Suiseki: Taş Değerlendirmenin Japon Sanatı

Keşifler genellikle bir şans eseri gerçekleşir. Suiseki adı verilen bir Japon taş takdir etme uygulamasıyla böyle karşılaştım . Sanat Loncası için bir stüdyo turu planlamak üzere Oakland Müzesi'ne gelmiştim. Zaman geçtikçe buluşacağım kişinin nerede olabileceğini merak ediyordum. Sonunda onu aradım. Bir gün erken geldiğimi öğrendim. "Ama dinle," dedi, "ana salonda harika bir sergi var. Kayaları ara."

"Kayalar" mı dedi?
Öyle yaptı.
Taşları severim. (Kim sevmez ki?) Bu yüzden onun tavsiyesine uymaya karar verdim.
Oakland Müzesi'nin muhteşem bir Kaliforniya sanatı koleksiyonu var ve bu yüzden bir galeriden diğerine geçerken yaptığım hata, beklenmedik bir zevke dönüştü. Daha önce hiç görmediğim bir Viola Frey eseri, ardından Joan Brown'ın birkaç tablosu, ardından da bir Elmer Bishof. Aman Tanrım. Sonra birkaç Diebenkorn eseri ve birkaç Thiebauds, birkaç isim vermek gerekirse.
Sonunda onları gördüm. Birkaç cam vitrinde birbiri ardına zarif taşlar görebiliyordum. Her taşın doğal güzelliği anında ve oldukça tanıdık bir etki yarattı. Ama kısa süre sonra açıklayıcı metni aramaya başladım. Ve oradaydı: suiseki.
Japonya'da bir gelenektir: Suiseki, doğal sahneleri veya hayvan ve insan figürlerini çağrıştıran doğal taşlardır. Taşlar değiştirilmemeli ve bulunduğu haliyle sergilenmelidir (tek bir kesime izin verilir). Birisi böyle bir niteliği bünyesinde barındıran bir taş bulduğunda, toplanır ve taşın üzerine oturacağı genellikle ahşaptan bir sergileme tabanı yapılır. Bu gelenek, bilgin taşlarının 7. yüzyılda Tang Hanedanlığı döneminde toplandığı ve takdir edildiği Çin'den gelmiştir.
Sabahın tamamen beklenmedik keşfi yeni bir dünya bulmak gibiydi. Aynı zamanda, zaten bildiğim bir dünya gibi görünüyordu. Buna sadece "kaya koleksiyonculuğu" adını verdim. Bu yüzden, anında yeni bir araştırmaya başlamaya karar vermem şaşırtıcı değildi. Kısa süre sonra beni Masahiro Nakajima ve San Francisco Suiseki Kai başkanı Janet Roth'a götürdü. Benimle konuşmayı nezaketle kabul ettiler.
Masahiro [Mas] Japonya'da doğdu ve 1950'lerde orada büyüdü. ABD'ye geldi ve 1970'te San Francisco'ya ulaştı. O günü, 1 Mart'ı hatırlıyor. 21 yaşındaydı.—R. Whittaker

Works: İlk izleniminiz neydi?

Masahiro Nakajima: Bir tür özgürlük, ilk izlenimimdi. İkinci nesil Japon arkadaşım beni aldı ve Hayward'daki evine götürdü.

Çalışmalar: Japonya'da kendinizi bir şekilde kısıtlanmış hissettiniz mi?

Mas: Evet, özellikle aile iş yükümlülükleri ve beklentileri açısından. Ve 1970'te Tokyo çok kalabalıktı, yani her yer korkunç kalabalıktı. Ve ulaşım iyi değildi—tıpkı şu anki Çin gibi, her yer dumanlı.

çalışmalar: Japonya'nın ekonomik olarak genişlediği dönem miydi?

Mas: Çok büyük, 1970'te büyük bir genişlemenin başlangıcı.

Çalışmalar: Japonya'da üniversiteye gittin mi?

Mas: Aile mesleğim dolayısıyla sake yapımıyla ilgili biyokimya okudum.

works: Buraya geldiğinizde okula devam ettiniz mi?

Mas: Evet, hemen. İngilizcem pek iyi değildi, bu yüzden okula gittim.

çalışır: Ama daha fazla biyokimya değil mi?

Mas: Hayır, hiç de değil. O zamanlar daha çok iş dünyasıyla ilgileniyordum.

çalışmalar: Japonya'da büyüdünüz, sanata herhangi bir şekilde ilginiz var mıydı?

Mas: Evet ama ailemin beklentileri yüzünden ne yapmak istediğimi düşünme fırsatım hiç olmadı.
Kırsalda büyüdüm, yüksek dağları, karlı dağları gördüm. Dağlarla çevrili bir şekilde büyümek suiseki temelimin bir parçasıydı.

çalışmalar: Bir çiftlikte miydiniz, ya da buna benzer bir yerde?

Mas: Çeşitli dağlarla çevrili küçük bir kasabaydı.

çalışmalar: Dağlara mı tırmandın?

Mas: Evet, her zaman. Çoğunlukla sadece günlük yürüyüşler.

çalışır: Tek başına mı?

Mas: Çoğu zaman kendi başıma, ama ayrıca çocukken bir grupla. İlkokulun arkasında yarım saatte tırmanabileceğiniz küçük bir dağ var. Ve tepesine çıktığınızda tüm küçük kasabayı görebiliyorsunuz. Bu harika bir his.

Çalışmalar: Kendinizi dereye, kayalara, bitkilere ve ağaçlara bakarken mi buldunuz?

Mas: Maalesef çocukken dikkat etmemişim. Nehirde nasıl yüzülür, balık nasıl tutulur diye bakıyordum.

Çalışmalar: Hayatınızdaki diğer şeylerden uzaklaşmak rahatlatıcı oldu mu?

Mas: Rahatlama olduğunu sanmıyorum. Evde bir nevi özgürdüm. Merakım ve balık yakalamaya karşı büyük bir ilgim vardı.

Çalışmalar: O zamanlar suiseki'den haberiniz var mıydı?

Mas: Hayır. Eskiden taş toplayıp eve getirirdim, özellikle de taşlaşmış ağaçları.

Works: Suiseki'ye ilk ne zaman dahil oldunuz?

Mas: 1980 yılında başladım.

Çalışmalar: Nasıl başladı?

Mas: İlk on yılımı San Francisco'da geçirdim ve o zamanlar dört çocuğumu büyütüyordum. Her zaman sisli olan Sunset bölgesinde yaşıyorduk. Sonra Menlo Park'a taşındık. O zamanlar harika bir yaşlı adamla tanıştım, Bay Hirotsu. Beni evine davet etti ve gözlerimi açtı. Her yerinde harika taşlar vardı ve aynı zamanda suiseki öğretmeniydi.

works: Anladım. Hala hayatta mı?

Mas: Hayır. O sırada 80 yaşın üzerindeydi.

Janet: Bay Hirotsu, suiseki'yi Körfez Bölgesi'nde tanıtan ve öğreten kişiydi.

Mas: Kashu Suiseki Kai'yi kurdu. Tarihi 45 veya 50 yıldır.

Janet: Palo Alto'da bulunuyor ve hala varlığını sürdürüyor.

Çalışmalar: Sizi Suiseki ile nasıl tanıştırdı?

Mas: Evindeki en sevdiğimiz yer atölyesiydi. Bu yüzden kapıyı her çaldığımda beni memnuniyetle karşılıyor. Sonra küçük atölyesine gitmemiz gerekiyor ve gün boyu taşlar hakkında konuşuyoruz.
O zamanlar, zaten bir sanat geçmişim vardı; burada sanat okuluna gittim. Ve taş, bir nevi büyüdüğüm yoldu. Manzara taşı, özellikle dağlar, benim geçmişimdir.

çalışır: Doğru. Geçmişinizin derinliklerinde.

Mas: Geçmişimin derinliklerinde. Ve o kültürü kabul etmek çok doğal.

Çalışmalar: Evet. Bay Hirotsu'nun kapısını çalıyorsunuz ve sizi gördüğüne çok seviniyor.

Mas: Beni görünce çok mutlu oldu [gülüyor].

works: Çok güzel. Peki onunla ilk nasıl tanıştın?

Mas: Hatırlamıyorum. Bir şekilde birbirimizden hoşlanıyorduk.

Janet: O zamanlar issei topluluğuna daha çok dahil oluyordunuz, değil mi? İlk jenerasyon.

Mas: Doğru.

çalışır: Küçük atölyeye geri dönelim. Sizi karşılıyor ve atölyeye giriyorsunuz ve…

Mas: Çok sayıda kaya.

works: Peki orada ne yapıyor olurdun?

Mas: En sevdiği taşın hangisi olduğunu soruyor.

Ve sana taşlardan birini göstermek ister miydi?

Mas: 35 yıl önce stüdyosunda çok, çok zaman geçirdiğimi hatırlıyorum. Zamanı unutuyoruz. Akşam yemeği vaktinde karısı, "Sen akşam yemeğine kal." diyor.
"Oh." Bu yüzden karımı, önceki karımı aradım, "Akşam yemeğine kalacağım." Karısı çok nazikti, çok sıcakkanlıydı. Kendimi bir torun gibi hissettim.

works: Ve siz de tüm bunlara çok güzel karşılık verdiniz.

Mas: Sanat geçmişim ile. Başlangıçta City College'a gittim. Sonra San Francisco Sanat Enstitüsü'ne gittim.

Works: Ve Sanat Enstitüsü'nden Güzel Sanatlar Lisansı aldın mı?

Mas: Evet.

çalışmalar: Keşke atölyede seninle birlikte olabilseydim. Bunu diğer arkadaşlarıyla paylaştı mı?

Mas: Hiç kimse.

çalışır: Bu onun için oldukça önemli olmalı.

Mas: Özel.

çalışır: Ve sizin için.

Mas: Elbette. Uzun zaman önceydi. Emekliydi ve bu yüzden benimle geçirebileceği çok fazla boş zamanı vardı.

çalışır: Ve bütün bu kayaların etrafında buluşurdunuz.

Mas: Evet. Ve bir sürü bitmiş taş suiseki.

Janet: Hirotsu-sensei'nin sana verdiği parçayı Richard'a göstermek ister misin?

Mas: [gider ve geri gelir ve masaya bir parça koyar]

eserler: Bana bu parçadan bahseder misin?

Mas: Bunu bizzat evime getirdi. Bana verdi, sınıfta değil. İyi arkadaş olduktan sonra, San Francisco'daki insanları San Francisco Suiseki Kai'yi açmaya davet ettiğini söyledi. Janet şu anda bunun başkanı.

Janet: Ve bu 1982'deydi.

Mas: 1982'de bana "Katılmak ister misin?" diye sordu. Birbirimize "Mister" derdik - Japon usulü. "Mas" değil. Ama senin için "Mas" derim.

eserler: Masahiro-san mı derdi?

Mas: Hayır, hayır. Nakajima-san. Bana Palo Alto Suiseki Kai'ye değil, San Francisco Suiseki Kai'ye katılmamı önerdi, çünkü o daha yakındı. Çünkü en başından beri orada ders vereceğini söylemişti.

çalışır: Anlıyorum. San Francisco kulübünde tüm bunları en başından itibaren öğreniyor olurdunuz.

Mas: Evet. Temel olarak her şey.

çalışmalar: Hirotsu-san'ın suiseki uygulaması bir geleneğe mi dayanıyordu? Yoksa bundan daha az resmi mi?

Mas: O zamanlar bu ülkede onun için uygun bir okul yoktu. Japonya'da bir sürü grup ve okul var ama burada o bir kurucuydu. Burada suiseki yapan ilk adamdı. Kendisine sunulan tek bilgi Japonya'dan suiseki kitapları ve dergileriydi.

Janet: Palo Alto'daki kulübü bu ülkedeki en eski organize kulüptür. O zamanlar neredeyse tamamen issei Japonlarıydı. Aynı zamanlarda, Güney Kaliforniya'da ve Sacramento'da ders veren başka Japon göçmenler de vardı.

works: Janet, suiseki'nin nereden geldiğine dair bir içgörün var mı? Yani hangi derin seviyeden büyüyor veya hangi seviyeye ulaşmayı hedefliyor?

Mas: Bunu söyleyecektim. Kişisel olarak, sürekli olarak suiseki'nin Zen ile ne kadar büyük bir ilişkisi olduğundan bahsediyordu. Hayali, suiseki aracılığıyla Zen dünyasına girmekti. Gerçek geçmişi bu.

Eserleri: Kendi geçmişi Zen'de miydi?

Mas: Zen inancına dayanan dinsel inanç.

çalışmalar: Hirotsu-san'ın Zen'de bir temeli var mıydı?

Mas: Zen ustası değildi ama Zen hakkında çok büyük bilgisi vardı. Bir bilgindi.

eserler: Bir bilgin mi? Daisetz Suzuki'yi tanıdığını düşünüyor musunuz?

Mas: Sanırım biliyordu.

çalışmalar: Daisetz Suzuki ile tanıştınız mı?

Mas: Hayır. Ama Hirotsu-san'ın Zen ve Budizm hakkında çok geniş bilgisi vardı.

works: Suiseki'de herhangi bir resmi meditasyon var mıdır? Ya da buna benzer başka bir şey?

Mas: Meditasyon yok. Zen merkezine gitmek gibi resmi bir uygulama yok. Suiseki için en önemli şey maneviyattır, maneviyatı nasıl geliştirebiliriz. Sadece taşın kendisi... Yaptığımız şey sadece görünüş için veya taşı göstermek için değil. Herhangi bir sanat gibi, ruhunuz içeride, taşın derin arka planında.

eserler: Ah, güzel...

Mas: Yani bu taşa baktığınızda—bu birçok taştan sadece biri; bir sürü taşı vardı. Ve ben muhtemelen 30'lu yaşlarımın ortasındaydım, 4 çocuğu büyütmekle meşgul genç bir adamdım, bana bu taşı verdiğinde. Bundan pek memnun değildim [gülüyor], çünkü onun Zen felsefesini hiç anlamıyordum. Şaşırmıştım. Güzel manzarayı gösteren daha geleneksel bir suiseki taşı bekliyordum. Bu gerçekten tipik bir manzara taşı değil.
Bu, ruhsal bir taşa çok benziyor. Yaşlandıkça, onun gerçekten söylemek istediği şeyin suiseki'nin sadece stil olmadığını, sadece güzel fiziksel görünüm olmadığını fark ediyorum. Bu, güzel bir görünüme sahip değil, ancak Zen ruhunu gösteriyor.

eserler: Bu kayada gördüğünüz şey çok güzel.

Mas: Zen'in anlamı. Çok sessiz. Çok mütevazı. Çok mütevazı.

çalışır: Yani ruhsal olarak büyümek ve şu anda görebildiğiniz noktaya gelmek uzun zaman alır...

Mas: Ben hala çok gencim! [gülüyor]

çalışır: Ama derinliği hissetmeye başlarsınız.

Mas: Şimdi anlıyorum. Ne demek istediğini anlıyorum. Bunun suiseki'nin amacı olduğuna inandığından oldukça eminim.

çalışır: Sana bu taşı verdiğinde, sana vermeye çalışıyor…

Mas: Beni gerçekten çok seviyordu. Yani, bütün gün evinde onunla kaç kez birlikte oldum. Şimdi onun öğretisini sürdürmemi beklediğini anlıyorum. Zen tarzı öğretilerin çoğu sözsüzdür; bana Zen öğretme yolu olarak taşı verdi.

çalışmalar: Bunun karşısına çıkarılmak ve derinliğini hissetmek beni duygulandırdı.

Mas: Derinlik ve tevazu.

çalışır: Bu kavraması çok zor bir şey. özellikle ABD'de Bu senin için ilginç olmalı, Janet—bu konu. Ben buna sadece Japon estetiği diyeceğim.

Janet: Evet.

Works: Peki siz ABD'li misiniz?

Janet: Ben St. Louis'liyim. Sanırım benim kan bağımdaki en son göçmen 1854'te geldi.

works: İşte böyle. Suiseki'deki kendi yolculuğunuzdan biraz bahsedebilir misiniz?

Janet: Bay Area'ya taşındıktan sonra Berkeley'de yaşıyordum. Sonra bir iş bulduktan sonra küçük lisansüstü okul apartmanımdan Oakland'a taşındım. Bonsai fotoğrafları görmüştüm, şimdi onlara baktığımda "Bunlar bonsai değil." derdim. Ama onları görmüştüm ve büyülenmiştim.
Ve Lake Merritt yakınlarında bir daire aldıktan sonra -bu muhtemelen 1982'ydi- East Bay Bonsai Society'nin bir gösteri ilanı gördüm. Bu yüzden gittim. Öyle büyülenmiştim ki tüm utangaçlığımı bile yendim ve kendimi bir toplantıya götürdüm. Sonra gruba katıldım ve bonsai hakkında bilgi edinmeye başladım ve bu benim Japon estetiğiyle tanışmam oldu.

Çalışmalar: Peki, sizi tekrar çeken ne oldu?

Janet: Saksılardaki bu küçük ağaçlarda büyüleyici bir şeyler vardı ve bu, burada bonsai hakkında gerçekten iyi bir eğitim ve bilgiye sahip olan herhangi birinin olduğu zamandan önceydi. Bu yüzden bu yolculuğa başladım ve kendimi bu insan topluluğunun içinde buldum. Göçmen Japonların yanı sıra hobici olan birçok Amerikalı vardı, ancak daha yaşlı ve daha bilgiliydiler. Bu topluluk, Japon geleneksel sanatlarını inceleyen diğer topluluklarla bağlantılıydı ve insanlar bonsai topluluğuna suiseki tanıtmaya başladı. Tıpkı Japonya'da olduğu gibi, suiseki genellikle bir ağaç ve bir taşı birleştirdikleri yerlerde kullanılır - bir suiseki ve bir bonsai.

çalışır: İlginç bir soru—gerçek bonsai nedir ve hangisi değildir? Ya da iyi yapılmış ve iyi yapılmamış nedir? Kişi farkı nasıl belirler?

Janet: Bonsai ile ilgili olarak, kısmen ölçekle ve ağacı nasıl idare edeceğinizi ve sağlıklı bir ağaç olması için nasıl düzgün bir şekilde yetiştireceğinizi bilmekle ilgilidir. Yani işin içinde bahçecilik becerileri de vardır. Ayrıca iyi bir kompozisyon aramanın temel sanatsal becerileri de vardır; ağacı, kompozisyonun içinde gözünüzü koruyacak ve her yere dağılmayacak şekilde nasıl yetiştireceğiniz. Bununla ilgili bazı insanların katı kurallar olarak çevirdiği biçimsel fikirler vardır; bazen moda olan ve bazen de ağaçları şekillendirmenin uygun yolları hakkında biraz daha güçlü biçimsellikler. Bazen sadece gelip geçen modalardır.

works: Bonsai'de suiseki'den daha gelişmiş bir estetik biçimcilik var mıdır? Bonsai bu konuda suiseki'den nasıl farklıdır?

Janet: İkisi de kompozisyon hakkında Japon fikirlerinin bazılarını paylaşmaları bakımından benzerdir: asimetrik üçgen, boş alan kullanımı. Ama çok farklıdırlar, açıkçası. Tamamen farklı bir ortamdır. Biri yaşar, sürekli değişir ve sonunda ölür. Diğeri ise ölmez, en azından insan zaman ölçeğinde değil. Ama ikisi de doğanın soyut bir halini ve o doğanın bir nebze idealize edilmiş bir vizyonunu evinize veya bahçenize getirme fikrini paylaşır. Güzelce bakılmış bir beyaz çamınız varsa, Goyomatsu—eğer gerçekten iyi yapılmışsa—bir dağın tepesindeki yaşlı bir ağacın görüntüsünü çağrıştırır. Ve suiseki de aynıdır, bilirsiniz. Sabahları burada oturup o taşa bakıyorum, düz yüzeyli olana ve sonra küçük dağa ve kendimi Tuolumne Çayırları'nda veya buna benzer bir yerde hayal edebiliyorum. Bu görüntü içime geliyor.

Çalışmalar: Bir saniyeliğine geriye gidelim, okula gittiğinizde neyle ilgileniyordunuz?

Janet: Astronomi ve fizik okudum ve akademisyen, yani fizikçi ya da astronom olma fikri vardı aklımda.

çalışır: Tamam. Ve sonra, bir noktada, bonsai'ye girersin.

Janet: Evet.

works: Tamam. İşte bir soru. Yeni başlayan birine kurallar öğretilir ve bunları takip etmeye çalışmaya başlayabilir. Bitkiye bakarsınız ve onu incelersiniz. Ama onunla kalırsanız, başka bir şeyin gelişmeye başladığını varsayıyorum. Merak ettiğim şey bu. Kuralları özümsediniz diyelim, ama sonra bunun ne hakkında olduğuna dair başka bir seviye veya buna benzer bir şey ortaya çıkabilir mi?

Janet: Ne demek istediğini anlıyorum sanırım.

Mas: Söyleyebilir miyim?

Janet: Evet, lütfen.

Mas: Bonsai'de en önemli şeylerden biri yaşam ve ölümdür.

Janet: Doğru. Bu, bir bonsainin size anlattığı hikayedir

çalışır: Bu gerçekten perspektife koyar. Temel budur.

Mas: Gerçek temel. Her gün sabırla nasıl su verdiğiniz, bonsaiye nasıl baktığınız. Yaşam ve ölüm.

Janet: Ölü odun ve canlı odunun her tarafı sarılmış yaşlı bir ardıcımız var, bu da o mücadeleyi gösteriyor. Ya da, ince, olgun, yaşlı bir orman ağacı gibi olan bir Stewartia ağacım var. Yaşlı bir dağ ardıcından tamamen farklı bir hikaye anlatıyor. Ancak bonsailer her zaman yaşlı ağaçlardır ve yaşın özelliklerini gösterirler.

eserler: Yaşamı, ölümü ve onun kaçınılmazlığını düşünmek için kültürel bir biçimimiz olduğunu sanmıyorum.

Janet: Hayır.

Mas: Ve ayrıca, tüm ağaçlara saygı. Japonya'da, yaşlı ağaçlara gerçekten dikkat ediyorlar ve saygı duyuyorlar. Çok güzel, yaşlı ağacın güzelliği dedikleri şey. Burada, bu ülkede, tutum genellikle yaşlı adam, yaşlı ağaç, yaşlı olan şeklindedir - kimin umurunda? İnsanlar daha çok çiçeği, büyük çiçekleri ve büyük ağaçları sever.
Ama Sierra Nevada'ya, Yosemite'ye ya da Lake Tahoe'ya, yüksek dağlık bölgelere gittiğinde, Janet, Ansel Adams'ın yaşlı ağacın fotoğrafını hatırlıyor musun?

Janet: Evet. Sentinel Dome'un tepesindeki meşhur ağaç.

Mas: Gerçekten o eski ağacın güzelliğini yakalamak istiyordu. Bu, bonsai'nin temel parçasıdır ve suiseki ile de çok ilişkilidir. Bu taş gibi, şık değil; bu , wabi-sabi taşına çok benziyor. Hiç gösterişli değil, ama içinde derin, çok derin bir his var.

Janet: Bu ülkede ve Avrupa'da fark ettiğim şeylerden biri, birçok insanın suiseki deneyiminin sergilerde olması. Özellikle Avrupa'da, ödül kazanmaya çok fazla dahil oldukları anlaşılıyor. Ve en iyi, en derin taşlar ödül kazanmıyor. Bir sergide hemen yanından geçersiniz.

Mas: Hirotsu-sensei'nin taşına kimse değer vermez.

Janet: Bu taşı fark etmezsiniz bile; o kadar sessiz ki.

Çalışmalar: Evet. Başkanı olduğunuz Suiseki kulübünde bu konu hakkında sunumlar yapılıyor mu?

Janet: Evet. İnsanlar taş getiriyor ve her toplantının bir kısmını sadece onlar hakkında konuşarak geçiriyoruz. Bazen Mas veya başka biri kısa bir sunum yapıyor. Oldukça gayrı resmi bir grup. Birlikte taş toplamaya gidiyoruz. Buna mükemmel bir içe dönük hobisi diyorum. Birlikte yalnız kalabiliyorsunuz.

works: Soetsu Yanagi'nin öğrencisi misiniz? The Unknown Craftsman adlı kitabı var. Ve Shoji Hamada'nın da bunların bir parçası olduğunu düşünüyorum.

Mas: Hamada-san'ı duydum ama akrabalığım yok.

works: Yanagi ve Hamada'nın Japonya'da wabi-sabi hakkında bir şeyleri canlandırdığını düşünüyorum. Bence onlar büyük bir etki yarattı.

Mas: Peki wabi-sabi kelimesini biliyor musun?

çalışır: Biraz da Japonya'da seramikte onurlandırıldığı için. Değil mi?

Mas: Evet.

Eserler: Yanagi bu basit, egoist olmayan yaklaşım hakkında çok güzel bir şekilde yazmıştır.

Mas: Bu arada ben çömlek kasabasında büyüdüm.

eserler: Bir çömlek kasabasında mı?

Mas: Çevremdeki herkes çömlekçi.

çalışır: Hiç elinizi denediniz mi?

Mas: Evet, arkadaşımın evinde birçok kez.

Çalışmalar: Beğendiniz mi?

Mas: Evet, hoşuma gitti. Yani Japonya'da, memleketimde çok popüler bir sınıftı. İlkokulda bile çömlekçilik sınıfımız vardı.

Janet: O bölgede yüzyıllardır çanak çömlek yapılıyor ve günümüzde sıradan ev eşyalarının büyük bir kısmını üretiyorlar. Bu çok yüksek kaliteli el yapımı çanak çömlekleri yapan tüm bu küçük aile zanaat dükkanları.

çalışır: Anlıyorum. Merkezi bir pişirme alanı, merkezi bir fırın var mı yoksa insanların kendi fırınları mı var?

Mas: Herkesin kendine ait fırını var.

çalışmalar: Odunla çalışan fırınlar var mı?

Mas: Günümüzde odun ateşi görmek çok nadirdir, ama ben büyüdüğümde karanlık gökyüzü, duman vardı.

Janet: Bütün fırınlardan.

Mas: Hoş geldi. Herkes "işler iyi" diyor. Tıpkı İngiltere'de Sanayi Devrimi'nin yaşandığı yıllarda olduğu gibi, karanlık gökyüzüyle çok gurur duyuyorlardı. Ben de öyle büyüdüm. Özellikle 50 ve 60'larda, savaştan hemen sonra. Japonya hayatta kalmak ve gelişmek için mücadele etti. Yani çömlekçilerin gerçekten nasıl hayatta kalacaklarına odaklandığı küçük bir kasaba.

works: Evet. Bugün suiseki hakkında ne hissediyorsunuz?

Janet: Suiseki'yi ilk gördüğümde aşık oldum. San Francisco grubundan ayrılıp İngilizce konuşanlar arasında yaymak için İngilizce konuşan bir grup kuran bir Amerikalı olan Felix Rivera tarafından tanıştırıldım. Ve tıpkı bonsai'de olduğu gibi, neden ona aşık olduğumu size açıkça söyleyemem. Kısmen taşa olan sevgiden kaynaklanıyor; nereye giderseniz gidin taş alırsınız ve onlardan zevk alırsınız. İnsanlar bunu binlerce yıldır yapıyor.

works: Taş ve kaya sevgisi hakkında başka düşünceleriniz var mı? Bunu kendimde çok iyi biliyorum.

Janet: Bilmiyorum ama bence çok derinlere gidiyor. Neandertallerin bir sürü taş topladığı bir mağara hakkında okuyordum. Belli ki orada bir şeyler yapıyorlardı. Bira mı içiyorlardı yoksa dini bir tören mi yapıyorlardı, kim bilir? Ve bu yüz bin yıldan fazla bir zaman önceydi.

Mas: Stonehenge tabii ki.

Janet: Doğru. Avebury'ye gittim. İrlanda'da harika bir yere gittim - sanırım adı Cadı Tepesi'ydi - bu eski dikili taşlar ve taştan yapılmış geçit mezarları dedikleri şey vardı. Ve orada sadece bir güç vardı. Ve batıl inanç anlamında konuşmuyorum.

çalışır: Neredeyse elle tutulur gibi, değil mi?

Janet: Doğru. Neredeyse elle tutulur gibi. Ve sonra doğal haliyle taşa olan bakış açımı geliştiriyorum. Tek başına soyut bir temsili sanat eseri. Dokunabildiğinizde ve taşın güzelliğini hissedebildiğinizde, bütün bu... [duraklar]

işler: Doğrudan gelen bu şeyler hakkında konuşmak kolay değil.

Janet: Doğru.

Mas: Düşünülmesi gereken ilginç bir şey, insanların bir sürü taş toplama eğiliminde olmaları ve sonra ne yapacaklarını bilmemeleri, sadece onları bahçelerinde tutmaları. Gösterimize gelen birçok kişi, "Artık taşı nasıl takdir edeceğimi buldum." dedi.
Bunu bir sanat formu olarak sunmaya çalışıyoruz; bu grubumuzun çok temel bir parçası, taşı sunmak. Ve bir de taşı toplamak var. Daha sonra ona baktığınızda, onu topladığınız günün tadını sonsuza dek çıkarabilirsiniz; nereye gittiğinizi ve onu bulma hissini.

Janet: Bu taş [işaret ediyor] içinde onu bulduğum günün anısını, kiminle olduğumu ve ne yaptığımı barındırıyor. Bana Krater Gölü'nü hatırlatıyor ve bu yüzden annemle Krater Gölü'ne yaptığım yolculuğu hatırlıyorum. Ve sonra, Mas'la tanışmam ve onun bu taşı ilk kez görmesi. Bana yaptığı ilk hediye, bu taşın tabanıydı. Bu yüzden bu tek taşa her baktığımda bu katmanlar hafızamda ve hayal gücümde oluyor.

works: Bu harika. Astronomi ve fiziğe olan eski ilginizi ve bunlar hakkındaki hislerinizin suiseki sevginizle nasıl ilişkili olabileceğini hiç düşünüyor musunuz?

Janet: Fiziksel dünyaya, onun nasıl çalıştığına dair bir ilgi olduğunu düşünüyorum. Taşları sevmekle birlikte gelen şeylerden biri de jeolojinin kendisine karşı gerçek bir ilgi. Biliyorsunuz, bu taş parçası muhtemelen yaklaşık 200, 300 milyon yıl önce yaratılmış. Onu yaratan süreçler hakkında biraz fikrim var. Ve fizik ile sanat arasındaki genel bağlantı açısından, fizikçiler teorilerden ve onları ifade eden matematikten "güzel" olarak bahsediyorlar. Bu güzellik duygusu, birinin doğru veya doğru bir şeye ulaştığını işaret eden şeyin bir parçasıdır. Ve iyi suiseki gördüğümde hissettiğim duygunun aynısı.

çalışır: Güzellik, evet. Peki ya bu ilişkide besleyici bir şey olduğunu söyleseydim. Bu size nasıl gelirdi?

Janet: Besleyici güzel bir kelime.

Mas: Beslenme önemli yönlerden biridir. Ama tek bir kelime söylemek istiyorum: neşe —neşe! neşe! neşe!

Daha fazlasını görmek için Mas ve Janet'in web sitesini ziyaret edin.