“欢迎来到人类世界”:帕克·J·帕尔默谈抑郁症的访谈

摘自《黎明前的黑暗:重新定义抑郁症之旅》 ,2015 年 4 月,Sounds True 出版。
这种被称为“抑郁症”的经历比我想象中更令人感到孤立,难以承受,但我意识到,这种令人难以置信的孤立经历最终让我以更深刻、更广泛、更丰富的方式与人类社会重新建立了联系。
塔米·西蒙:帕克,我想先谈谈重新定义抑郁症的历程以及你如何走出黑暗的经历,以此作为我们谈话的开端。
帕克·J·帕尔默:我赞同你强调重新定义抑郁症的观点,原因有二。作为一名曾三次经历临床抑郁症的人——两次是在四十多岁,一次是在六十多岁——我深知两件事。首先,最根本的是,我们的文化将抑郁症定义为一种耻辱。这让我感到愤怒,因为它导致数百万人不仅饱受抑郁症的折磨,还生活在一种羞耻感之中,仿佛抑郁症是某种个人弱点或性格缺陷的体现。好消息是,近年来人们对抑郁症的讨论更加开放,这表明我们正在摆脱那种将抑郁症患者视为耻辱的禁忌状态。
我们需要重新定义抑郁症的另一个方面在于它已被“医学化”,这掩盖了某些类型抑郁症的精神层面。我并不反对医学治疗方法,尤其是在那些与遗传构成和脑化学相关的抑郁症因素方面。我并非完全反对抗抑郁药——事实上,我个人就从中受益。短期内,它们为我的情绪生活提供了一个缓冲,让我能够更清晰地了解自己内心的感受。我反对的更多是,许多精神科医生不进行谈话疗法来帮助患者理解自身经历的意义,而只是简单地开药作为唯一的治疗手段。这种将抑郁症简化为生物机制的倾向在我看来是错误的,最终也是有害的。
因此,重新定义抑郁症,将其从禁忌之事转变为我们应该以开放和坦诚的方式共同探索之事;从纯粹的生物学层面转变为具有精神和心理神秘维度之事;从本质上毫无意义之事转变为有意义的事——所有这些在我看来都很重要。
TS:你如何从三次与抑郁症的斗争中获得意义?
PJP:我抑郁的时候,根本无法理解其中的意义——那只是一种必须忍受的痛苦。对我来说,人们如何从那种深渊般的黑暗中幸存下来,一直是个谜。这些年来,我逐渐意识到,抑郁与其说是迷失在黑暗中,不如说是变成了黑暗本身。在抑郁的深渊里,你根本无法从黑暗中抽身而出,也无法稍微远离它,然后说:“哦,看看我身上发生了什么。这一切到底是怎么回事?”当你变成了黑暗本身,而不是迷失在黑暗中时,你就失去了独立于黑暗之外的自我。因此,你无法获得新的视角,也无法尝试去理解其中的意义。
我经常听到人们说:“我不明白某某为什么会自杀。” 嗯,我想我明白为什么会发生这种事。当你深陷抑郁的泥沼时,那种感觉简直令人精疲力竭,而那些选择自杀的人,说白了,往往是需要休息。对我来说,真正的谜团在于,为什么有些人能够走出困境,不仅活下来,还能在康复后茁壮成长。我曾无数次思考过这个问题,却始终没有找到一个令我完全满意的答案。我只能说,我设法熬过了最艰难的时刻——而每一次,这都是一段无比孤独的旅程。每次我都得到了医疗方面的帮助,得到了心理咨询的帮助,也得到了一两个理解我的朋友的陪伴和支持。
不幸的是,很多朋友和熟人不知道该如何陪伴我。我相信,他们害怕我——他们不愿靠近我,仿佛我身上有传染病似的。或者,他们出于好意给我一些建议,却无意中伤了我的心,仿佛把他们所谓的“礼物”交给了我,然后就赶紧离开。当然,在这种情况下,这根本不是什么礼物,而是一种拒绝,甚至是一种诅咒。所以,当人们问我:“我有个朋友或亲戚得了抑郁症——我该怎么办?”我通常会回答:“嗯,我无法给出具体的建议,但我可以告诉你:尽你所能让他们知道你并不害怕他们。用一种充满信任和信心的方式陪伴他们,让他们相信他们有能力渡过难关。不要像有些人对我那样,用廉价的鼓励来安慰他们:‘帕克,你是个好人!你帮助过那么多人,你写过那么多好书,你做过那么多精彩的演讲。难道你不能依靠这些来走出困境吗?’”
当你人生低谷,感觉自己像条虫子,完全失去了自我的时候,听到这样的话,你可能会对自己说:“看来我又骗了一个人。如果他们明白我真的不是个好人,我写过、说过的那些东西现在都毫无意义,完全没用,他们会抛弃我,把我扔进黑暗的深渊。”
同样,有人走过来对我说:“帕克,外面天气这么好!你为什么不出去晒晒太阳,闻闻花香呢?” 尽管出发点是好的,但这种建议最终只会让人沮丧,而不是鼓励。我理智上知道今天天气很好,也理智上知道那些花香扑鼻,但实际上,我的身体却完全没有能力去真正体验那种美好。所以,鼓励我出去看看外面的美景,最终却成了我自身无能为力的又一次打击。
在那段极其孤独的旅程中——只有少数人能够给予我需要的陪伴和支持——我终于走出了困境,之后发生了一些事情,让我开始理解这段经历的意义。其中之一是,我发现自己变得更有同情心了。当你遭受痛苦时,如果你能以正确的方式,用一颗柔软而开放的心去接纳它,你就会对别人的痛苦感同身受。
换句话说,你不再那么害怕别人的痛苦。你更愿意以一种忠诚、持久的方式陪伴他们,因为你不再把它当作一种自己也可能感染的传染病。你已被自身的痛苦掏空,这在你内心腾出了空间,容纳他人的痛苦。你更能感同身受地陪伴他们。
这样一来,你便开始培养一种社群意识,这种意识以一种奇特的方式,开始使问题正常化。源于苦难的同理心会告诉你:“我们都在一起,这是人类经验的一部分。” 经历过三次抑郁并最终走出阴霾之后,我非常清楚,对于那些带着几乎任何形式的痛苦前来寻求帮助的人——在我认真倾听、悉心关怀之后——我能说的最重要的话是: “欢迎来到人类世界!”
无论他们的经历多么可怕,我内心都不想说:“我无法忍受听到这些!”或者“你怎么能让这种事发生?”或者“你现在已经把自己边缘化了。”相反,我想说的是:“欢迎加入人类大家庭。现在,你与那些经历过人类所能体验的最深刻苦难的人们为伍。”在我看来,你开始理解这一切的意义,是因为你意识到,这种被称为“抑郁症”的、令人无比孤独的经历——它的孤独程度远超我所能想象——最终会以一种更深刻、更广阔、更丰富的方式将你重新与人类社会连接起来。
第二种意义建构方式——继抑郁带来的这种同情心的萌发之后——是战胜抑郁能让你变得更加勇敢。每次抑郁发作后,我都注意到自己面对挑战或令人畏惧的处境的能力有所提升。例如,如果我要给几千名医学教育工作者讲授医学教育的弊端,这在三四十年前对我来说会是一次非常令人畏惧的经历。那时我会充满恐惧和自我防御。但一旦你战胜了抑郁,你就可以对自己说:“还有什么比这更可怕的呢?我已经战胜了抑郁,所以眼前的挑战似乎并没有那么可怕。” 这样一来,每个人都会受益,因为当我不再感到威胁时,我更有可能发自内心,而不是出于自我防御——我的信息也更容易被接受,即便它是批评性的。所以,我认为这是你赋予意义的另一种方式:抑郁成为一种衡量标准,其他事情与它相比就显得不那么糟糕了。而且,由于我们经常会遇到看似非常艰难的事情,这本身就是一种宝贵的财富,一种真正有意义的经历。
我最终找到理解抑郁症意义的方式,就是尽可能坦诚地与他人分享这段经历。但在此之前,重要的是,一个人必须将抑郁的经历,也就是被黑暗吞噬的经历,充分融入到他或她的自我认知和自我理解之中。如果其中还残留着任何羞耻感或自我缺陷感,那么这段经历可能还不适合分享,事实上,分享它甚至可能无益,甚至有害。
我第一次患上抑郁症是在四十多岁的时候。之后,我花了十年时间才感觉自己与抑郁症彻底和解,才开始能够写作和谈论它。直到那时,我才能够坦然地说:“是的,我兼具以上所有特质。我既有黑暗的一面,也有光明的一面。我既可以躲在角落里,拉下窗帘,蜷缩数月;也可以站在数千名医生面前,发表一些极具挑战性的观点。我就是这样,我不需要隐藏任何一部分。” 这就像是对我自己的一种自我安慰:“欢迎来到人类世界!我们人类就像一个大杂烩——帕克,你也一样!” 一旦我能够坦诚地对自己说出这些话,我就准备好以能够治愈、疗愈和鼓励他人的方式分享我的经历。
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I think every human has been depressed at one time or another in their lives. If you are talking about chemical imbalances, that's a life long condition that needs medical intervention and monitoring. One can expect ups and downs.
[Hide Full Comment]I think people are afraid because there are people who are emotional vampires and they will drain you of energy for as long as you allow it. Their problems are magnified in their minds and they give no thought as to the problems other people may be dealing with or even ask other than an initial insincere, how are you, before launching into their own repetitive tale of woe.
I really don't know how long one can be subjected to their constant negativity without being adversely affected themselves. I was a shoulder to lean and an empathetic listener for over 3 years and finally had to distance myself. The person also had a shrink and a call list of people who were also attempting to be good listeners. I felt guilty but found I wasn't the only who had reached their limit.
If people aren't willing to do their own work to improve their life, it becomes a circular conversation.