोवती असणं तुला त्रासदायक आहे?" आणि कोणीतरी गेला - खोलीतील एका महिलेने म्हटले, "हो, ते आहे."
आणि तोच त्या जागेत स्वतःला मंत्रिमंडळात आणणारा होता. आणि मी ते घडवू शकलो नसतो. खोलीचा सूत्रसंचालक म्हणून, मी करू शकलो नाही - जसे की मी म्हटले असते की, "तुम्हाला कळले का की तुमचे शब्द जखमा करतात?" त्यापैकी काहीही पुरेसे नव्हते. कारण त्याला ज्या गोष्टीत आणले जात होते ती म्हणजे नातेसंबंधातील मानवी भेटीची परिवर्तनकारी शक्ती. आम्ही अनिवासी होतो.
आणि उत्सुकतेने, त्याने विचारले होते - आम्ही काही रात्री आधी टेलिव्हिजनबद्दल बोलत होतो, आणि तो म्हणत होता की गुरुवारी रात्री बीबीसीवर होणारा हा राजकीय कार्यक्रम त्याचा आवडता होता. आणि मी म्हणालो, "माझा पार्टनर तो प्रोड्यूस करतो." आणि तो म्हणाला, "काय?" आणि मग त्याने सर्व नावे विचारली कारण तो इतका गीक आहे की त्याला प्रोडक्शन टीमची सर्व नावे माहित होती.
एमएस. टिपेट: [ हसतो ] त्याला सर्व नावे माहित होती. बरोबर.
श्री. ओ तुमा: आणि त्याने त्याचे नाव घेतले, पॉलचे नाव घेतले. आणि मग अचानक, तो म्हणाला, "त्यांना ते आवडते का?" आणि त्याला विचारायची असलेली ही सर्व माहिती त्याच्याकडे होती आणि आमच्यात उत्सुकता निर्माण झाली. आणि मला वाटते की, आणि चहाचे कप वाटून घेणे, ही एक गोष्ट होती ज्यामुळे त्याने दाखवले आणि मी तो प्रश्न विचारण्याच्या त्याच्या क्षमतेने धर्मांतरित झालो. मी फक्त निघून आलो - मला ज्या पद्धतीने मी खऱ्या शत्रुत्वाचा, समजुतीचा अभाव आणि आळशी विचारसरणीचा गुन्हेगार आहे त्या पद्धतीने मला हवे आहे. मला त्याच्यासारखे व्हायचे आहे, जो म्हणतो, "मला सांगा की मी ज्या पद्धतीने बोलतो ते ऐकणे कसे वाटते कारण मला बदलण्याची गरज आहे." मी त्या दृष्टीने धर्मांतरित होण्यासाठी देखील गेलो होतो.
एमएस. टिपेट: पण तुम्हाला माहिती आहे, मला वाटतं की हे आणखी एका कल्पनेशी देखील संबंधित आहे ज्यावर तुम्ही आणि मी एकत्र चर्चा केली आहे आणि त्याचा शोध घेतला आहे, आणि ती कल्पना उत्तर आयर्लंडमध्ये या दिवसांत समोर आली आहे, जी म्हणजे अशा प्रकारचे मानवी संबंध निर्माण करता येतील अशा जागा निर्माण करण्याची निकड. अगदी सामान्यीकरण करणारी गोष्ट म्हणजे, "अरे, मला तुमचा जोडीदार ज्या टीव्ही शोवर काम करतो ते माहित आहे," जी या समस्येबद्दल नव्हती, परंतु ती नात्यातही प्रवाहित झाली, परंतु जिथे तुम्ही दोघांसाठीही धर्मांतराच्या त्या क्षणी येऊ शकता.
म्हणजे, ते - कोरीमीला हे एक ठिकाण आहे, अशा जागेची निर्मिती आहे जिथे संकटकाळात ज्यांचे जीव धोक्यात आले होते ते सुरक्षित राहण्यासाठी येथे अक्षरशः शारीरिकदृष्ट्या पळून गेले. मला वाटते की तुम्ही ज्याबद्दल बोलत आहात ते सध्याच्या अमेरिकन जीवनासाठी खूप संबंधित आणि अनुनादात्मक आहे. आणि एक गोष्ट मी अनुभवतो ती म्हणजे लोक सुरुवात करण्यास उत्सुक असतात - त्यांना त्यांच्या समुदायांमध्ये, जसे की ते जिथे राहतात, घराच्या अगदी जवळ अशा प्रकारच्या भेटी घ्यायच्या असतात. आणि त्यांना सुरुवात कशी करावी हे माहित नसते. आणि खोलीत योग्य लोकांना आणण्याचा हा प्रश्न - तुम्हाला जे माहित आहे त्यावरून तुम्ही त्यावर काही सल्ला कसा द्याल?
श्री. ओ तुमा: मला वाटतं की इतक्या वर्षांपासून कॉरीमीलाची प्रथा ही कथेचे ठिकाण असायची आणि त्यातच समाज, धर्म, राजकारण, वेदना हे सर्व त्या कथांमध्ये सामावलेले असते. ते अमूर्त पद्धतीने अस्तित्वात नसतात. नागरी समाजासारख्या संकल्पना लोकांमध्ये, लोकांच्या शेजारी, लोकांच्या शेजारी, लोकांच्या शेजारी अस्तित्वात असतात. आणि कधीकधी तो एक अतिशय विचित्र अनुभव असतो.
आणि मला वाटते की सद्भावना निर्माण करणाऱ्या अनेक संस्थांसाठी ही एक गोष्ट खरोखर महत्त्वाची आहे, आणि उत्तर आयर्लंडमधील अनेकांमध्ये कॉरीमीला ही एक आहे - हे सांगणे खरोखरच महत्त्वाचे आहे - म्हणजे "आपल्या समजुतीच्या मर्यादा कुठे आहेत?" असे म्हणण्याची ओळख आहे. "आपल्यात मैत्री आहे का?" आणि जेव्हा लोक अशा प्रकारे संपर्क साधतात तेव्हा मला खरोखर आनंद होतो - बहुतेकदा प्रश्न असा असतो की, "असे मानवी संबंध आहेत का जिथे तुम्ही लोकांना शांतपणे म्हणू शकता, 'तुम्ही मला हे समजून घेण्यास मदत करू शकाल का?'" आणि कदाचित मग तुम्ही इतक्या गतिमान पद्धतीने जिवंत राहण्याच्या या विलक्षण युक्तिवादात सहभागी व्हाल की ते खूप मजेदार किंवा खरोखरच जिवंत करणारे असेल. आणि तुमच्यात खरोखरच तीव्र मतभेद असू शकतात. आणि ते भीतीने घाबरून जाण्याच्या उलट आहे कारण तुम्ही ते निर्माण करू शकता.
जेव्हा कॉरीमीला '६५ मध्ये सुरू झाला, तेव्हा जुन्या आयर्लंडच्या व्युत्पत्तीची फारशी समज नसलेल्या एका व्यक्तीने म्हटले होते, "अरे, 'कोरीमीला' म्हणजे 'सुसंवादाची टेकडी'." आणि लोक म्हणत होते, "किती सुंदर. आश्चर्यकारक. सुसंवादाची टेकडी. ते आनंददायी नाही का?" आणि सुमारे १० वर्षांनंतर, जुन्या आयर्लंडच्या व्युत्पत्तीबद्दल ज्याला खरोखर माहित होते की ते कशाबद्दल बोलत आहेत ते म्हणाले, "बरं, ते 'ढेकूळ क्रॉसिंगचे ठिकाण' आहे."
[ हास्य ]
श्री. ओ तुमा: आणि तोपर्यंत, १० वर्षे झाली होती. आणि लोक म्हणत होते, "अरे देवाचे आभार." [ हसते ] "ही जागा आम्हाला स्थिर ठेवू शकते कारण कधीकधी गाण्याव्यतिरिक्त आम्ही सुसंवादात चांगले नव्हतो."
एमएस टिपेट: हो, बरं, कोण आहे? [ हसतो ]
श्री. ओ तुमा: हो, पण ते देते - आणि लोक कधीकधी म्हणतात - जेव्हा आपण समुदाय चर्चेत असतो तेव्हा म्हणा, "हे आमच्यासाठी थोडेसे गोंधळलेले आहे." आणि ते जागा आणि परवानगी देते, "हो ते आहे." आणि प्रत्यक्षात ते आहे - त्याचे नाव देणे देखील आपल्याला मदत करू शकते आणि यश म्हणजे काय याबद्दल एक सुंदर, शहाणा समज असू शकते कारण ते स्वतःच, पोहोचण्यासाठी एक खरोखर चांगले ठिकाण आहे, "येथे" असे म्हणणे की हे कठीण आहे.
[ संगीत: द ग्लोमिंग द्वारे "Fáinleog (Wanderer)" ]
एमएस. टिपेट: मी क्रिस्टा टिपेट आहे, आणि हे ऑन बीइंग आहे. आज, उत्तर आयर्लंडमध्ये धर्मशास्त्रज्ञ, कवी आणि सामाजिक उपचारक पॅड्रेग ओ तुआमा यांच्यासोबत.
[ संगीत: द ग्लोमिंग द्वारे "Fáinleog (Wanderer)" ]
एमएस टिपेट: तुम्ही एकदा उल्लेख केला होता की - मला वाटतं तुम्ही म्हणता की तुम्हाला द झेन हे पुस्तक आवडले नाही - ते काय आहे?
श्री. ओ तुमा: झेन आणि मोटरसायकल देखभालीची कला .
एमएस टिपेट: झेन आणि मोटरसायकल देखभालीची कला . पण हा शब्द आहे...
श्री. ओ तुमा: एक सुंदर शब्द, हो.
एमएस टिपेट: एक शब्द...
श्री. ओ तुआमा: मी हेन्री नौवेन वाचत आहे, आणि मला वाटले, "जेव्हा मी झेन अँड द आर्ट ऑफ मोटरसायकल मेंटेनन्स वाचेन, तेव्हा मी हेन्री नौवेनइतकाच शहाणा होईन." आणि मग मी ते पुस्तक वाचले, आणि मला वाटले, "मला कंटाळा आला आहे," कारण मला मोटारसायकली समजत नाहीत.
एमएस टिपेट: [ हसतो ] हो.
श्री. ओ तुमा: तर मला वाटतं ती सुरुवात होती. मी त्याकडे लक्ष द्यायला हवं होतं.
एमएस टिपेट: पण हा एक शब्द, मु .
श्री. ओ तुमा: मु .
एमएस. टिपेट: एमयू.
श्री. ओ तुमा: एक बौद्ध संकल्पना आहे जिथे, जर तुम्ही एक वाईट प्रश्न विचारत असाल - जर एखादा प्रश्न विचारला जात असेल, तर म्हणा, "तुम्ही हे आहात की ते?" रॉबर्ट पिरसिग जे उत्तर देऊ शकतात, झेन परंपरेबद्दलच्या त्यांच्या म्हणण्यानुसार, तुम्ही mu , MU या शब्दाने उत्तर देऊ शकता, ज्याचा अर्थ आहे, "प्रश्न विचारू नका, कारण विचारण्यासाठी एक चांगला प्रश्न आहे." जो प्रश्न विचारत आहे तो मर्यादित आहे आणि तुम्हाला कोणत्याही गोष्टीकडून चांगले उत्तर मिळणार नाही.
हा प्रश्न आपल्याला अपयशी ठरतो, नंतरच्या उत्तरांना मात्र हरकत नाही. आणि मला वाटते की जगाला समजून घेण्याचा हा खरोखरच एक आनंददायी मार्ग आहे. आणि मला वाटते की ख्रिस्ती धर्माबद्दलच्या आपल्या सार्वजनिक भाषणात कधीकधी येशूबद्दलचे प्रश्न विचारले जातात - "आपण येथे काय करतो?" "आपण तिथे काय करतो?" "हे बरोबर आहे का?" "ते बरोबर आहे का?" उदाहरणार्थ, "मला समलिंगी आणि ख्रिश्चन असण्याची परवानगी आहे का?" हा प्रश्न मला वर्षानुवर्षे त्रास देत होता. आणि मला वाटते की एका विशिष्ट अर्थाने, देव आपल्याला, कदाचित आपल्या प्रार्थनेत शांतपणे, " मु " असे सांगत आहे कारण विचारण्यासाठी चांगले प्रश्न आहेत. आणि अधिक शहाणा प्रश्न विचारल्याने आपण आणखी, शहाणा प्रश्न विचारू शकतो, तर काही प्रकारचे प्रश्न फक्त भीती निर्माण करतात.
एमएस टिपेट: हो. बरं, अधिक शहाणे प्रश्न अधिक शहाणे उत्तरे देतील.
श्री. ओ तुमा: हो. हो. तुम्ही बरोबर आहात.
एमएस टिपेट: आणि त्यामुळे आपल्याला एका वेगळ्या मार्गावर एकत्र घेऊन जाईल.
श्री. ओ तुमा: पूर्णपणे. आणि कदाचित एकमेकांकडे, आणि मानवी भेटीकडे, आणि "मी कोणाकडून तरी काहीतरी शिकेन" असे म्हणण्याच्या शक्यतेकडे. मी वेस्ट बेलफास्टमधील एका शाळेतील धर्मगुरू होतो, आणि मी प्रशिक्षण घेतले आणि काही इग्नेशियन अध्यात्माचे प्रशिक्षण घेतले. आणि आम्ही ११ वर्षांच्या वेस्ट बेलफास्टमधील विनोदी तरुणांसोबत प्रार्थना चिंतनांवर चिंतन करायचो. आणि आम्ही एकत्र जमून मेणबत्ती पेटवायचो, प्रार्थना वाटी घ्यायचो आणि थोडी शांतता निर्माण करायचो. आणि मग आम्ही एक कल्पनारम्य इग्नेशियन चिंतन करायचो जिथे तरुण येशूसोबत फिरायला जायचे.
आणि मला ती नोकरी मिळाली फक्त एक वर्ष झाले होते, आणि त्या वर्षी मला ती नोकरी खूप आवडली कारण दररोज मी विचार करत असे, "मी वेस्ट बेलफास्टमधील ११ वर्षांच्या मुलांनी क्युरेट केलेल्या आणि कथन केलेल्या येशूला भेटणार आहे." आणि ते खूप मजेदार होते. एका तरुण मुलीने म्हटले, "हो, येशू जांभळ्या रंगाचा टुटू आणि नारळाचा ब्रा घालून पाण्यावरून चालत आला होता." मी विचार केला, "अरे देवा." [ हसते ] "तो तो येशू नाही जो मी ओळखतो." आणि मग - त्यांना बिशपसाठी एक चित्र काढावे लागेल. आणि ती म्हणाली, "मी चित्र काढण्यात फारशी चांगली नाही." मी म्हणालो, "देवाचे आभार मानतो कारण मला माझी नोकरी चालू ठेवायची आहे."
[ हास्य ]
श्री. ओ तुमा: कदाचित ते माझ्यासाठी होते.
एमएस टिपेट: इतर प्रकारच्या कहाण्या - आणि मला वाटतं की ही लहान मुले होती जिथे तुम्ही शिकवत होता - तुम्हाला हा प्रश्न देखील पडला, "पॅड्रेग, देव आपल्यावर प्रेम करतो का?"
श्री. ओ तुमा: हो, ते खरंतर त्याच कामात होते. हो.
एमएस टिपेट: मग त्याने प्रोटेस्टंट का निर्माण केले?
श्री. ओ तुमा: ती खूप विनोदी होती. ती माझ्या आवडत्यांपैकी एक होती. ती फुटबॉलमध्ये अद्भुत होती आणि तिला जे काही वाटत होते ते ती फक्त सांगते. मी एखाद्या गोष्टीबद्दल विचार करत होतो आणि ती स्पष्टपणे कंटाळली होती आणि ती म्हणते, "पॅड्रेग, मला एका प्रश्नाचे उत्तर दे." आणि मी गेलो, "ठीक आहे." आणि ती म्हणते, "देव आपल्यावर प्रेम करतो, बरोबर?" मी गेलो, "ठीक आहे." ती तिचा प्रस्ताव मांडत होती. आणि मग मी म्हणालो, "ठीक आहे. मी तुझ्यासोबत आहे."
एमएस टिपेट: [ हसतो ] ती एक तत्वज्ञानी होती.
श्री. ओ तुमा: हो, अगदी. आणि मग ती म्हणते, "आणि देवाने आपल्याला बनवले, बरोबर?" ठीक आहे. मला माहित होते की हे खरोखर महत्वाचे प्रश्न नव्हते. आणि मग ती म्हणते, "मला हे उत्तर द्या: देवाने प्रोटेस्टंट का बनवले?" मी म्हणालो, "तुम्हाला तुमच्या प्रश्नाबद्दल थोडे अधिक सांगावे लागेल." आणि ती म्हणते, "बरं, ते आपला द्वेष करतात आणि ते त्याचा द्वेष करतात." आणि मला माहित होते की ती फुटबॉलमध्ये हुशार आहे, मी म्हणालो, "मला असे बरेच प्रोटेस्टंट माहित आहेत जे तुम्हाला त्यांच्या फुटबॉल संघात हवे असतील." आणि ती म्हणाली, "खरोखर?" कारण ती - ती, त्या छोट्याशा अर्ध-विनोदी, अर्ध-भयानक घटनेत, संपूर्ण समाजाची कहाणी सांगत आहे.
कारण ती शिक्षित झाली आहे, आणि ती काहीतरी प्रतिबिंबित करत आहे - हे फक्त २०११ ची गोष्ट आहे. तर गुड फ्रायडे करारावर स्वाक्षरी झाल्यानंतर १३ वर्षे झाली. गुड फ्रायडे करारावर स्वाक्षरी झाली तेव्हा तिचा जन्म झाला नव्हता. आणि तरीही, या कथा कशा प्रकारे आहेत - आणि तुम्ही आधी सांप्रदायिकतेचा उल्लेख केला होता, आणि सांप्रदायिकतेची सर्वोत्तम व्याख्या सेसेलिया क्लेग आणि जो लिच्टी यांच्या पुस्तकातून येते आणि ते म्हणतात, "सांप्रदायिकता म्हणजे स्वतःचे अस्तित्व गमावणे."
एमएस टिपेट: आपलेपणा खराब झाला.
श्री. ओ तुमा: सगळंच वाईट झालं.
एमएस टिपेट: आणि ते - त्या पुस्तकात, तुम्ही उल्लेख करता...
श्री. ओ तुआमा: सांप्रदायिकतेचे प्रमाण.
एमएस टिपेट: स्केल. आणि मग ते काय आहे? आणि स्केल...
श्री. ओ तुमा: त्यांच्यासाठी स्केल सुरू होतो - मला वाटतं सुमारे १४ किंवा १५ गुण असतील. स्केलचा पहिला भाग म्हणजे, "तू वेगळा आहेस. मी वेगळा आहे." ठीक आहे. आणि १५ वा मुद्दा म्हणजे, "तू राक्षसी आहेस." आणि तोच शब्द ते त्यापर्यंतच्या सर्व स्केलमध्ये वापरतात - त्यातील एक तुकडा...
एमएस टिपेट: आणि तुम्ही जितके खाली जाल तितकी हिंसाचार जास्त...
श्री. ओ तुमा: जितका धोका तितका. हो.
एमएस टिपेट: ते धोकादायक बनते.
श्री. ओ तुमा: तुम्ही जितके जास्त त्याचे समर्थन कराल, कारण जर कोणी सैतान असेल तर तुम्ही त्यांना काढून टाकता. एक तराजू - आणि तो म्हणजे, "मी बरोबर असण्यासाठी, तुम्ही चुकीचे आहात असे मला मानणे महत्वाचे आहे." आणि ज्या मार्गांनी ते खरोखर जिवंत आहे ते ते कसे आहे ते. आणि मला वाटते की तुम्ही ते ओळखण्याच्या बाबतीत जे म्हणत आहात, नाजूक आणि मर्यादित कारण आमची प्रक्रिया येथे आहे, उत्तर आयर्लंडने स्वतःला बदलले आहे आणि त्यात सहभागी झाले आहे - राजकारणी, आणि शांतता प्रस्थापित करणारे, आणि बळी, आणि गुन्हेगार, आणि असे सर्व मर्यादित शब्द. ज्या लोकांनी म्हटले आहे की, "मी एखाद्या गोष्टीत अडकलो होतो," आणि आता त्यांनी असाधारण योगदान दिले आहे. सद्भावना, आणि धैर्य आणि निषेध करणारे बरेच लोक म्हणत आहेत की, "आपण एकत्र चांगले राहण्याचा मार्ग शोधू शकतो." आणि ही आशा असू शकते.
एमएस टिपेट: आणि ते खूप आशादायक आहे...
श्री. ओ तुमा: आहे.
एमएस. टिपेट: ... असा विचार करणे की तुम्ही एकत्रितपणे - हिंसक असलेल्या लोकांना समाविष्ट करून - "दहशतवादी" हा त्या शब्दांपैकी एक आहे, परंतु प्रत्यक्षात जे एकत्रितपणे त्या ठिकाणाहून इतरांना राक्षसी बनवण्याच्या स्पेक्ट्रममध्ये परत गेले आहेत, एकमेकांच्या उपस्थितीत आनंद वाटण्याच्या बाबतीत सहमत किंवा प्रेमळ असणे आवश्यक नाही, तर ते पाऊल उचलत आहेत...
श्री. ओ तुमा: आणि दुसऱ्याच्या सुरक्षिततेसाठी वचनबद्ध हमी देणे. आणि असे मार्ग शोधणे की ज्याद्वारे आपण म्हणू शकतो, "ही अशी जागा असू शकते जिथे आपले मतभेद अधिक शहाणपणाच्या आणि सुरक्षित स्वरात होतील." आणि मला वाटते की ते खरोखर उपयुक्त ठिकाण आहे. म्हणजे, कारण एकमेकांशी सहमत असणे हीच सुरक्षिततेची हमी देते हा अर्थ कुटुंबातील प्रत्येक अनुभवाने लगेचच कमी होतो - जसे की, आपल्याला ते माहित आहे. आणि मैत्री - हेच आपल्याला माहित आहे.
एकमेकांवर प्रेम करणाऱ्या लोकांसाठी सहमती हा क्वचितच अनिवार्य आदेश राहिला आहे. कदाचित काही गोष्टींवर, पण प्रत्यक्षात, जेव्हा तुम्ही प्रेमी आणि मित्र असलेल्या काही लोकांना पाहता तेव्हा तुम्ही प्रत्यक्षात पाहता की ते खरोखरच काही गोष्टींवर खूप असहमत असू शकतात, परंतु ते काही प्रमाणात - मला "जिवंत असण्याचा युक्तिवाद" हा वाक्यांश आवडतो. किंवा आयरीशमध्ये, जेव्हा तुम्ही विश्वासाबद्दल बोलता तेव्हा वेस्ट केरीचा एक सुंदर वाक्यांश आहे जिथे तुम्ही म्हणता, " मो शीसम्ह ओर्ट ला ना चोइसे टिन्ने ," "ज्या दिवशी माझे पाय दुखतात त्या दिवशी मी जिथे उभा असतो तिथे तूच आहेस." आणि ती मऊ आणि दयाळू भाषा आहे, परंतु ती खूप मजबूत आहे. आपण एकमेकांसोबत तेच करू शकतो.
आणि ते इतके शारीरिक आहे की, ते सुंदर समजूतदारपणा. आणि आपण कोणत्या अधिकारक्षेत्रात आहोत किंवा असायला हवे याबद्दल वेगवेगळे विचार करत असतानाही, एकमेकांसोबत ते तुम्हाला आढळेल. ज्या दिवशी माझे पाय एकमेकांवर दुखतील त्या दिवशी मी जिथे उभा राहतो तिथे तुम्हीच आहात हे तुम्हाला आढळेल. आणि ती मऊ आणि दयाळू भाषा आहे, पण ती खूप मजबूत आहे. आणि ती आकाशाचा एक भाग आहे जी मानव असण्याचा अर्थ काय आहे हे समर्थन देते. आपण एकमेकांसोबत तेच करू शकतो.
आणि आपण अशा मथळ्यांमुळे अपयशी ठरतो जे फक्त दुसऱ्याला राक्षसी बनवतात आणि आळशी असतात. आणि जिथे मी स्वतःबद्दल एक मथळा वाचतो आणि म्हणतो, "ज्या भाषेबद्दल तिथे बोलले जात आहे त्यात मी स्वतःला ओळखत नाही," तिथे आपण अपयशी ठरतो. पण आपल्याला अशा गोष्टीने समर्थन दिले जाते ज्यामध्ये दयाळूपणा, चांगुलपणा, कुतूहल या खोल गुणांचा आणि "हो, आम्ही असहमत आहोत" असे म्हणण्याचा आनंद आणि आनंद यांचा समावेश आहे. पण ते काहीतरी निश्चित करते आणि मानसिक संदर्भात, असे काहीतरी असते जे प्रत्यक्षात खोल सुरक्षिततेचे आणि समुदायाचे पात्र असते.
एमएस टिपेट: ठीक आहे. मी माझे इतर सर्व उत्तम प्रश्न सोडून देणार आहे.
[ हास्य ]
एमएस. टिपेट: मला फक्त हे वाचायचे आहे - आपलेपणाच्या कल्पनेच्या सामर्थ्यावर: "ते आपल्या दोघांनाही निर्माण करते आणि नष्ट करते." आणि तुम्ही असेही लिहिले आहे की, "जर अध्यात्म या शक्तीशी बोलत नसेल, तर ते फारसे बोलत नाही." मला वाटते की तुम्ही तुमच्या पुस्तकाचा शेवट वाचला पाहिजे. आणि माझ्याकडे ते आहे - किंवा तुमच्याकडे आहे.
श्री. ओ तुमा: इथेच.
एमएस टिपेट: ठीक आहे. तर ते सुरू होईल, हो, "मी किंवा मला आवडणारे कवी..." पासून.
श्री. ओ तुमा: हो.
"मला किंवा माझ्या आवडत्या कवींनाही प्रार्थनेच्या राज्याची गुरुकिल्ली सापडली नाही आणि आपण जिथे बसतो तिथे देवाला आपल्यावर अडखळण्यास भाग पाडू शकत नाही. पण मला माहित आहे की तरीही बसणे ही चांगली कल्पना आहे. म्हणून दररोज सकाळी मी बसतो, मी गुडघे टेकतो, वाट पाहतो, ऐकण्याच्या सवयीशी मैत्री करतो, अशी आशा करतो की माझे ऐकले जाईल. तिथे, मी माझ्या स्वतःच्या गोंधळात देवाला नमस्कार करतो. मी माझ्या गोंधळाला, माझ्या न केलेल्या निर्णयांना, माझ्या न बनवलेल्या पलंगाला, माझ्या इच्छांना आणि माझ्या अडचणींना नमस्कार करतो. मी विचलित होण्यास आणि विशेषाधिकारांना नमस्कार करतो, मी दिवसाला नमस्कार करतो आणि मी माझ्या प्रिय आणि गोंधळलेल्या येशूला नमस्कार करतो. मी माझे ओझे, माझे नशीब, माझी नियंत्रित आणि अनियंत्रित कहाणी ओळखतो आणि त्यांना नमस्कार करतो. मी माझ्या अनकही कथांना, माझ्या उलगडणाऱ्या कथेला, माझ्या प्रेमात नसलेल्या शरीराला, माझ्या स्वतःच्या प्रेमाला, माझ्या स्वतःच्या शरीराला नमस्कार करतो. मी ज्या गोष्टी घडतील असे मला वाटते त्यांना नमस्कार करतो आणि त्या दिवसाबद्दल मला माहित नसलेल्या प्रत्येक गोष्टीला नमस्कार करतो. मी माझ्या स्वतःच्या लहान जगाला नमस्कार करतो आणि मला आशा आहे की मी त्या दिवशी मोठ्या जगाला भेटू शकेन. मी माझ्या कथेला नमस्कार करतो आणि आशा करतो की मी दिवसा माझी कथा विसरू शकेन आणि आशा करतो की मी ऐकू शकेन." काही कथा, आणि येणाऱ्या दीर्घ दिवसात काही आश्चर्यकारक कथांना अभिवादन. मी देवाला अभिवादन करतो, आणि मी त्या देवाला अभिवादन करतो जो मी ज्या देवाला अभिवादन करतो त्यापेक्षा जास्त देव आहे. / तुम्हा सर्वांना नमस्कार, मी म्हणतो, जसे सूर्य उत्तर बेलफास्टच्या चिमण्यांच्या वर उगवतो. / नमस्कार."
एमएस. टिपेट: मला माहित नाही की आपल्याला प्रश्न विचारण्याची गरज आहे का. पण मी - जेव्हा मी ते वाचेन, तेव्हा मी खरोखर प्रामाणिक राहून म्हणेन - अरे, मी जे काही सांगितले नाही ते प्रामाणिक आहे जे मी अजूनही तुम्हाला सांगू इच्छितो. तुमच्या पुस्तकात ते थोडेसे स्पष्ट होते, विशेषतः, तुम्ही स्वतःवर खूप कठोर आहात. जसे की...
श्री. ओ तुमा: खरंच?
एमएस टिपेट: बरोबर? आणि तू ती गोष्ट तुझ्या मित्र रोरीबद्दल सांगतोस, जो म्हणतो...
श्री. ओ तुमा: अरे हो. [ हसतो ]
एमएस. टिपेट: ... "तुझ्याबद्दल मला एक गोष्ट माहित आहे, पॅड्रेग, तू नेहमीच गोष्टी अधिक कठीण करतोस." [ हसते ]
श्री. ओ तुमा: हो, हो. आणि मी त्याच्यासाठी तयार होतो - त्या परिस्थितीत प्रशंसा स्वीकारण्यासाठी मी मोठ्या नम्रतेने तयार होतो.
[ हास्य ]
श्री. ओ तुमा: त्याने मला उध्वस्त केले.
एमएस. टिपेट: हो. आणि तू अशा लोकांपैकी एक आहेस - आणि मी तुझ्यात स्वतःला थोडेसे ओळखतो - तू इतर लोकांना खूप दिलासा देतोस आणि इतर लोकांना आशा देतोस, पण तू खूप संघर्ष केला आहेस.
श्री. ओ तुमा: हो, अगदी बरोबर.
एमएस. टिपेट: हो. आणि मला खूप उत्सुकता होती - मला ती पाने खूप आवडली. तुम्ही प्रार्थना करतानाचे आणि तुम्ही कसे प्रार्थना करता ते चित्र मला खूप आवडले.
श्री. ओ तुमा: हो. मला प्रार्थना करायला आवडते. फ्रेंच भाषेतील प्रियर प्रमाणे, "विचारणे". आणि मला या शब्दाबद्दल जे आवडते ते म्हणजे त्याला विश्वासाची आवश्यकता नाही. त्यासाठी फक्त गरज ओळखण्याची आवश्यकता आहे. आणि मला वाटते की गरज ओळखणे ही अशी गोष्ट आहे जी आपल्याला मानव असण्याचा अर्थ काय आहे याबद्दल एका खोल, सामान्य भाषेत आणते. आणि जर तुम्ही तसे करत नसाल - जर तुम्ही अशा परिस्थितीत नसाल जिथे तुम्हाला गरज आहे हे माहित असेल, तर तुम्ही भाग्यवान आहात. पण तुम्ही असाल. ते जास्त काळ टिकणार नाही. गरज अनेक प्रकारे, अनेक पातळ्यांवर, लोकांमध्ये, समाजांमध्ये आणि समुदायांमध्ये घडत आहे.
आणि मला वाटतं की प्रार्थना म्हणजे फक्त नाव घेणं किंवा विचारणं नाही, तर जे आहे त्याला नमस्कार करणं आणि धाडसी होण्याचा प्रयत्न करणं, त्या परिस्थितीत धाडसी होण्याचा प्रयत्न करणं आणि स्वतःसाठी उदार होण्याचा प्रयत्न करणं. "हा एक दिवस आहे जेव्हा मला भीती वाटते," किंवा "हा तो दिवस आहे; मी फक्त त्याच्या समाप्तीची वाट पाहत आहे," किंवा "हा तो दिवस आहे जेव्हा मला आनंदाच्या मोठ्या अपेक्षा आहेत," कारण ते देखील त्रासदायक असू शकतात.
आणि इग्नेशियस लोकांना सक्रिय अलिप्तता बाळगण्याचा इशारा देतो, ज्या गोष्टी तुम्हाला खूप त्रास देतील आणि ज्या गोष्टी तुम्हाला खूप आनंद देऊ शकतात त्या ओळखून, ज्या गोष्टी तुम्हाला तुमच्या तत्वापासून आणि पायापासून विचलित करू शकतात, ज्याला मी शेवटी प्रेम समजतो असे मला वाटते. आणि मानवी प्रकल्पाचे, मानवी कथेचे, मानवी भेटीचे तत्व आणि पाया म्हणजे प्रेमाने एकमेकांकडे वाटचाल करणे.
आणि शोधण्यासाठी - जसे की, कॉरीमेलामध्ये, आपण एकत्र चांगले राहण्याबद्दल बोलतो. एकत्र चांगले राहण्याचा आपला दृष्टिकोन हाच आहे. याचा अर्थ सहमत असणे असा नाही. याचा अर्थ असा नाही की सर्वकाही परिपूर्ण असेल. याचा अर्थ असा की अपूर्णता आणि अडचणीच्या संदर्भात, आपण एकत्र चांगले राहण्याची क्षमता आणि कौशल्य, तसेच उदारता आणि सौजन्य शोधू शकतो.
आणि मला वाटतं - सकाळी, मी त्या सर्व गोष्टींना नमस्कार करतो, आणि नंतर जे घडणार नाही हे मला माहित आहे त्याला थोडेसे नमस्कार करण्याचा प्रयत्न करतो. आणि त्या अर्थाने, प्रार्थना ही एक अशी पद्धत बनते ज्यामध्ये तुम्ही उत्सुकता आणि आश्चर्याची भावना निर्माण करता. जेणेकरून तुम्हाला कळेल की मी यावर परत येईन आणि उद्या अशा गोष्टीला नमस्कार करू शकेन ज्याबद्दल मला आज माहितही नव्हते. अशा प्रकारे मी प्रार्थनेला समजतो. अधूनमधून, येशू येतो आणि काहीतरी मनोरंजक सांगतो. [ हसतो ]
सुश्री टिपेट: [ हसतात ]
श्री. ओ तुमा: शुभवर्तमानाच्या माध्यमातून. मी आयरीश भाषेतही शुभवर्तमान वाचतो कारण आयरीश भाषेतील मजकूर वाचण्याबद्दल काहीतरी आहे. मला व्युत्पत्तीची समृद्धता आवडते. आणि काही वाक्ये जी - प्रत्यक्षात, आयरीश भाषेत ती म्हणणं पुरेसं कठीण आहे - जसे की, आयर्लंडमध्ये, मला वाटतं आपल्याला ही समज आहे की, "जेव्हा तुम्ही ५० वापरू शकता तेव्हा पाच शब्द का वापरावे?" तर कधीकधी, ग्रंथ ग्रीक किंवा इंग्रजीपेक्षा मोठे असतात. परंतु त्या अर्थाने ते करणे एक सुंदर गोष्ट आहे कारण तुम्हाला हे जाणवते की या अनुवादकांनी असे काहीतरी सांगण्याचा मार्ग कसा शोधला आहे जो खरोखरच आनंददायी काहीतरी उलगडतो.
एमएस टिपेट: खूप खूप धन्यवाद.
श्री. ओ तुआमा: हा आनंद आहे, क्रिस्टा.
एमएस टिपेट: धन्यवाद.
श्री. ओ तुमा: हे खूप आनंदाचे आहे.
एमएस टिपेट: धन्यवाद.
[ टाळ्या ]
[ संगीत: ब्रायन फिनेगन यांचे "बेलफास्ट" ]
एमएस. टिपेट: पॅड्रेग ओ तुआमा हे उत्तर आयर्लंडमधील सर्वात जुनी शांतता आणि समेट संघटना असलेल्या कॉरीमीलाचे समुदाय नेते आहेत. त्यांच्या पुस्तकांमध्ये "सॉरी फॉर युअर ट्रबल्स" , "रीडिंग्ज फ्रॉम द बुक ऑफ एक्झाइल" आणि "इन द शेल्टर: फाइंडिंग अ होम इन द वर्ल्ड" यांचा समावेश आहे.
कर्मचारी: ऑन बीइंगमध्ये ट्रेंट गिलिस, ख्रिस हेगल, लिली पर्सी, मारिया हेल्गेसन, माया टॅरेल, मेरी सॅम्बिले, बेथानी मान, सेलेना कार्लसन आणि रिगसार वांगचुक आहेत.
[ संगीत: ब्रायन फिनेगन यांचे "बेलफास्ट" ]
एमएस टिपेट: आमचे सुंदर थीम संगीत झो कीटिंग यांनी दिले आहे आणि संगीतबद्ध केले आहे. आणि प्रत्येक शोमध्ये आमचे अंतिम श्रेय गाताना तुम्हाला ऐकू येणारा शेवटचा आवाज म्हणजे हिप-हॉप कलाकार लिझो.
ऑन बीइंगची निर्मिती अमेरिकन पब्लिक मीडिया येथे करण्यात आली. आमच्या निधी भागीदारांमध्ये हे समाविष्ट आहे:
प्रेमळ जगासाठी आध्यात्मिक पाया तयार करण्यास मदत करणारी फेट्झर संस्था. त्यांना fetzer.org वर शोधा.
कॅलिओपिया फाउंडेशन, असे भविष्य घडवण्यासाठी काम करत आहे जिथे सार्वत्रिक आध्यात्मिक मूल्ये आपल्या सामान्य घराची काळजी कशी घ्यावी याचा पाया तयार करतील.
पब्लिक थिऑलॉजी रीइमॅजिन्डच्या समर्थनार्थ हेन्री लुस फाउंडेशन.
ऑस्प्रे फाउंडेशन, सशक्त, निरोगी आणि परिपूर्ण जीवनासाठी एक उत्प्रेरक.
आणि लिली एंडोमेंट, इंडियानापोलिस-आधारित, खाजगी कुटुंब फाउंडेशन जे त्यांच्या संस्थापकांच्या धर्म, समुदाय विकास आणि शिक्षणातील हितसंबंधांना समर्पित आहे.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION