“Croeso i’r Hil Ddynol” Cyfweliad â Parker J. Palmer ar bwnc iselder

Detholiad o Darkness Before Dawn: Redefining the Journey through Depression , Ebrill 2015, Yn Swnio'n Wir.
Mae'r profiad hwn o'r enw "iselder" yn ynysu i raddau mwy nag yr oeddwn wedi dychmygu y gallai fod yn oroesiadwy, ond rwy'n sylweddoli bod y profiad hynod ynysig hwn wedi fy ailgysylltu â'r gymuned ddynol mewn ffordd ddyfnach, ehangach a chyfoethocach yn y pen draw.
Tami Simon: Parker, rydw i eisiau dechrau ein sgwrs drwy siarad am ailddiffinio'r daith drwy iselder a'ch profiad chi o lywio drwy'r tywyllwch.
Parker J. Palmer: Rwy'n hoffi eich pwyslais ar ailddiffinio iselder am gwpl o resymau. Fel person sydd wedi dioddef tri phrofiad dwys o iselder clinigol—dau ohonynt yn fy mhedwardegau ac un yng nghanol fy chwedegau—rwy'n ymwybodol o gwpl o bethau. Yn gyntaf, ar y lefel fwyaf sylfaenol, mae ein diwylliant yn diffinio iselder fel rhywbeth cywilyddus. Mae hyn yn fy nghythruddo oherwydd ei fod yn arwain at sefyllfa lle mae miliynau o bobl yn dioddef nid yn unig o iselder, ond yn byw mewn awyrgylch o gywilydd amdano, fel pe bai'n dystiolaeth o ryw fath o wendid personol neu ddiffyg cymeriad. Y newyddion da yw bod trafodaeth fwy agored wedi bod yn ddiweddar am iselder, sy'n arwydd ein bod yn symud y tu hwnt i'r cyflwr tabŵ lle mae pobl sy'n ei brofi yn cael eu cywilyddio.
Ffordd arall y mae angen i ni ailddiffinio iselder yw'r ffordd y mae wedi dod yn "feddygol", sy'n cuddio dimensiwn ysbrydol rhai mathau o iselder. Nid wyf yn gwrthod dulliau meddygol, yn enwedig o ran yr elfennau hynny o iselder sy'n gysylltiedig â chyfansoddiad genetig a chemeg yr ymennydd. Nid wyf yn erbyn gwrthiselyddion yn bendant - mewn gwirionedd, rwyf wedi cael fy helpu'n bersonol ganddynt. Yn y tymor byr, fe wnaethant roi llawr o dan fy mywyd emosiynol er mwyn i mi allu cael rhywfaint o eglurder ynghylch yr hyn oedd yn digwydd ynof. Mae fy ngwrthwynebiad yn ymwneud yn fwy â'r ffaith nad yw llawer o seiciatryddion yn cymryd rhan mewn therapi siarad i helpu pobl i wneud ystyr o'r profiad, ond yn syml yn rhagnodi cyffuriau fel yr unig gwrs triniaeth. Mae'r duedd hon sydd gennym i fod eisiau lleihau iselder i fecanwaith biolegol yn ymddangos yn gamarweiniol ac yn niweidiol yn y pen draw i mi.
Felly, ailddiffinio iselder o rywbeth tabŵ i rywbeth y dylem fod yn ei archwilio gyda'n gilydd mewn ffyrdd agored a bregus; o rywbeth sy'n fiolegol yn unig i rywbeth sydd â dimensiynau o ddirgelwch ysbrydol a seicolegol iddo; ac o rywbeth sydd yn ei hanfod yn ddiystyr i rywbeth a all fod yn ystyrlon—mae hyn i gyd yn ymddangos yn bwysig i mi.
TS: Sut oeddech chi'n gallu gwneud ystyr o'ch tri chyfarfyddiad ag iselder?
PJP: Pan oeddwn i mewn iselder, roedd gwneud ystyr yn amhosibl—dim ond profiad i'w ddioddef ydoedd. I mi, mae'n ddirgelwch sut mae pobl yn goroesi'r tywyllwch dwfn hwnnw. Rydw i wedi dod, dros y blynyddoedd, i ddweud nad yw iselder cymaint â bod ar goll yn y tywyllwch ag ydyw fel dod yn dywyllwch. Yn nyfnderoedd iselder nid oes gennych chi'r gallu i gamu'n ôl allan o'r tywyllwch, na symud ychydig i ffwrdd ohono, a dweud, “O, edrychwch ar yr hyn sy'n digwydd i mi. Beth yw hyn i gyd amdano?” Pan fyddwch chi'n dod yn dywyllwch yn hytrach na bod ar goll ynddo, nid oes gennych chi hunan sydd heblaw'r tywyllwch. Felly, ni allwch chi gael persbectif a cheisio gwneud ystyr ohono.
Rwy'n aml yn clywed pobl yn dweud, “Dydw i ddim yn deall pam wnaeth rhywun gyflawni hunanladdiad.” Wel, rwy'n deall pam mae hyn yn digwydd, dwi'n meddwl. Mae iselder yn gwbl flinedig pan fyddwch chi yng nghanol y cyflwr, ac mae pobl sy'n cyflawni hunanladdiad yn aml, i'w roi'n syml, angen y gorffwys. Y dirgelwch i mi yw pam mae rhai pobl yn dod drwodd i'r ochr arall ac nid yn unig yn ei oroesi, ond yn ffynnu yn sgil hynny. Rwyf wedi meddwl llawer am y cwestiwn hwnnw, ac nid wyf erioed wedi dod i ateb sy'n fy modloni'n llawn. Y cyfan y gallaf ei ddweud yw fy mod i rywsut wedi llwyddo i oresgyn y gwaethaf o gyfnodau—a phob tro, roedd yn daith unig iawn. Ym mhob achos cefais rywfaint o help o'r ochr feddygol, cefais rywfaint o help o'r ochr therapi siarad, a chefais rywfaint o help gan un neu ddau o ffrindiau deallus a oedd yn gwybod sut i fod yn bresennol i mi yn y profiad hwnnw.
Yn anffodus, doedd llawer o ffrindiau a chydnabod ddim yn gwybod sut i fod yn bresennol i mi. Roedden nhw'n ofni fi, dwi'n credu—doedden nhw ddim eisiau dod yn agos ata i, fel pe bai gen i glefyd heintus. Neu, fe wnaethon nhw gynnig cyngor da-fwriadol ond anfwriadol a oedd yn brifo i mi a oedd yn caniatáu iddyn nhw adael eu fersiwn nhw o "rhodd" yn fy nwylo—ac yna mynd allan o'r ystafell cyn gynted â phosibl. Wrth gwrs, yn y sefyllfa hon, nid yw hynny'n teimlo fel rhodd o gwbl, ond gwrthodiad, neu hyd yn oed fath o felltith. Felly pan fydd pobl yn dweud wrtha i, "Mae gen i'r ffrind neu'r perthynas hwn sy'n isel ei ysbryd—beth ddylwn i ei wneud?" Fel arfer, rwy'n ymateb, “Wel, alla i ddim rhagnodi'n fanwl, ond gallaf ddweud hyn wrthych chi: gwnewch bopeth yn eich gallu i roi gwybod iddyn nhw nad ydych chi'n eu hofni. Byddwch yn bresennol iddyn nhw mewn ffordd sy'n mynegi ffydd a hyder bod ganddyn nhw'r hyn sydd ei angen i oroesi. Peidiwch â dod atyn nhw gydag anogaeth rhad o'r math a geisiodd rhai pobl arna i: 'Ond, Parker, rydych chi'n ddyn mor dda! Rydych chi wedi helpu cymaint o bobl, rydych chi wedi ysgrifennu llyfrau mor dda, rydych chi wedi rhoi sgyrsiau mor dda. Allwch chi ddim dibynnu ar hynny i gyd a'ch tynnu'ch hun allan o'r twll hwn?'”
Pan glywch chi rywbeth fel 'na ar adeg yn eich bywyd pan fyddwch chi'n teimlo fel mwydyn, pan fyddwch chi wedi colli'ch ymdeimlad o hunan yn llwyr, yr hyn rydych chi'n ei ddweud wrthych chi'ch hun yw rhywbeth fel hyn: “Mae'n debyg fy mod i wedi twyllo un person arall. Pe bydden nhw byth yn deall nad ydw i wir yn ddyn da, a bod yr holl bethau rydw i wedi'u hysgrifennu a'u dweud yn ddiystyr, o gwbl ddim defnydd nawr, bydden nhw'n fy ngwrthod ac yn fy nhaflu i'r tywyllwch allanol.”
Yn yr un modd, daeth pobl ataf a dweud, “Ond, Parker, mae hi’n ddiwrnod mor brydferth y tu allan! Pam na ewch chi allan i fwynhau rhywfaint o heulwen ac arogli’r blodau.” Er mor dda yw’r bwriad, mae’r math hwn o gyngor yn y pen draw yn fwy iselderus nag yn galonogol. Roeddwn i’n gwybod yn ddeallusol ei fod yn ddiwrnod hardd, ac roeddwn i’n gwybod yn ddeallusol fod y blodau hynny’n arogli’n bersawrus ac yn hyfryd i bobl eraill, ond nid oedd gen i owns o allu yn fy nghorff fy hun i brofi’r harddwch hwnnw na’r hyfrydwch hwnnw mewn gwirionedd. Felly trodd yr anogaeth i fynd allan a gweld pa mor hyfryd ydyw allan i fod yn atgof iselderus o fy anallu fy hun.
Ar ôl gweithio fy ffordd trwy'r daith unig iawn honno—lle mai dim ond ychydig o bobl oedd yn gallu cynnig y math o bresenoldeb a chefnogaeth yr oedd ei hangen arnaf—wrth i mi ddod allan i'r ochr arall, digwyddodd cwpl o bethau a ganiataodd i mi ddechrau gwneud ystyr o'r profiad. Un yw fy mod i wedi canfod fy hun yn berson mwy tosturiol. Pan fyddwch chi'n dioddef, os ydych chi'n ei ddal yn y ffordd gywir, mewn calon hyblyg ac agored, rydych chi'n dod yn llawer mwy empathig tuag at ddioddefaint eraill.
Ffordd arall o ddweud hyn yw eich bod chi'n dod yn llai ofnus o ddioddefaint pobl eraill. Rydych chi'n fwy parod i fod yn bresennol iddo mewn ffordd ffyddlon, barhaol oherwydd nad ydych chi bellach yn ei drin fel rhyw fath o glefyd heintus y gallech chithau ei ddal. Rydych chi wedi cael eich gwagio gan eich dioddefaint eich hun, sy'n gwneud lle ynoch chi ar gyfer dioddefaint pobl eraill. Rydych chi'n gallu cynnig presenoldeb empathig iddyn nhw'n well.
Fel hyn, rydych chi'n dechrau datblygu ymdeimlad o gymuned sydd, mewn ffordd ryfedd, yn dechrau normaleiddio'r broblem. Mae empathi sy'n deillio o ddioddefaint yn dweud wrthych chi, "Rydyn ni i gyd yn hyn gyda'n gilydd, ac mae hyn yn rhan o'r profiad dynol." Ers cael y profiad o iselder dair gwaith a dod i'r amlwg ar yr ochr arall, mae'n amlwg iawn i mi mai'r geiriau pwysicaf y gallaf eu dweud wrth rywun sy'n dod ataf gyda bron unrhyw fath o ddioddefaint - ar ôl i mi wrando arnyn nhw'n ddwfn, ar ôl i mi roi sylw iddyn nhw'n ddwys - yw, "Croeso i'r hil ddynol!"
Ni waeth pa mor erchyll yw eu profiad, does dim byd ynof fi sydd eisiau dweud, “Alla i ddim goddef clywed hyn!” neu “Sut allech chi byth adael i beth fel hyn ddigwydd?” neu “Nawr rydych chi wedi mynd â chi'ch hun i ymylon y gymuned ddynol.” I'r gwrthwyneb, yr hyn rwyf am ei ddweud yw: “Croeso i'r hil ddynol. Nawr rydych chi'n dod i mewn i gwmni'r rhai sydd wedi profi rhai o'r pethau dyfnaf y gall bod dynol eu profi.” Felly rydych chi'n dechrau gwneud ystyr ohono, mae'n ymddangos i mi, trwy sylweddoli bod y profiad hynod ynysig hwn o'r enw “iselder” - ac mae'n ynysig i raddau mwy nag yr oeddwn i'n dychmygu y gellid ei oroesi - yn y pen draw yn eich ailgysylltu â'r gymuned ddynol mewn ffordd ddyfnach, ehangach a chyfoethocach.
Ail fath o greu ystyr y byddwn i'n ei enwi—ar ôl yr agoriad hwn i dosturi y gall iselder helpu i'w greu—yw y gall goroesi iselder eich gwneud chi'n fwy dewr. Ar ôl pob un o fy iselderau, sylwais fod fy ngallu i roi fy hun mewn sefyllfaoedd heriol neu frawychus wedi tyfu. Er enghraifft, os ydw i'n rhoi darlith ar yr hyn sy'n bod ar addysg feddygol i ychydig filoedd o addysgwyr meddygol, byddai hynny wedi bod yn brofiad brawychus iawn i mi ddeg ar hugain neu ddeugain mlynedd yn ôl. Byddwn i wedi bod yn gweithredu allan o lawer o ofn ac amddiffyniad ego. Ond unwaith y byddwch chi wedi goroesi iselder, gallwch chi ddweud wrthych chi'ch hun, "Beth allai fod yn fwy brawychus na hynny? Goroesais iselder, felly nid yw'r her sydd o'm blaen ar hyn o bryd yn ymddangos mor frawychus." Yna mae pawb yn elwa oherwydd pan nad ydw i dan fygythiad rwy'n fwy tebygol o siarad o le llawn enaid, nid lle amddiffynnol ego—ac mae fy neges yn fwy tebygol o gael ei derbyn yn dda, hyd yn oed os yw'n hanfodol. Felly dyna ffordd arall rwy'n credu eich bod chi'n gwneud ystyr: mae iselder yn dod yn brofiad meincnod yn erbyn nad yw pethau eraill yn edrych mor ddrwg. A chan ein bod ni'n cael profiadau mynych o wynebu pethau sy'n edrych yn eithaf anodd, mae hynny'n ased go iawn, rhywbeth o ystyr go iawn.
Un ffordd olaf rydw i wedi dod i wneud ystyr o iselder yw trwy rannu'r profiad mor agored ag y gwn i sut i wneud gydag eraill. Ond cyn gwneud hyn, mae'n bwysig bod profiad person o iselder, o ddod yn dywyllwch, wedi'i integreiddio'n dda i'w ddelwedd a'i hunanddealltwriaeth. Os oes unrhyw weddillion o gywilydd neu ymdeimlad o fod yn ddiffygiol yn bersonol, yna efallai nad yw'r profiad yn barod i'w rannu, a gallai fod yn ddi-gymorth neu hyd yn oed yn beryglus gwneud hynny mewn gwirionedd.
Ar ôl fy iselder cyntaf, a oedd yng nghanol fy mhedwardegau, cymerodd ddeng mlynedd i mi deimlo ei fod wedi'i integreiddio'n ddigon da i mi allu dechrau ysgrifennu a siarad amdano. Dim ond wedyn y cefais y gallu i ddweud, “Ydw, fi yw'r cyfan uchod. Fi yw fy nhywyllwch a fi yw fy ngoleuni. Rwy'n ddyn a dreuliodd fisoedd yn cuddio mewn cornel gyda'r llenni wedi'u tynnu i lawr, yn ogystal â dyn a all fynd ar y llwyfan o flaen miloedd o feddygon a chyflwyno rhai negeseuon heriol. Fi yw hynny i gyd, a does dim angen i mi guddio dim ohono.” Dyma fy ffordd i o ddweud wrthyf fy hun, “Croeso i'r hil ddynol! Rydym ni fel bodau dynol yn gymysgedd iawn—ac, Parker, mae hynny'n eich cynnwys chi!” Cyn gynted ag y gallwn ddweud hynny wrthyf fy hun yn onest, roeddwn yn barod i rannu fy mhrofiad mewn ffyrdd a all fod yn iacháu, yn therapiwtig, ac yn galonogol i eraill.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I think every human has been depressed at one time or another in their lives. If you are talking about chemical imbalances, that's a life long condition that needs medical intervention and monitoring. One can expect ups and downs.
[Hide Full Comment]I think people are afraid because there are people who are emotional vampires and they will drain you of energy for as long as you allow it. Their problems are magnified in their minds and they give no thought as to the problems other people may be dealing with or even ask other than an initial insincere, how are you, before launching into their own repetitive tale of woe.
I really don't know how long one can be subjected to their constant negativity without being adversely affected themselves. I was a shoulder to lean and an empathetic listener for over 3 years and finally had to distance myself. The person also had a shrink and a call list of people who were also attempting to be good listeners. I felt guilty but found I wasn't the only who had reached their limit.
If people aren't willing to do their own work to improve their life, it becomes a circular conversation.