Suiseki: Jaapani Kivi Hindamiskunst

Sageli juhtuvad avastused tänu juhusele. Nii puutusin kokku Jaapani kivide hindamispraktikaga, mida nimetatakse suisekiks . Saabusin Oaklandi muuseumi, et kavandada kunstigildi stuudioreis. Aja möödudes mõtlesin, et kus võiks olla see inimene, kellega kohtun. Lõpuks helistasin talle. Selgus, et olin päeva varem. "Aga kuulge," ütles ta, "peasaalis on suurepärane näitus. Otsige kive."

Kas ta ütles "kivid"?
Ta tegi seda.
Mulle meeldivad kivid. (Kes seda ei tee?) Nii et ma otsustasin tema nõuandeid järgida.
Oaklandi muuseumis on suurepärane California kunstikogu ja seetõttu muutus minu viga kiiresti ootamatuks naudinguks, kui ma ühes galeriis teise järel ekslesin. Siin on Viola Frey teos, mida ma polnud kunagi varem näinud, siis paar Joan Browni maali, millele järgnes Elmer Bishof. Kurat küll. Siis mõned Diebenkorni tükid ja paar Thiebaudi, kui nimetada mõnda.
Lõpuks märkasin neid. Mitmes klaasvitriinis nägin üht elegantset kivi teise järel. Iga kivi loomulikul ilul oli vahetu ja üsna tuttav mõju. Kuid peagi otsisin selgitavat teksti. Ja seal see oli: suiseki.
Jaapanis on see traditsioon: suiseki on looduslikud kivid, mis viitavad looduslikele stseenidele või loomade ja inimeste kujudele. Kive ei tohi modifitseerida ja need kuvatakse leitud kujul (lubatud on üks lõige). Kui keegi leiab sellist kvaliteeti omava kivi, kogutakse see kokku ja kivile istumiseks meisterdatakse tavaliselt puidust alus. Traditsioon saabus Hiinast, kus teadlaste kive koguti ja hinnati juba Tangi dünastia ajal 7. sajandil.
Hommikune täiesti ootamatu avastus oli nagu uue maailma leidmine. Samas tundus see selline, millest ma juba teadsin. Ma nimetasin seda lihtsalt kivide kogumiseks. Seega pole üllatav, et kohapeal otsustasin alustada uut uurimist. Peagi viis see mind Masahiro Nakajima ja San Francisco Suiseki Kai presidendi Janet Rothi juurde. Nad olid lahkelt nõus minuga rääkima.
Masahiro [Mas] sündis Jaapanis ja kasvas seal üles 1950. aastatel. Ta saabus USA-sse 1970. aastal San Franciscosse. Ta mäletab seda päeva, 1. märtsi. Ta oli 21-aastane.-R. Whittaker

teosed: Mis oli teie esimene mulje?

Masahiro Nakajima: Minu esimene mulje oli selline vabadus. Mu sõber, teise põlvkonna jaapanlane, võttis mu peale ja sõitis oma Haywardi majja.

teosed: Kas tundsite end Jaapanis kuidagi piiratuna?

Mas: Jah, eriti pereettevõtte kohustuste ja ootuste järgi. Ja 1970. aastal oli Tokyos väga rahvast, ma mõtlen kohutavalt rahvast kõikjal. Ja transport ei olnud hea – nagu praegu Hiinas, kõikjal sudu.

teosed: Kas see oli Jaapani majanduse laienemise aeg?

Mas: Tohutu, tohutu laienemise algus 1970. aastal.

töötab: sa käisid Jaapanis kolledžis?

Mas: Õppisin oma pereettevõtte tõttu biokeemiat, mis puudutab sake valmistamist.

teosed: Kui siia tulite, kas jätkasite koolis?

Mas: Jah, kohe. Minu inglise keel ei olnud nii hea, nii et läksin kooli.

töötab: Aga mitte rohkem biokeemiat?

Mas: Üldse mitte. Mind huvitas sel ajal rohkem äri.

teosed: Kas olete Jaapanis üles kasvanud, kas olete kunsti vastu kuidagi huvitatud?

Mas: Jah, aga mul pole kunagi olnud võimalust mõelda, mida ma teha tahan perekondlike ootuste tõttu.
Ma kasvasin üles maal, nähes kõrgeid mägesid ja lumemägesid. Mägedest ümbritsetud üleskasvamine oli osa minu suiseki sihtasutusest.

teosed: Kas sa olid talus või midagi sellist?

Mas: See oli väike linn, mida ümbritsesid erinevad mäed.

teosed: Kas sa matkasid mägedesse?

Mas: Jah, kogu aeg. Peamiselt ainult päevased matkad.

töötab: ise?

Mas: Mitu korda üksinda, aga lapsepõlves ka rühmaga. Põhikooli taga on väike mägi, kust saab nagu poole tunniga üles ronida. Ja kui lähete tippu, näete kogu väikest linna. See on suurepärane tunne.

teosed: Kas leidsite end vaatamas oja ja kive ning taimi ja puid?

Mas: Kahjuks, kui ma olin laps, ei pööranud ma sellele tähelepanu. Otsisin, kuidas jões ujuda ja kala püüda.

teosed: Kas see oli kergendus, et eemalduda muudest asjadest oma elus?

Mas: Ma ei usu, et kergendus. Kodus olin ma kuidagi vaba. Mul oli uudishimu ja suur huvi kala püüda.

teosed: Kas sa teadsid tol ajal suiseki?

Mas: Ei. Ma kogusin kive ja tõin need koju, eriti kivistunud puitu.

teosed: Millal sa esimest korda suisekiga tegelesid?

Mas: 1980. aastal alustasin.

teosed: Kuidas see alguse sai?

Mas: Ma elasin esimesed kümme aastat San Franciscos ja sel ajal kasvatasin nelja last. Elasime Sunset piirkonnas, mis on kogu aeg udus. Seejärel kolisime Menlo Parki. Sel ajal kohtasin imelist vanameest, härra Hirotsu. Ta kutsus mind enda juurde ja avas mu silmad. Tal olid üleni imelised kivid ja ta oli ka suiseki õpetaja.

töötab: ma näen. Kas ta on veel elus?

Mas: Ei. Sel ajal oli ta üle 80 aasta vana.

Janet: Härra Hirotsu oli inimene, kes tutvustas suisekit ja õpetas seda siin Bay Areas.

Mas: Ta asutas Kashu Suiseki Kai. Ajalugu on 45 või 50 aastat.

Janet: See asub Palo Altos ja on siiani olemas.

teosed: Kuidas ta sulle suisekit tutvustas?

Mas: Meie lemmikkoht tema majas oli tema töökoda. Nii et alati, kui ma uksele koputan, on tal nii hea meel mind tervitada. Siis peame minema tema väikesesse töökotta ja räägime terve päeva kividest.
Sel ajal oli mul juba kunstitaust; Käisin siin kunstikoolis. Ja kivi on selline, nagu ma üles kasvasin. Maastikukivi, eriti mäed, on minu taust.

töötab: Õige. See on sügaval teie minevikus.

Mas: Sügaval minu minevikus. Ja selle kultuuriga nõustumine on nii loomulik.

töötab: jah. Nii et koputate härra Hirotsu uksele ja tal on teid nähes väga hea meel.

Mas: Tal oli nii hea meel mind nähes [naerab].

teosed: See on ilus. Kuidas sa siis temaga esimest korda kohtusid?

Mas: Ma ei mäleta. Kuidagi meeldisime üksteisele.

Janet: Sa olid tol ajal rohkem issei kogukonnaga seotud, kas pole? Esimene põlvkond.

Mas: Õige.

teosed: Lähme tagasi väikesesse töökotta. Ta tervitab teid ja te lähete töötuppa ja…

Mas: Palju kive.

teosed: Mida sa siis seal teeksid?

Mas: Küsib, milline on tema lemmikkivi.

töötab: Ja ta näitaks sulle üht kivi?

Mas: Mäletan, et üle 35 aasta tagasi veetsin tema stuudios tohutult palju aega. Unustame aja. Õhtusöögi ajal ütleb tema naine: "Sa jää õhtusöögile."
"Oh." Nii et ma helistan oma naisele, eelmisele naisele: "Ma jään õhtusöögile." Tema naine oli nii kena, väga sooja südamega. Tundsin end lapselapsena.

töötab: Ja sa vastasid sellele kõigele väga palju.

Mas: Minu kunstitaustaga. Alguses läksin linnakolledžisse. Siis läksin San Francisco kunstiinstituuti.

töötab: Ja teil on kunstiinstituudis BFA?

Mas: Jah.

töötab: soovin, et oleksin saanud teiega töötoas olla. Kas ta jagas seda teiste sõpradega?

Mas: Mitte keegi.

teosed: Nii et see pidi olema tema jaoks üsna oluline.

Mas: Eriline.

töötab: Ja teie jaoks.

Mas: Muidugi. See oli ammu. Ta oli pensionil ja seetõttu oli tal minuga koos veeta tohutult vaba aega.

töötab: Ja te kohtuksite kõigi nende kivide ümber.

Mas: Jah. Ja palju valmis kivi suiseki.

Janet: Kas sa tahad näidata Richardile tükki, mille Hirotsu-sensei sulle andis?

Mas: [lahkub ja tuleb tagasi ja paneb tüki lauale]

teosed: Räägi mulle sellest tükist.

Mas: Ta tõi selle minu majja isiklikult. Ta andis selle mulle, mitte klassiruumis. Pärast seda, kui saime headeks sõpradeks, ütles ta, et kutsub inimesi San Franciscos avama San Francisco Suiseki Kai. Janet on praegu selle president.

Janet: Ja see oli 1982. aastal.

Mas: Nii et aastal 1982 küsis ta minult: "Kas sa tahaksid liituda?" Me kutsusime üksteist "Härraks" - Jaapani moodi. Mitte "Mas". Aga sinu jaoks ütlen ma "Mas".

teosed: Ta ütleks Masahiro-san ?

Mas: Ei, ei. Nakajima-san. Ta soovitas mul liituda San Francisco Suiseki Kaiga, mitte Palo Alto Suiseki Kaiga, mis oli lähemal. Sest ta ütles, et hakkab seal algusest peale õpetama.

töötab: ma näen. San Franciso klubis õpiksite seda kõike algusest peale.

Mas: Jah. Põhiline, kõik.

teosed: Hirotsu-sani suiseki tava, kas see põhines traditsioonil? Või on see vähem formaalne?

Mas: Sellel maal ei olnud tema jaoks kooli pakkuda. Jaapanis on terve hulk rühmitusi ja koole, kuid siin oli ta asutaja. Ta oli esimene mees, kes siin suiseki tegi. Ainus teave, mis talle kättesaadav oli, olid Jaapanist pärit suiseki raamatud ja ajakirjad.

Janet: Tema klubi Palo Altos on selle riigi vanim organiseeritud klubi. See oli tol ajal peaaegu täielikult issei jaapani keel. Umbes samal ajal õpetasid ka teised Jaapani immigrandid – mõned Lõuna-Californias ja Sacramentos.

teosed: Kas sul on ülevaade, Janet, millest suiseki pärineb? Ma mõtlen, mis on sügav tase, millest see välja kasvab või mille poole ta pürgib?

Mas: Seda ma tahtsin öelda. Isiklikult rääkis ta pidevalt sellest, kuidas suisekil on Zeniga tohutu suhe. Tema unistus oli siseneda suiseki kaudu zeni maailma. See on tema tegelik taust.

teosed: Tema enda taust oli zenis?

Mas: Usuline usk zeni.

teosed: Kas Hirotsu-sanil oli endal Zenis sihtasutus?

Mas: Ta ei olnud zeni meister, kuid tal olid zenist tohutult teadmised. Ta oli õpetlane.

teosed: õpetlane? Kas arvate, et ta tundis Daisetz Suzukit?

Mas: Olen üsna kindel, et ta teadis.

teosed: Kas olete kunagi kohtunud Daisetz Suzukiga?

Mas: Ei. Hirotsu-sanil olid aga tohutult teadmised zenist ja budismist.

teosed: Kas suiseki on kunagi seotud ametliku meditatsiooniga? Või midagi muud sellist?

Mas: Ei mingit meditatsiooni. Ei mingit ametlikku praktikat, nagu Zeni keskuses käimine. Suiseki jaoks on kõige olulisem vaimsus, kuidas vaimsust arendada. Lihtsalt kivi ise on… See, mida me teeme, ei ole ainult välimuse või kivi näitamise pärast. Nagu iga kunst, on teie vaim sees, sügaval kivi taustal.

teosed: Ah, ilus...

Mas: Nii et kui sa vaatad seda kivi – see on vaid üks paljudest kividest; tal oli terve hunnik kive. Ja ma olin ilmselt 30ndate keskel, noormees, kes oli hõivatud 4 lapse kasvatamisega, kui ta mulle selle kivi kinkis. Ma olin selle üle üsna õnnetu [naerab], sest ma ei saanud üldse aru tema zeni filosoofiast. Ma olin üllatunud. Ootasin traditsioonilisemat suiseki kivi, mis näitab kaunist maastikku. See pole üldse tüüpiline maastikukivi.
See sarnaneb väga vaimse kiviga. Mida rohkem ma vanaks jään, seda enam mõistan, et see, mida ta tegelikult öelda tahtis, on suiseki, pole lihtsalt stiil, mitte ainult ilus füüsiline välimus. Sellel pole ilusat välimust, kuid see näitab Zeni vaimu.

teosed: See on ilus, mida sa selles kivis näed.

Mas: Tema tähendus zenile. See on väga vaikne. Väga alandlik. Väga tagasihoidlik.

teosed: Nii et vaimseks kasvamiseks kulub kaua aega, et nüüd seda näha...

Mas: Ma olen veel liiga noor! [naerab]

töötab: Aga sa hakkad tunnetama sügavust.

Mas: Saan nüüd aru. Ma saan aru, mida ta mõtleb. Olen üsna kindel, et ta uskus, et see on suiseki eesmärk.

teosed: kui ta annab sulle selle kivi, püüab ta sulle anda…

Mas: Ta tõesti armastas mind nii väga. Ma mõtlen, mitu korda olen temaga terve päeva tema majas olnud. Nüüd mõistan, et ta ootas, et ma jätkan oma õpetamist. Suur osa Zen-stiilis õpetamisest on sõnadeta; ta andis mulle kivi zeni õpetamiseks.

teosed: olen liigutatud, et mind selle ette pannakse ja tunnen selle sügavust.

Mas: Sügavus ja tagasihoidlikkus.

töötab: Seda on väga raske mõista. eriti USA-s. See peab olema sinu jaoks huvitav, Janet – see teema. Ma nimetan seda lihtsalt Jaapani esteetikaks.

Janet: Jah.

töötab: Ja sa oled USA-st?

Janet: Ma olen pärit St. Louisist. Arvan, et minu konkreetse vereliini viimane immigrant tuli 1854. aastal.

töötab: Noh, olgu. Kas saate rääkida natuke oma teekonnast suisekis?

Janet: Noh, pärast lahe piirkonda kolimist elasin Berkeleys. Seejärel kolisin pärast töö saamist oma väikesest magistrikooli korterist Oaklandi. Olin näinud bonsai fotosid, mida nüüd vaadates ütlen: "Need pole bonsai." Aga ma olin neid näinud ja vaimustuses.
Ja pärast seda, kui sain Merritti järve lähedal korteri – see on arvatavasti 1982. aastal –, nägin East Bay Bonsai Society saadet. Nii et ma läksin. Olin nii vaimustuses, et sain isegi kogu oma häbelikkusest üle ja jõudsin tegelikult koosolekule. Seejärel liitusin grupiga ja hakkasin bonsai kohta õppima ning see oli minu sissejuhatus Jaapani esteetikasse.

teosed: Mis teid jälle köitis?

Janet: Nendes väikestes pottides olevates puudes oli lihtsalt midagi köitvat ja see oli enne, kui kellelgi siin oli bonsai alal hea väljaõpe ja teadmised. Nii ma alustasin seda teekonda ja leidsin end kogu sellest inimeste kogukonnast. Seal oli palju ameeriklasi koos immigrantidest jaapanlastega, kes olid samuti harrastajad, kuid vanemad ja teadlikumad. See kogukond oli seotud teiste Jaapani traditsioonilist kunsti õppivate kogukondadega ja inimesed hakkasid suiseki bonsai kogukonda tutvustama. Nii nagu Jaapanis, kasutatakse suisekit sageli seal, kus nad ühendavad puu ja kivi - suiseki ja bonsai.

See on huvitav küsimus – näiteks mis on tõeline bonsai ja mis mitte? Või mis on hästi tehtud ja mis mitte? Kuidas vahet teha?

Janet: Noh, bonsai puhul on see osaliselt seotud katlakiviga ja teadmisega, kuidas puuga ümber käia ja kuidas seda õigesti kasvatada, et see oleks terve puu. Nii et sellega kaasnevad aiandusoskused. Samuti on olemas põhilised kunstioskused hea kompositsiooni otsimiseks; kuidas puud kasvatada nii, et see hoiaks silma peal kompositsioonis ja ei jookseks kõikjale. Selle kohta on formaalseid ideid, mida mõned inimesed tõlgivad jäikadeks reegliteks – formalismiks, mis on mõnikord moes ja mõnikord pisut tugevam kui puude sobivate vormide kohta. Mõnikord on need lihtsalt moed, mis tulevad ja lähevad.

teosed: Kas bonsais on arenenum esteetiline formalism kui suisekis? Mille poolest bonsai selle poolest suisekist erineb?

Janet: Nad on sarnased selle poolest, et mõlemad jagavad mõningaid Jaapani ideid kompositsiooni kohta: asümmeetriline kolmnurk, tühja ruumi kasutamine. Aga nad on ilmselgelt väga erinevad. See on täiesti erinev meedium. Üks elab ja muutub alati ning lõpuks sureb. Teine mitte, vähemalt mitte inimlikus ajaskaalas. Kuid nad mõlemad jagavad ideed tuua teie majja või aeda looduse abstraktsioon ja selle looduse mõnevõrra idealiseeritud nägemus. Kui teil on kaunilt hooldatud valge mänd, tekitab Goyomatsu – kui see on tõesti hästi tehtud – see mäetipus vana puu kujutis. Ja suiseki on sama, teate. Istun siin hommikul ja vaatan seda kivi, seda tasase pinnaga ja siis väikest mäge, ja kujutan end ette Tuolumne Meadowsis või mujal. See toob selle pildi minusse.

teosed: Lihtsalt, et korraks tagasi hüpata, kui kooli läksid, mis sind huvitas?

Janet: Õppisin astronoomiat ja füüsikat ning mul oli mõte, et minust saab akadeemik, kas füüsik või astronoom.

töötab: okei. Ja siis hakkate mingil hetkel tegelema bonsaiga.

Janet: Jah.

töötab: Hästi. Siin on küsimus. Algajale õpetatakse reegleid ja ta võib hakata proovima neid järgida. Vaatad taime ja uurid seda. Aga kui te selle juurde jääte, siis eeldan, et hakkab arenema midagi muud. See on see, mille vastu ma olen uudishimulik. Oletame, et olete reeglitest omaks võtnud, aga kas siis võib ilmneda mõni muu tase, millest jutt või midagi sellist?

Janet: Ma arvan, et tean, mida sa mõtled.

Mas: Kas ma võin öelda?

Janet: Jah, palun.

Mas: Bonsais on üks tähtsamaid asju elu ja surm.

Janet: See on tõsi. See on lugu, mille bonsai teile räägib

töötab: see paneb asja tõesti perspektiivi. See on alus.

Mas: tõeline aluskreem. Kuidas sa talle iga päev kannatlikult vett annad, hoolitse bonsai eest. Elu ja surm.

Janet: Meil ​​on vana kadakas surnud puidu ja elava puiduga ümber mähitud, mis näitab seda lahingut. Või on mul Stewartia puu, mis on nagu peen, küps, vana metsapuu. See räägib hoopis teist lugu kui vana mägi kadakas. Kuid alati on bonsai vanad puud ja neil on vanuse tunnused.

teosed: Ma arvan, et meil pole kultuurilist vormi elu ja surma ning selle paratamatuse üle mõtisklemiseks.

Janet: Ei.

Mas: Ja ka lugupidamine kõigi puude vastu. Jaapanis pööravad nad vanu puid väga tähele ja austavad. See on nii ilus, mida nad kutsuvad vana puu iluks. Siin maal suhtutakse sageli nii, et vana mees, vana puu, vana – keda see huvitab? Inimesed armastavad rohkem lilli, suuri lilli ja suuri puid.
Aga kui lähete Sierra Nevadasse või Yosemite’i või Tahoe järve, kõrgele mäestikualale – Janetile, kas mäletate seda fotot, mille Ansel Adams vanast puust tegi?

Janet: Jah. Kuulus puu Sentinel Dome'i tipus.

Mas: Ta tahtis väga jäädvustada selle vana puu ilu. See on bonsai põhiosa ja väga seotud ka suisekiga. Nagu see kivi, pole see stiilne; see on väga nagu wabi-sabi kivi. See ei ole üldse toretsev, kuid selle sees on sügav, sügav tunne.

Janet: Üks asi, mida olen siin riigis ja Euroopas märganud, on see, et nii paljude inimeste kogemus suisekiga tundub olevat näitustel. Eriti Euroopas tundub, et nad on auhindade võitmisega väga seotud. Ja parimad, sügavamad kivid ei võida auhindu. Näitusel kõnnite mööda.

Mas: Hirotsu-sensei kivile ei annaks keegi auhinda.

Janet: Sa ei paneks seda kivi tähelegi; nii vaikne on.

töötab: jah. Kas suiseki klubis, mille president olete, on selle aspekti kohta ettekandeid?

Janet: Jah. Inimesed toovad sisse kive ja me veedame osa igast koosolekust ainult nendest rääkides. Mõnikord teeb Mas või keegi teine ​​lühikese ettekande. See on üsna mitteametlik rühm. Käime koos kive kogumas. Ma nimetan seda täiuslikuks introverdi hobiks. Saate kahekesi olla.

teosed: Kas sa oled üldse Soetsu Yanagi õpilane? Seal on tema raamat Tundmatu käsitööline. Ja Shoji Hamada oli osa sellest kõigest, mida ma arvan.

Mas: Ma kuulsin Hamada-sanist, aga mitte mingit suhet.

töötab: ma arvan, et Yanagi ja Hamada andsid Jaapanis midagi wabi-sabi kohta taaselustada. Ma arvan, et neil oli suur mõju.

Mas: Nii et sa tead seda sõna, wabi-sabi?

töötab: natuke, sest see on ka Jaapanis keraamikas au sees. eks?

Mas: Jah.

teosed: Yanagi kirjutas sellest lihtsast, mitteegoistlikust lähenemisest väga kõnekalt.

Mas: Muide, ma kasvasin üles keraamikalinnas.

töötab: Pottsepalinnakus?

Mas: Kogu mu ümbrus on keraamika valmistajad.

teosed: Kas olete kunagi kätt proovinud?

Mas: Jah, nii palju kordi mu sõbra juures.

teosed: Kas teile meeldis?

Mas: Jah, mulle meeldib. Ma mõtlen Jaapanis, minu kodulinnas, mis oli väga populaarne klassiruum. Isegi põhikoolis oli meil keraamikaklass.

Janet: Nad on selles piirkonnas keraamikat valmistanud sajandeid ja praegusel ajal valmistavad nad suurel hulgal tavalisi majapidamistarbeid. Kõik need väikesed pere käsitööpoed teevad seda väga kvaliteetset käsitsi valmistatud keraamikat.

töötab: ma näen. Kas neil on keskne põlemisala, keskahi või on inimestel oma ahjud?

Mas: Igaühel on oma ahi.

teosed: Kas puuküttega ahjusid on?

Mas: Tänapäeval näeb puutuld väga harva, aga kui ma suureks sain, siis tume taevas, suits.

Janet: Kõigist ahjudest.

Mas: See oli teretulnud. Kõik ütlevad: "äri on hea." Nagu palju aastaid tagasi Inglismaal, kui toimus tööstusrevolutsioon, olid nad oma tumeda taeva üle nii uhked. Ma kasvasin selliseks. Eriti '50 ja '60, kohe pärast sõda. Jaapan nägi vaeva, et ellu jääda ja areneda. Nii terve väike linn, kus keraamika valmistajad keskendusid tõesti ellujäämisele.

töötab: jah. Kuidas suhtute täna suisekisse?

Janet: Ma armusin suisekidesse, kui neid esimest korda nägin. Mulle tutvustas seda ameeriklane Felix Rivera, kes lahkus San Francisco rühmast, et asutada ingliskeelne rühm, et levitada seda ingliskeelsete inimeste seas. Ja nagu bonsai puhul, ei saa ma teile selgesõnaliselt öelda, miks ma sellesse armusin. See on osaliselt armastus kivi enda vastu; korjad kive kõikjalt ja naudid neid. Inimesed on seda teinud tuhandeid aastaid.

teosed: Kas teil on veel mõtisklusi kivide ja kivide armastuse kohta? Ma tean seda endas väga hästi.

Janet: Ma ei tea, aga ma arvan, et see läheb nii sügavale. Lugesin sellest koopast, kuhu neandertallased olid kogunud hunniku kive. Ilmselgelt nad tegid seal midagi. Kas nad jõid õlut või pidasid religioosset tseremooniat, kes teab? Ja see oli üle saja tuhande aasta tagasi.

Mas: Stonehenge, muidugi.

Janet: Õige. Olen käinud Aveburys. Olen käinud selles imelises paigas Iirimaal – Nõiamäel, ma arvan, et seda kutsuti –, kus on need vanad püstised kivid ja need, mida nad nimetavad kivist läbikäikudeks. Ja seal on ainult see jõud. Ja ma ei räägi ebausklikus mõttes.

töötab: see võib olla peaaegu käegakatsutav, eks?

Janet: Õige. See on peaaegu käegakatsutav. Ja siis arendades silma kivi vastu selle loomulikul kujul. Iseenesest on see abstraktne kujutav kunstiteos. Kui saate seda puudutada ja tunda kivi ilu, on kogu see… [pausid]

töötab: Nendest asjadest, mis nii otse sisse tulevad, pole lihtne rääkida.

Janet: Õige.

Mas: Üks huvitav asi, millele mõelda, on see, et inimestel on kalduvus koguda terve hunnik kive ja siis ei tea, mida teha, vaid hoiavad neid oma aias. Nii paljud inimesed ütlesid meie saatele tulles: "Nüüd ma leidsin, kuidas kivi hinnata."
Püüame seda esitleda kunstivormina; see on meie grupi väga oluline osa kivi esitlemisest. Ja seal on kivi kogumine. Seda hiljem vaadates saate igavesti nautida selle kogumise päeva – seda, kuhu läksite, ja selle leidmise tunnet.

Janet: Sellel kivil [osutades] on mälestus päevast, mil ma selle leidsin, kellega ma koos olin ja mida tegin. See meenutab mulle Crater Lake'i ja seega mäletan ma oma emaga Crater Lake'i reisi. Ja siis hiljem kohtudes Masiga ja temaga, nähes seda kivi esimest korda. Esimene kingitus, mille ta mulle kunagi tegi, oli selle kivi alus. Nii et need mälu ja kujutlusvõime kihid on olemas iga kord, kui ma seda ühte kivi vaatan.

teosed: see on imeline. Kas mõtlete üldse oma varasemale huvile astronoomia ja füüsika vastu ning kuidas teie tunded nende vastu võivad olla seotud teie armastusega suiseki vastu?

Janet: Ma arvan, et seal on huvi füüsilise maailma vastu, huvi selle toimimise vastu. Osa kivide armastamisega kaasnevast on ka tõeline huvi geoloogia enda vastu. Teate, see kivitükk loodi tõenäoliselt umbes 200, 300 miljonit aastat tagasi. Mul on mingi ettekujutus sellest, millised protsessid selle tekitasid. Füüsika ja kunsti seose osas üldiselt räägivad füüsikud teooriatest ja neid väljendavast matemaatikast kui "ilusatest". See ilumeel on osa sellest, mis annab kellelegi märku, et ta on jõudnud millegi tõese või õigeni. Ja see on täpselt sama tunne, mida ma kogen head suisekit nähes.

töötab: Ilu, jah. Ja mis siis, kui ma ütleksin, et selles suhtes on midagi toitvat. Kuidas see sind tabaks?

Janet: Toitmine on hea sõna.

Mas: Toitmine on üks peamisi aspekte. Aga ma tahaksin öelda ühe sõna: rõõm — rõõm! rõõmu! rõõmu!

Lisateabe saamiseks külastage Mas ja Janeti veebisaiti .