Back to Stories

KRISTA TIPPETT, HOST: "Kumiliki Hutuunda Na Hututat

tuseme nimekuwa nikivutiwa sana na kurekebisha nafasi za mazungumzo. Na hapa Ireland, na Uskoti, na Marekani, na Australia, na Uingereza, na pia katika Uganda, ambapo watu ambao wanaamini kwa undani sana kwamba imani yao na dhamiri zao za kijamii zinawafanya wahangaikie, kwamba kuna uwezekano ndani ya Injili kwetu kuletwa katika aina ya kina zaidi ya mali kati yetu sisi kwa sisi.

Kwa hiyo, huko Uganda, tuliangalia andiko hili la mwanamke katika Luka sura ya 7 ambaye anaingia katika nyumba ya Simoni Mfarisayo. Na hakukaribishwa, lakini kwa kweli alifanya kazi za mwenyeji. Na inashangaza kwa sababu Yesu angekuwa analala chini sakafuni. Na kisha kwa Kigiriki, inasema alimgeukia na kuzungumza na Simoni, ambaye angekuwa mwenyeji. Kichwa chake sasa kilikuwa kwa mwenyeji, akimgeukia mwanamke huyu. Akamwambia Simoni, Unamwona mwanamke huyu, na waona nini? Na hizi ndizo njia ambazo maandiko ya Injili yanatuita kutazama karibu nasi kwa njia ya kushangaza. Na mara moja - katika mojawapo ya mikutano hii, kulikuwa na hali ya kushangaza ambapo karibu 9 au 10 kati yetu katika chumba, watu ambao walikuwa wamechagua kuja na - walitoka kwa haki - kwa tahadhari ya kina kuhusu wasagaji, mashoga, wapenzi wa jinsia mbili, watu wa trans.

MS. TIPPETT: Na hii ilikuwa wapi?

MR. Ó TUAMA: Hii ilikuwa Belfast.

MS. TIPPETT: Huko Belfast, ndio.

MR. Ó TUAMA: Na mwisho wa mkutano huo wa siku mbili, mmoja wa wanaume waliokuwa na - alikuwa amejichagulia neno "mshikamanifu" ili ajieleze mwenyewe kama Mkristo. Na akasema, "Nina swali kwa mashoga wote chumbani." Na sehemu yangu ilitaka kwenda, "Hatupendi neno hilo." Lakini hata hivyo, niliwaza, “Hebu tusikie swali kwanza,” kwa sababu—unajua. Na anasema, "Nataka kujua ni mara ngapi tangu tumekutana pamoja katika muda mfupi uliopita, maneno yangu yamekuumiza." Na mtu fulani kando yangu akaenda, “Ah, wewe ni mzuri. Wewe ni mzuri sana.”

Naye akasema, “Hapana. Usinishikie. Na yule jamaa aliyekuwa karibu nami akaanza kuhesabu, “Moja, mbili, tatu, nne.” Na kisha anaenda, "Nimekata tamaa baada ya saa ya kwanza." Na kisha mtu huyu, ambaye alikuwa ameenda kwenye kingo za ufahamu wake mwenyewe na kuwauliza wengine kusaidia kujaza makali hayo kwa habari na ufahamu, akasema, "Je, unaniambia kuwa ni chungu kwako kuwa karibu nami?" Na mtu akaenda - mwanamke katika chumba akaenda, "Ndio, ni."

Na yeye ndiye aliyejisalimisha katika nafasi hiyo. Na sikuweza kufanya hivyo kutokea. Kama mwezeshaji wa chumba, sikuweza - kama ningesema, "Je, unatambua kwamba maneno yako yanaumiza?" hakuna kati ya hayo yangetosha. Kwa sababu kile alichokuwa analetwa ndani yake ni nguvu ya mabadiliko ya kukutana na mwanadamu katika uhusiano. Hatukuwa watu wa kuishi.

Na cha kustaajabisha, alikuwa ameuliza - tulikuwa tunazungumza siku chache zilizopita kuhusu televisheni, na alikuwa akisema kwamba kipindi anachopenda zaidi kilikuwa kipindi hiki cha kisiasa kwenye BBC Alhamisi usiku. Nami nikasema, “Mshirika wangu ndiye hutoa hiyo.” Na alikuwa kama, "Nini?" Na kisha akapitia majina yote kwa sababu yeye ni mtu wa aina hiyo ambaye alijua majina yote ya timu ya uzalishaji.

MS. TIPPETT: [ anacheka ] Alijua majina yote. Sawa.

MR. Ó TUAMA: Naye akamtaja kwa jina, akamtaja Paulo kwa jina. Na kisha ghafla, alikuwa kama, "Je, wanafurahia?" Na alikuwa na habari hizi zote ambazo alitaka kuuliza, na udadisi ukajitokeza kati yetu. Na nadhani kwamba, na kugawana vikombe vya chai, ilikuwa moja ya mambo ambayo yalichangia ukweli kwamba alionyesha, na nilibadilishwa na, uwezo wake wa kuuliza swali hilo. Nilitoka nikienda tu - nataka kwa njia ambazo mimi ni mhalifu wa uadui wa kweli na ukosefu wa ufahamu na kufikiria kwa uvivu. Ninataka kuwa mtu kama yeye, anayesema, “Niambie jinsi ninavyohisi kusikia jinsi ninavyozungumza kwa sababu ninahitaji kubadilishwa.” Nilikwenda pia kuongoka katika suala hilo.

MS. TIPPETT: Lakini unajua, nadhani hilo pia linazungumza na wazo lingine ambalo wewe na mimi tumejadili na kulichunguza pamoja, na ambalo limeibuka siku hizi katika Ireland ya Kaskazini, ambayo ni uharaka wa kuunda nafasi ambapo aina hiyo ya uhusiano wa kibinadamu inaweza kufanywa. Hata jambo hilo la kawaida la, "Ah, najua kipindi cha Runinga ambacho mwenzi wako anafanya kazi," ambacho hakikuwa juu ya suala hilo, lakini kiliingia kwenye uhusiano, lakini pia, ambapo unaweza kuja kwenye wakati huo wa uongofu kwa nyote wawili.

Ninamaanisha, kwamba - Corrymeela ni mahali, ni kuundwa kwa mahali ambapo watu ambao maisha yao yalitishiwa wakati wa Shida halisi walikimbilia hapa, kimwili, ili kuwa salama. Nadhani unachozungumza ni muhimu sana na ni muhimu kwa maisha ya Amerika hivi sasa. Na jambo moja ninalopitia ni kwamba watu wanatamani sana kuanza - wanataka kuwa na aina hizo za mikutano katika jumuiya zao, kama vile, wanapoishi, karibu sana na nyumbani. Na hawajui jinsi ya kuanza. Na swali hili la kupata watu wanaofaa chumbani - ungeanzaje kutoa ushauri juu ya hilo kutokana na kile unachokijua?

MR. Ó TUAMA: Nadhani mazoezi ya Corrymeela kwa miaka yote hiyo yamekuwa mahali pa hadithi, na kwamba ndani ya hilo, jamii, dini, siasa, maumivu, vyote vinashikiliwa ndani ya hadithi hizo. Hazipo kwa njia ya kufikirika. Dhana hizi kama jumuiya ya kiraia zipo kwa watu, karibu na watu, karibu na watu, karibu na watu. Na wakati mwingine hiyo ni uzoefu mbaya sana.

Na moja ya mambo ambayo nadhani ni muhimu sana kwa mashirika mengi ya nia njema, na Corrymeela ni mmoja wao kati ya mengi katika Ireland ya Kaskazini - hilo ni jambo muhimu kusema - ni utambuzi wa kusema, "Uko wapi mapungufu ya uelewa wetu?" "Tuna urafiki?" Na ninashukuru sana wakati watu wanawasiliana na hivyo - swali, mara nyingi, ni kusema, "Je, kuna maeneo ya uhusiano wa kibinadamu ambapo unaweza kuwaambia watu kimya kimya, 'Je, unaweza kunisaidia kuelewa hili?'" Na labda basi utashiriki katika hoja hii ya ajabu ya kuwa hai kwa njia ya nguvu ambayo inafurahisha sana au inatia moyo kweli. Na unaweza kuwa na kutokubaliana kabisa. Na hiyo ni kinyume cha kuogopa hofu kwa sababu unaweza kuunda hiyo.

Wakati Corrymeela alipoanza mwaka wa 1965, mtu ambaye hakuwa na ufahamu mkubwa wa etimology ya zamani ya Kiayalandi alikuwa amesema, "Loo, 'Corrymeela' inamaanisha 'kilima cha maelewano.'” Na watu walikuwa kama, "Ni kupendeza sana. Kushangaza. Kilima cha maelewano. Je, hiyo si ya kupendeza?" Na kama miaka 10 baadaye, mtu ambaye kwa hakika alijua walichokuwa wakizungumza kuhusu etimolojia ya zamani ya Kiayalandi alisema, "Vema, ni kama 'mahali pa kuvuka vivuko vyenye uvimbe."

[ kicheko ]

MR. Ó TUAMA: Na kufikia hatua hiyo, kungekuwa na miaka 10. Na watu walikuwa kama, "Ah, asante Mungu." [ anacheka ] "Mahali hapa panaweza kutuzuia kwa sababu hatujapatana vizuri zaidi ya wimbo wa hapa na pale."

MS. TIPPETT: Ndio, ni nani? [ anacheka ]

MR. Ó TUAMA: Ndio, lakini hiyo inatoa - na watu wakati mwingine husema - tunapokuwa kwenye mijadala ya jumuiya, sema, "Hii ni njia mbaya kwetu." Na inatoa nafasi na ruhusa ya kusema, "Ndiyo ni." Na kwa kweli hiyo ni - hata kutaja hiyo ni sehemu ya kile kinachoweza kutusaidia na kuwa na ufahamu wa kupendeza, wa busara juu ya mafanikio ni nini kwa sababu hiyo, yenyewe, ni mahali pazuri sana kufika, kusema "hapa" ni kwamba hii ni ngumu.

[ Muziki: “Fáinleog (Wanderer)” na The Gloaming ]

MS. TIPPETT: Mimi ni Krista Tippett, na hii ni On Being . Leo, katika Ireland Kaskazini nikiwa na mwanatheolojia, mshairi, na mganga wa kijamii Pádraig Ó Tuama.

[ Muziki: “Fáinleog (Wanderer)” na The Gloaming ]

MS. TIPPETT: Ulitaja wakati mmoja kwamba - nadhani unasema kwamba haukukipenda kitabu The Zen - ni nini?

MR. Ó TUAMA: Zen na Sanaa ya Matengenezo ya Pikipiki .

MS. TIPPETT: Zen na Sanaa ya Matengenezo ya Pikipiki . Lakini kuna neno hili ...

MR. Ó TUAMA: Neno moja la kupendeza, ndio.

MS. TIPPETT: Neno moja...

MR. Ó TUAMA: Nimekuwa nikisoma Henri Nouwen, na nikawaza, “Ninaposoma Zen na Sanaa ya Utunzaji wa Pikipiki , nitakuwa na hekima kama Henri Nouwen.” Na kisha nikasoma kitabu, na nilikuwa kama, "Nimechoka," kwa sababu sielewi pikipiki.

MS. TIPPETT: [ anacheka ] Ndio.

MR. Ó TUAMA: Kwa hivyo nadhani huo ulikuwa mwanzo. Nilipaswa kulipa kipaumbele kwa hilo.

MS. TIPPETT: Lakini neno hili moja, mu .

MR. Ó TUAMA: Mu .

MS. TIPPETT: MU.

MR. Ó TUAMA: Kuna dhana ya Kibudha ambapo, ikiwa unauliza swali lisilofaa - ikiwa swali linaulizwa, nenda, "Je, wewe ni hivi au vile?" Kwamba kile Robert Pirsig anasema kwamba unaweza kujibu, kulingana na kusimulia kwake mapokeo ya Zen, unaweza kujibu kwa neno hili mu , MU, ambalo linamaanisha, "Ondoa kuuliza swali, kwa sababu kuna swali bora zaidi la kuulizwa." Swali ambalo linauliza lina kikomo, na hautapata jibu zuri kutoka kwa chochote.

Swali hili linatushinda, usijali majibu yanayofuata. Na nadhani hiyo ni njia ya kupendeza sana ya kuelewa ulimwengu. Na ninafikiri maswali kuhusu Yesu wakati mwingine ambayo yanatolewa katika hotuba yetu ya hadharani kuhusu Ukristo - "Tunafanya nini hapa?" “Tunafanya nini huko?” “Hii ni sawa?” “Hiyo ni sawa?” "Je, ninaruhusiwa kuwa shoga na Mkristo?" kwa mfano, lilikuwa swali ambalo lilinisumbua kwa miaka mingi. Na nadhani kwamba kwa namna fulani, tunaambiwa na Mungu, labda kwa ukimya katika sala zetu, “ Mu ,” kwa sababu kuna maswali bora zaidi ya kuuliza. Na kuuliza swali la busara kunaweza kutufanya tujiulize maswali mengi zaidi na yenye hekima zaidi, ilhali aina fulani za maswali huzidisha woga.

MS. TIPPETT: Ndio. Vizuri, pia maswali ya busara yataleta majibu ya busara.

MR. Ó TUAMA: Ndiyo. Ndiyo. Uko sahihi.

MS. TIPPETT: Na kwa hivyo hiyo itatuongoza pamoja kwenye barabara tofauti.

MR. Ó TUAMA: Kabisa. Na labda kuelekea kila mmoja, na kukutana na wanadamu, na katika uwezekano wa kusema, "Nitajifunza kitu kutoka kwa mtu." Nilikuwa kasisi wa shule huko West Belfast, na nilifanya mazoezi, na nilifanya mazoezi ya kiroho ya Ignatian. Na tulikuwa tukifanya tafakari juu ya - tafakari ya maombi na mtoto wa miaka 11, West Belfast, vijana wachangamfu. Nasi tungekusanyika na kuwasha mshumaa na kuwa na bakuli la maombi, na kuunda utulivu kidogo. Na kisha tungefanya tafakari ya kimawazo ya Ignatian ambapo vijana wangetembea na Yesu.

Na ilikuwa mwaka mmoja tu kwamba nilipata kazi hiyo, na mwaka huo, niliipenda kazi hiyo kwa sababu kila siku nilifikiri, “Nitakutana na Yesu kama ilivyoratibiwa na kusimuliwa na watoto wa miaka 11 kutoka West Belfast.” Na walikuwa wa kuchekesha. Msichana mmoja alisema, “Ndiyo, Yesu alikuja akitembea juu ya maji akiwa amevaa tutu ya zambarau na sidiria ya nazi.” Nikawaza, “Ee mungu wangu.” [ anacheka ] “Huyo siye Yesu ninayemjua.” Na kisha kwa - wanapaswa kufanya kuchora kwa Askofu. Na akasema, "Mimi si mzuri sana katika kuchora." Nilisema, “Asante Mungu kwa sababu ningependa kuendelea na kazi yangu.”

[ kicheko ]

MR. Ó TUAMA: Labda ilikuwa kwa ajili yangu.

MS. TIPPETT: Aina zingine za hadithi - na nadhani hawa walikuwa watoto wadogo katika mazingira tofauti ambayo ulikuwa unafundisha - pia ulipata swali hili, "Pádraig, je, Mungu anatupenda?"

MR. Ó TUAMA: Oh, ndiyo. Hiyo ilikuwa kweli katika kazi sawa. Ndiyo.

MS. TIPPETT: Kwa hivyo kwa nini aliumba Waprotestanti?

MR. Ó TUAMA: Alikuwa mcheshi. Alikuwa mmojawapo wa vipendwa vyangu. Alikuwa mzuri kwenye mpira wa miguu, na alisema tu kila kitu alichofikiria. Nilikuwa nikitafakari juu ya jambo fulani, na alikuwa amechoka kabisa, na anasema, "Pádraig, nijibu swali." Na nikasema, "Sawa." Naye huenda, “Mungu anatupenda, sivyo?” Nikasema, “Sawa.” Alikuwa akiweka mazingira yake. Na kisha nikasema, "Sawa. Niko pamoja nawe."

MS. TIPPETT: [ anacheka ] Alikuwa mwanafalsafa.

MR. Ó TUAMA: Ndiyo, kabisa. Na kisha anaenda, "Na Mungu alituumba, sawa?" Sawa. Nilijua kuwa haya hayakuwa maswali muhimu sana. Na kisha anaenda, “Nijibu hili: kwa nini Mungu aliwafanya Waprotestanti?” Nikasema, “Lazima uniambie zaidi kuhusu swali lako.” Naye huenda, “Vema, wanatuchukia, na wanamchukia.” Na kwa sababu nilijua alikuwa mahiri katika soka, nilisema, “Ninajua Waprotestanti wengi ambao wangekutaka kwenye timu yao ya kandanda.” Na akaenda, "Kweli?" Kwa sababu yeye - yeye, katika tukio hilo dogo la ucheshi, la kutisha, anasimulia hadithi ya jamii nzima.

Kwa sababu ameelimishwa, na anaonyesha jambo fulani - hii ilikuwa tu - huu ni 2011. Kwa hivyo hii ilikuwa miaka 13 baada ya Makubaliano ya Ijumaa Kuu kutiwa saini. Hakuwa amezaliwa wakati Mkataba wa Ijumaa Kuu ulipotiwa saini. Na hata hivyo, hizi ni njia ambazo hadithi hizi - na ulitaja madhehebu hapo awali, na mojawapo ya ufafanuzi bora zaidi wa madhehebu hutoka kwa kitabu cha Cecelia Clegg na Joe Liechty, na wanasema, "Madhehebu yameenda vibaya."

MS. TIPPETT: Mali imeharibika.

MR. Ó TUAMA: Imeenda vibaya.

MS. TIPPETT: Na wao - katika kitabu hicho, unataja ...

MR. Ó TUAMA: Kiwango cha madhehebu.

MS. TIPPETT: Mizani. Na hivyo ni nini? Na kiwango…

MR. Ó TUAMA: Kiwango chao kinaanza — Nadhani kuna takriban pointi 14 au 15. Sehemu ya kwanza ya kipimo inakwenda, "Wewe ni tofauti. Mimi ni tofauti." Sawa. Na hoja ya 15 ni, "Wewe ni pepo." Na hilo ndilo neno wanalotumia katika mizani yote hadi hiyo - moja ya vipande...

MS. TIPPETT: Na kadiri unavyozidi kwenda chini, ndivyo vurugu inavyoongezeka…

MR. Ó TUAMA: Hatari zaidi. Ndiyo.

MS. TIPPETT: Inakuwa hatari.

MR. Ó TUAMA: Kadiri unavyozidi kuhalalisha, kwa sababu ikiwa mtu fulani ni shetani, basi, basi unamwondoa, kwa ujumla. Moja ya mizani - na hiyo ni, "Ili niwe sawa, ni muhimu kwamba niamini kuwa umekosea." Na njia ambazo hiyo ni kweli hai kwa jinsi ilivyo. Na nadhani kile ambacho umekuwa ukisema katika kutambua kwamba, ni dhaifu na mdogo kama mchakato wetu umekuwa hapa, Ireland ya Kaskazini imejibadilisha na kuhusika katika ambayo imekuwa - wanasiasa, na wapenda amani, na wahasiriwa, na wahalifu, na maneno haya yote machache kama hayo. Watu ambao wamesema, "Nilikamatwa katika jambo fulani," na sasa wametoa michango isiyo ya kawaida. Watu wengi wa nia njema, na ujasiri, na kupinga wakisema, "Tunaweza kutafuta njia ya kuishi pamoja." Na hii inaweza kuwa tumaini.

MS. TIPPETT: Na hiyo inatia matumaini sana...

MR. Ó TUAMA: Ni.

MS. TIPPETT: …kufikiri kwamba una kwa pamoja — ikiwa ni pamoja na watu waliokuwa na jeuri, ambao walikuwa — “magaidi” ni mojawapo ya maneno hayo, lakini ambao kwa hakika walihama kwa pamoja kutoka mahali hapo kwa wigo wa kuwatia wengine pepo nyuma kuelekea, si lazima kukubaliana au kupenda katika suala la kujisikia furaha mbele ya kila mmoja wao, lakini kuchukua hatua hiyo...

MR. Ó TUAMA: Na kutoa dhamana za kujitolea kwa usalama wa mwingine. Na kutafuta njia ambazo tunaweza kusema, "Hapa inaweza kuwa mahali ambapo kutokubaliana kwetu kutatokea kwa sauti ya busara zaidi, na kwa sauti iliyo salama zaidi." Na nadhani hiyo ni mahali pazuri pa kuwa. Ninamaanisha, kwa sababu maana ya kukubaliana ndiyo inayohakikisha usalama inakatizwa mara moja na kila uzoefu wa familia - kama vile, tunajua hilo. Na urafiki - ndivyo tunajua.

Makubaliano mara chache yamekuwa jukumu la watu wanaopendana. Labda juu ya baadhi ya mambo, lakini kwa kweli, unapoangalia baadhi ya watu ambao ni wapenzi na marafiki, unaenda kwa kweli wanaweza kutokubaliana kwa undani juu ya mambo, lakini kwa namna fulani wako - napenda maneno "hoja ya kuwa hai." Au kwa Kiayalandi, unapozungumza kuhusu uaminifu, kuna msemo mzuri kutoka West Kerry ambapo unasema, “ Mo sheasamh ort lá na choise tinne ,” “Wewe ni mahali ninaposimama siku ambayo miguu yangu inauma.” Na hiyo ni lugha laini na ya fadhili, lakini ni thabiti sana. Hiyo ndiyo tunaweza kuwa na kila mmoja.

Na ni ya kimwili sana, ufahamu huo mzuri. Na unaweza kupata hilo kati yenu, hata mnapofikiria mambo tofauti kuhusu mamlaka tuliyo nayo au tunapaswa kuwa ndani. Unaweza kupata wewe ni mahali ninaposimama siku ambayo miguu yangu inaumwa kila mmoja. Na hiyo ni lugha laini na ya fadhili, lakini ni thabiti sana. Na ni sehemu ya anga inayoshikilia maana ya kuwa mwanadamu. Hiyo ndiyo tunaweza kuwa na kila mmoja.

Na tunashindwa na vichwa vya habari ambavyo vinatia mapepo tu wengine na ni wavivu. Na pale ambapo ninaweza kusoma kichwa cha habari kunihusu na kwenda, “Sijitambui katika lugha inayozungumzwa huko,” tunashindwa na hilo. Lakini tunaimarishwa na kitu ambacho kina sifa ya wema wa kina wa wema, wema, udadisi, na msongamano na furaha ya kusema, “Ndiyo, hatukubaliani.” Lakini hiyo inadhibiti kitu, na katika muktadha wa kisaikolojia, ina kitu ambacho kwa kweli ni chombo cha usalama wa kina na jamii.

MS. TIPPETT: Sawa. Nitaruka maswali yangu mengine yote mazuri.

[ kicheko ]

MS. TIPPETT: Ninataka tu kusoma hii - kwa nguvu ya wazo la kumiliki: "Inatuumba na hututatua sisi sote." Na pia uliandika, "Ikiwa hali ya kiroho haizungumzi na nguvu hii, basi inazungumza kidogo." Nadhani ningependa ufanye ni kusoma mwisho wa kitabu chako. Na ninayo - au unayo.

MR. Ó TUAMA: Hapa hapa.

MS. TIPPETT: Sawa. Kwa hivyo itakuwa kuanzia, ndio, "Mimi wala washairi ninaowapenda ..."

MR. Ó TUAMA: Hakika.

"Si mimi wala washairi ninaowapenda waliopata funguo za ufalme wa maombi na hatuwezi kumlazimisha Mungu atukwaze pale tunapokaa. Lakini najua kuwa ni wazo nzuri kukaa hata hivyo. Kwa hivyo kila asubuhi nakaa, napiga magoti, nikingojea, nafanya urafiki na tabia ya kusikiliza, nikitumaini kwamba ninasikilizwa. Hapo, nasalimia Mungu katika machafuko yangu, maamuzi yangu, salamu, natamani kitanda changu. Shida yangu. naweza kukutana na ulimwengu mkubwa siku hiyo natuma salamu zangu na ninatumai kuwa ninaweza kusahau hadithi yangu wakati wa mchana, na ninatumai kuwa ninaweza kusikia hadithi kadhaa, na kusalimiana hadithi za kushangaza katika siku ndefu inayokuja. Namsalimu Mungu, na ninamsalimu Mungu ambaye ni Mungu zaidi ya Mungu ninayemsalimu. / Habari kwenu nyote, nasema, jua linapochomoza juu ya mabomba ya moshi ya Belfast Kaskazini. / Habari.”

MS. TIPPETT: Sijui kama tunahitaji swali. Ingawa, ningeisoma hiyo, nitakuwa mwaminifu na kusema - lo, kuna jambo ambalo sikusema ambalo ni la uaminifu ambalo bado nataka kukuambia. Ni kidogo - inakuwa wazi katika kitabu chako, haswa, kwamba unajisumbua sana. Kama...

MR. Ó TUAMA: Oh, kweli?

MS. TIPPETT: Kweli? Na unasimulia hadithi hiyo kuhusu rafiki yako Rory, ambaye anasema...

MR. Ó TUAMA: Ah ndio. [ anacheka ]

MS. TIPPETT: …“Hili ndilo jambo moja ninalojua kukuhusu, Pádraig, huwa unafanya mambo kuwa magumu zaidi.” [ anacheka ]

MR. Ó TUAMA: Ndio, ndio. Na nilikuwa tayari kwa ajili yake - nilikuwa tayari kwa unyenyekevu mkubwa kupokea pongezi katika hali hiyo.

[ kicheko ]

MR. Ó TUAMA: Alinifungua.

MS. TIPPETT: Ndio. Na wewe ni mmoja wa watu hawa - na ninajitambua kidogo ndani yako - unaleta faraja nyingi kwa watu wengine na matumaini kwa watu wengine, lakini umejitahidi sana.

MR. Ó TUAMA: Ndiyo, kabisa.

MS. TIPPETT: Ndio. Na nilikuwa na hamu sana - napenda kurasa hizo. Nimeipenda hiyo picha ya wewe kuomba na jinsi unavyoomba.

MR. Ó TUAMA: Ndio. Ninapenda kuomba. Kama prier kutoka Kifaransa, "kuuliza." Na ninachopenda kuhusu neno hilo ni kwamba hauhitaji imani. Inahitaji tu utambuzi wa hitaji. Na nadhani utambuzi wa hitaji ni jambo ambalo hutuleta kwa lugha ya kina, ya kawaida juu ya maana ya kuwa mwanadamu. Na kama huna - ikiwa hauko katika hali ambayo unajua hitaji, basi una bahati. Lakini utakuwa. Hiyo haitadumu kwa muda mrefu sana. Hitaji linatokea kwa njia nyingi sana, katika viwango vingi, kwa watu na katika jamii na katika jamii.

Na nadhani kweli nadhani kwamba maombi pia sio tu kutaja au kuuliza, lakini kusema tu salamu kwa kile kilicho na kujaribu kuwa jasiri, kujaribu kuwa jasiri katika hali hiyo na kujaribu kuwa mkarimu kwako mwenyewe, pia. Kusema, “Hii ndio siku ambayo ninahisi kuogopa,” au “Siku ndiyo hii; ninangojea tu mwisho wake,” au “Hii ndio siku ambayo nina matarajio makubwa ya furaha,” kwa sababu hayo yanaweza pia kunisumbua.

Na Ignatius anatahadharisha watu kuwa na kikosi cha kazi, kutambua mambo ambayo yatakuletea dhiki kubwa, pamoja na mambo ambayo yanaweza kukuletea furaha kubwa, yanaweza kuwa mambo ya kukuondoa kwenye kile anachoita kanuni na msingi wako, ambayo nadhani hatimaye ninaelewa kuwa upendo. Na kwamba hiyo ndiyo kanuni na msingi wa mradi wa mwanadamu, wa hadithi ya mwanadamu, ya kukutana kwa mwanadamu, ni kuelekea kwa kila mmoja kwa upendo.

Na kupata - kama, huko Corrymeela, tunazungumza juu ya kuishi vizuri pamoja. Kwamba hayo ndiyo maono tuliyonayo, ya kuishi pamoja vizuri. Hiyo haimaanishi kukubaliana. Hiyo haimaanishi kuwa kila kitu kitakuwa kamili. Inamaanisha kusema kwamba katika muktadha wa kutokamilika na ugumu, tunaweza kupata uwezo na ustadi, pamoja na ukarimu na adabu, kuishi pamoja vizuri.

Na nadhani kwa - nyakati za asubuhi, nasema hello kwa mambo hayo yote, na kisha ninajaribu kusema hello kidogo kwa kile ninachojua hakitafanyika. Na kwa maana hiyo, sala inakuwa njia ambayo ndani yake unakuza udadisi na hali ya kustaajabisha. Ili ujue nitarudi kwenye hii na niweze kusema hello kesho kwa jambo ambalo hata nisingelijua leo. Ndivyo ninavyoelewa maombi kwa njia hiyo. Kila mara, Yesu anajitokeza na kusema jambo la kupendeza. [ anacheka ]

Bi. Tippet: [ anacheka ]

MR. Ó TUAMA: Kupitia Injili. Nilisoma Injili katika Kiairishi pia kwa sababu kuna jambo fulani kuhusu kusoma maandishi katika Kiayalandi. Ninapenda utajiri wa etimology. Na baadhi ya misemo ambayo - kwa kweli, ni vigumu kutosha kusema kwa Kiayalandi kwa njia ambayo - kama, huko Ayalandi, nadhani tuna ufahamu huu wa, "Kwa nini utumie maneno matano wakati unaweza kutumia 50?" Kwa hivyo wakati mwingine, maandishi ni marefu kuliko yangekuwa katika Kigiriki au Kiingereza. Lakini ni jambo la kupendeza kufanya kwa maana hiyo kwa sababu unatambua jinsi watafsiri hawa wamepata njia ya kusema jambo ambalo kwa kweli linafunua jambo la kupendeza sana.

MS. TIPPETT: Asante sana.

MR. Ó TUAMA: Ni furaha, Krista.

MS. TIPPETT: Asante.

MR. Ó TUAMA: Ni furaha.

MS. TIPPETT: Asante.

[ makofi ]

[ Muziki: “Belfast” na Brian Finnegan ]

MS. TIPPETT: Pádraig Ó Tuama ni kiongozi wa jumuiya ya Corrymeela, shirika kongwe zaidi la amani na upatanisho la Ireland Kaskazini. Vitabu vyake ni pamoja na Sorry For Your Troubles , Readings From The Book of Exile , na In The Shelter: Finding a Home in the World .

WAFANYAKAZI: On Being ni Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethanie Mann, Selena Carlson, na Rigsar Wangchuck.

[ Muziki: “Belfast” na Brian Finnegan ]

MS. TIPPETT: Muziki wetu wa mandhari ya kupendeza hutolewa na kutungwa na Zoe Keating. Na sauti ya mwisho ambayo unasikia ikiimba sifa zetu za mwisho katika kila onyesho ni msanii wa hip-hop Lizzo.

On Being iliundwa katika American Public Media. Washirika wetu wa ufadhili ni pamoja na:

Taasisi ya Fetzer, kusaidia kujenga msingi wa kiroho kwa ulimwengu wenye upendo. Wapate kwenye fetzer.org.

Kalliopeia Foundation, inajitahidi kuunda siku zijazo ambapo maadili ya kiroho ya ulimwengu wote huunda msingi wa jinsi tunavyotunza nyumba yetu ya kawaida.

Henry Luce Foundation, kwa kuunga mkono Theolojia ya Umma Iliyofikiriwa upya.

Osprey Foundation, kichocheo cha maisha yenye uwezo, afya na utimilifu.

Na Lilly Endowment, taasisi ya familia ya kibinafsi yenye makao yake Indianapolis inayojitolea kwa maslahi ya waanzilishi wake katika dini, maendeleo ya jamii na elimu.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS