सुइसेकी: पत्थर की प्रशंसा की जापानी कला

अक्सर खोज संयोग से होती है। इसी तरह मैं पत्थरों की प्रशंसा करने की जापानी प्रथा सुइसेकी के बारे में जान गया । मैं आर्ट गिल्ड के लिए स्टूडियो टूर की योजना बनाने के लिए ओकलैंड संग्रहालय पहुंचा था। जैसे-जैसे समय बीतता गया, मैं सोचता रहा कि मैं जिस व्यक्ति से मिलने वाला था, वह कहां हो सकता है। आखिरकार, मैंने उसे फोन किया। पता चला कि मैं एक दिन पहले ही आ गया था। "लेकिन सुनो," उसने कहा, "मुख्य हॉल में एक शानदार प्रदर्शनी है। पत्थरों की तलाश करो।"

क्या उसने कहा “चट्टानें”?
उसने किया।
मुझे पत्थर पसंद हैं। (किसको नहीं?) इसलिए मैंने उसकी सलाह मानने का फैसला किया।
ओकलैंड संग्रहालय में कैलिफोर्निया कला का एक शानदार संग्रह है, और इसलिए मेरी गलती जल्दी ही एक अप्रत्याशित खुशी में बदल गई क्योंकि मैं एक के बाद एक गैलरी में घूमता रहा। यहाँ एक वियोला फ्रे की कृति है जिसे मैंने पहले कभी नहीं देखा था, फिर जोन ब्राउन की कुछ पेंटिंग्स, उसके बाद एल्मर बिशॉफ़ की एक पेंटिंग। हे भगवान। फिर कुछ डाइबेनकोर्न की कृतियाँ और कुछ थिएबॉड की, कुछ नाम रखने के लिए।
आखिरकार, मैंने उन्हें देखा। कई कांच के बक्सों में मैं एक के बाद एक खूबसूरत पत्थर देख सकता था। प्रत्येक पत्थर की प्राकृतिक सुंदरता का तुरंत और काफी परिचित प्रभाव पड़ता था। लेकिन जल्द ही मैं व्याख्यात्मक पाठ की तलाश में था। और वह वहाँ था: सुइसेकी।
यह जापान में एक परंपरा है: सुइसेकी प्राकृतिक पत्थर हैं जो प्राकृतिक दृश्यों या जानवरों और मानव आकृतियों का सुझाव देते हैं। पत्थरों को संशोधित नहीं किया जाना चाहिए और उन्हें वैसे ही प्रदर्शित किया जाना चाहिए जैसे वे पाए गए हैं (एक बार काटने की अनुमति है)। जब किसी को ऐसा पत्थर मिलता है जो ऐसी गुणवत्ता को दर्शाता है, तो उसे एकत्र किया जाता है और पत्थर पर बैठने के लिए एक प्रदर्शन आधार, आमतौर पर लकड़ी का, तैयार किया जाता है। यह परंपरा चीन से आई है जहाँ विद्वानों के पत्थरों को 7वीं शताब्दी में तांग राजवंश के समय से ही एकत्र किया जाता था और उनकी सराहना की जाती थी।
सुबह की अप्रत्याशित खोज एक नई दुनिया की खोज की तरह थी। साथ ही, ऐसा लगा कि मैं पहले से ही इसके बारे में जानता था। मैंने इसे "चट्टान संग्रह" नाम दिया। इसलिए यह आश्चर्य की बात नहीं है कि, मौके पर ही, मैंने एक नई जांच शुरू करने का फैसला किया। यह जल्द ही मुझे सैन फ्रांसिस्को सुइसेकी काई के अध्यक्ष मासाहिरो नाकाजिमा और जेनेट रोथ के पास ले गया। वे विनम्रतापूर्वक मुझसे बात करने के लिए सहमत हुए।
मासाहिरो [मास] का जन्म जापान में हुआ था और वे 1950 के दशक में वहीं पले-बढ़े। वे अमेरिका आए और 1970 में सैन फ्रांसिस्को पहुंचे। उन्हें 1 मार्च का दिन याद है। वे 21 साल के थे।—आर. व्हिटेकर

काम करता है: आपका पहला प्रभाव क्या था?

मासाहिरो नाकाजिमा: एक तरह की आज़ादी, यह मेरी पहली धारणा थी। मेरे दोस्त, दूसरी पीढ़ी के जापानी, मुझे लेने आए और हेवर्ड में अपने घर चले गए।

क्या आपने जापान में किसी तरह से खुद को विवश महसूस किया?

मास: हां, खास तौर पर पारिवारिक व्यवसायिक दायित्वों और अपेक्षाओं के कारण। और ​​1970 में, टोक्यो में बहुत भीड़ थी, मेरा मतलब है कि हर जगह भयंकर भीड़ थी। और परिवहन अच्छा नहीं था - जैसे कि अभी चीन में है, जहाँ हर जगह धुंध छाई रहती है।

क्या वह जापान के आर्थिक विस्तार का समय था?

मास: विशाल, 1970 में एक विशाल विस्तार की शुरुआत।

काम करता है: आप जापान में कॉलेज गए थे?

मास: मैंने अपने पारिवारिक व्यवसाय के कारण, शराब बनाने से संबंधित जैव रसायन शास्त्र का अध्ययन किया।

जब आप यहां आए तो क्या आपने स्कूल जारी रखा?

मास: हाँ, तुरंत। मेरी अंग्रेजी इतनी अच्छी नहीं थी, इसलिए मैं स्कूल चला गया।

काम करता है: लेकिन अधिक जैव रसायन नहीं?

मास: बिलकुल नहीं। उस समय मेरी रुचि व्यापार में अधिक थी।

क्या आप जापान में पले-बढ़े थे और कला में आपकी किसी तरह की रुचि थी?

मास: हां, लेकिन परिवार की अपेक्षाओं के कारण मुझे कभी यह सोचने का मौका नहीं मिला कि मैं क्या करना चाहता हूं।
मैं ग्रामीण इलाकों में ऊँचे-ऊँचे पहाड़ों और बर्फीले पहाड़ों को देखते हुए बड़ा हुआ हूँ। पहाड़ों से घिरा हुआ बड़ा होना मेरी सुइसेकी नींव का हिस्सा था।

क्या आप खेत पर थे, या ऐसा ही कुछ?

मास: यह एक छोटा सा शहर था जो विभिन्न पहाड़ों से घिरा हुआ था।

क्या आपने पहाड़ों पर पैदल यात्रा की?

मास: हाँ, हर समय। मुख्यतः सिर्फ़ दिन की सैर।

काम करता है: अपने आप से?

मास: कई बार अकेले, लेकिन जब मैं बच्चा था, तो एक समूह के साथ भी। प्राथमिक विद्यालय के पीछे एक छोटा सा पहाड़ है जिस पर आप आधे घंटे में चढ़ सकते हैं। और जब आप ऊपर जाते हैं, तो आप पूरे छोटे शहर को देख सकते हैं। यह एक शानदार एहसास है।

क्या आपने स्वयं को नदी, चट्टानों, पौधों और पेड़ों को देखते हुए पाया?

मास: दुर्भाग्य से, जब मैं बच्चा था, तो मैंने ध्यान नहीं दिया। मैं नदी में तैरना और मछलियाँ पकड़ना सीख रहा था।

क्या आपके जीवन में अन्य चीजों से दूर रहना राहत की बात थी?

मास: मुझे राहत की कोई बात नहीं लगती। घर पर मैं एक तरह से आज़ाद था। मुझे मछली पकड़ने में उत्सुकता और दिलचस्पी थी।

क्या उस समय आप सुइसेकी के बारे में जानते थे?

मास: नहीं। मैं पत्थर इकट्ठा करता था और उन्हें घर लाता था, विशेष रूप से पत्थर जैसी लकड़ी।

वर्क्स: आप पहली बार सुइसेकी से कब जुड़े?

मास: 1980 में मैंने शुरुआत की।

काम: इसकी शुरुआत कैसे हुई?

मास: मैं पहले दस साल सैन फ्रांसिस्को में रहा था, और उस समय मैं चार बच्चों की परवरिश कर रहा था। हम सनसेट इलाके में रहते थे, जो हमेशा कोहरे में रहता है। फिर हम मेनलो पार्क चले गए। उस समय मेरी मुलाकात एक अद्भुत बूढ़े व्यक्ति, श्री हिरोत्सु से हुई। उन्होंने मुझे अपने घर बुलाया और मेरी आँखें खोल दीं। उनके पास हर जगह अद्भुत पत्थर थे, और वे सुइसेकी के शिक्षक भी थे।

काम करता है: मैं समझ गया। क्या वह अभी भी जीवित है?

मास: नहीं। उस समय उनकी उम्र 80 वर्ष से अधिक थी।

जेनेट: श्री हिरोत्सु वह व्यक्ति थे जिन्होंने सुइसेकी को पेश किया और यहां खाड़ी क्षेत्र में इसकी शिक्षा दी।

मास: उन्होंने काशु सुइसेकी काई की स्थापना की। इसका इतिहास 45 या 50 साल पुराना है।

जेनेट: यह पालो आल्टो में स्थित है और अभी भी अस्तित्व में है।

वर्क्स: उन्होंने आपको सुइसेकी से कैसे परिचित कराया?

मास: उनके घर में हमारी पसंदीदा जगह उनकी कार्यशाला थी। इसलिए जब भी मैं दरवाज़ा खटखटाता हूँ, तो वे मेरा स्वागत करने में बहुत खुश होते हैं। फिर हमें उनकी छोटी कार्यशाला में जाना पड़ता है और हम पूरे दिन पत्थरों के बारे में बात करते हैं।
उस समय, मेरे पास पहले से ही कला की पृष्ठभूमि थी; मैंने यहाँ कला विद्यालय में पढ़ाई की। और पत्थर एक तरह से मेरी पसंद है। लैंडस्केप स्टोन, खास तौर पर पहाड़, मेरी पृष्ठभूमि है।

काम करता है: ठीक है। यह आपके अतीत में गहराई से है।

मास: मेरे अतीत की गहराई में। और उस संस्कृति को स्वीकार करना बहुत स्वाभाविक है।

काम करता है: हाँ। तो आप श्री हिरोत्सु के दरवाजे पर दस्तक देते हैं और वह आपको देखकर बहुत खुश होते हैं।

मास: वह मुझे देखकर बहुत खुश हुआ [हंसते हुए].

काम करता है: यह बहुत सुंदर है। तो आप उनसे पहली बार कैसे मिले?

मास: मुझे याद नहीं। किसी तरह हम एक दूसरे को पसंद करने लगे थे।

जेनेट: आप उस समय इस्सेई समुदाय में अधिक शामिल थीं, है न? पहली पीढ़ी।

मास: ठीक है.

काम करता है: चलो छोटी कार्यशाला में वापस चलते हैं। वह आपका स्वागत करता है, और आप कार्यशाला में जाते हैं और...

मास: बहुत सारी चट्टानें.

तो आप वहाँ क्या कर रहे होंगे?

मास: पूछ रहे हैं कि उनका पसंदीदा पत्थर कौन सा है?

काम करता है: और वह तुम्हें पत्थरों में से एक दिखाएगा?

मास: मुझे याद है कि 35 साल पहले मैं उनके स्टूडियो में बहुत ज़्यादा समय बिताता था। हम समय के बारे में भूल जाते हैं। रात के खाने के समय उनकी पत्नी कहती हैं, "तुम रात के खाने के लिए रुको।"
"ओह।" तो मैंने अपनी पत्नी, पिछली पत्नी को फोन किया, "मैं रात के खाने के लिए रुकने जा रहा हूँ।" उसकी पत्नी बहुत अच्छी थी, बहुत गर्मजोशी से भरी हुई। मुझे अपने पोते-पोती जैसा महसूस हुआ।

काम करता है: और आपने इन सब बातों पर बहुत अच्छी प्रतिक्रिया दी।

मास: मेरी कला पृष्ठभूमि के कारण। शुरुआत में, मैं सिटी कॉलेज गया। फिर मैं सैन फ्रांसिस्को आर्ट इंस्टीट्यूट गया।

और आपको आर्ट इंस्टिट्यूट से बी.एफ.ए. की डिग्री मिली है?

मास: हाँ.

काम करता है: काश मैं भी तुम्हारे साथ कार्यशाला में होता। क्या उसने यह बात दूसरे दोस्तों को बताई?

मास: कोई नहीं.

काम करता है: तो यह उसके लिए बहुत महत्वपूर्ण रहा होगा।

मास: विशेष.

काम करता है: और आपके लिए.

मास: बिल्कुल। यह बहुत समय पहले की बात है। वह सेवानिवृत्त हो चुके थे और इसलिए उनके पास मेरे साथ बिताने के लिए बहुत सारा खाली समय था।

काम करता है: और आप इन सभी चट्टानों के आसपास मिलेंगे।

मास: हाँ। और बहुत सारे तैयार पत्थर सुइसेकी।

जेनेट: क्या आप रिचर्ड को वह टुकड़ा दिखाना चाहते हैं जो हिरोत्सु-सेन्सेई ने आपको दिया था?

मास: [चले जाते हैं और वापस आकर एक टुकड़ा मेज पर रख देते हैं]

काम: मुझे इस टुकड़े के बारे में बताओ.

मास: वह इसे व्यक्तिगत रूप से मेरे घर लाया। उसने इसे मुझे दिया, कक्षा में नहीं। जब हम अच्छे दोस्त बन गए, तो उसने कहा कि वह सैन फ्रांसिस्को में लोगों को सैन फ्रांसिस्को सुइसेकी काई खोलने के लिए आमंत्रित कर रहा है। जेनेट अभी इसकी अध्यक्ष हैं।

जेनेट: और यह 1982 की बात है।

मास: तो 1982 में उन्होंने मुझसे पूछा, "क्या आप शामिल होना चाहेंगे?" हम एक दूसरे को "मिस्टर" कहते थे - जापानी तरीके से। "मास" नहीं। लेकिन आपके लिए मैं "मास" कहता हूँ।

काम करता है: वह मासाहिरो-सान कहेंगे?

मास: नहीं, नहीं। नाकाजिमा-सान। उन्होंने मुझे सैन फ्रांसिस्को सुइसेकी काई में शामिल होने की सलाह दी, न कि पालो ऑल्टो सुइसेकी काई में, जो कि करीब था। क्योंकि उन्होंने कहा था कि वे शुरू से ही वहीं पढ़ाएंगे।

काम करता है: मैं समझता हूँ। सैन फ्रांसिस्को क्लब में आप शुरू से ही यह सब सीखते रहेंगे।

मास: हाँ। बुनियादी, सब कुछ।

काम: हिरोत्सु-सान की सुइसेकी प्रथा, क्या यह किसी परंपरा पर आधारित थी? या यह उससे कम औपचारिक है?

मास: उस समय इस देश में उनके लिए कोई स्कूल उपलब्ध नहीं था। जापान में, बहुत सारे समूह और स्कूल हैं, लेकिन यहाँ, वे एक संस्थापक थे। वे यहाँ सुइसेकी करने वाले पहले व्यक्ति थे। उनके पास उपलब्ध एकमात्र जानकारी जापान की सुइसेकी पुस्तकें और पत्रिकाएँ थीं।

जेनेट: पालो ऑल्टो में उनका क्लब इस देश का सबसे पुराना संगठित क्लब है। उस समय यह लगभग पूरी तरह से इस्सी जापानी था। लगभग उसी समय, अन्य जापानी अप्रवासी भी पढ़ा रहे थे - कुछ दक्षिणी कैलिफोर्निया और सैक्रामेंटो में।

काम करता है: जेनेट, क्या आपको इस बात की जानकारी है कि सुइसेकी किस आधार से आती है? मेरा मतलब है कि यह किस गहरे स्तर से विकसित होती है, या किस लक्ष्य की ओर बढ़ती है?

मास: यही तो मैं कहने वाला था। निजी तौर पर, वह लगातार इस बारे में बात करते थे कि सुइसेकी का ज़ेन के साथ कितना गहरा रिश्ता है। उनका सपना सुइसेकी के ज़रिए ज़ेन की दुनिया में प्रवेश करना था। यही उनकी असली पृष्ठभूमि है।

काम करता है: क्या उनकी अपनी पृष्ठभूमि ज़ेन में थी?

मास: ज़ेन में धार्मिक विश्वास।

क्या हिरोत्सु-सान का स्वयं का आधार ज़ेन था?

मास: वह कोई ज़ेन गुरु नहीं था, लेकिन उसे ज़ेन के बारे में बहुत ज्ञान था। वह एक विद्वान था।

काम करता है: एक विद्वान? क्या आपको लगता है कि वह डेसेट्ज़ सुजुकी को जानता था?

मास: मुझे पूरा यकीन है कि वह जानता था।

क्या आप कभी डेसेट्ज़ सुजुकी से मिले हैं?

मास: नहीं। लेकिन हिरोत्सु-सान को ज़ेन और बौद्ध धर्म के बारे में बहुत ज्ञान था।

क्या सुइसेकी में कभी किसी तरह का औपचारिक ध्यान शामिल होता है? या ऐसा ही कुछ और?

मास: कोई ध्यान नहीं। कोई औपचारिक अभ्यास नहीं, जैसे कि ज़ेन केंद्र जाना। सुइसेकी के लिए सबसे महत्वपूर्ण बात आध्यात्मिकता है, आध्यात्मिकता कैसे विकसित की जाए। बस पत्थर ही है... हम जो कर रहे हैं वह सिर्फ़ दिखावे के लिए या पत्थर दिखाने के लिए नहीं है। किसी भी कला की तरह, आपकी आत्मा अंदर है, पत्थर की गहरी पृष्ठभूमि में।

काम करता है: आह, सुंदर...

मास: तो जब आप इस पत्थर को देखते हैं - यह कई पत्थरों में से सिर्फ़ एक है; उसके पास पत्थरों का एक पूरा समूह था। और मैं शायद 30 के मध्य में था, 4 बच्चों की परवरिश में व्यस्त एक युवा व्यक्ति, जब उसने मुझे यह पत्थर दिया। मैं इस बात से काफ़ी दुखी था [हंसते हुए], क्योंकि मैं उसके ज़ेन दर्शन को बिल्कुल भी नहीं समझ पाया था। मैं हैरान था। मैं ज़्यादा पारंपरिक सुइसेकी पत्थर की उम्मीद कर रहा था, जो सुंदर परिदृश्य को दर्शाता है। यह वास्तव में बिल्कुल भी सामान्य परिदृश्य पत्थर नहीं है।
यह बहुत हद तक आध्यात्मिक पत्थर जैसा है। जैसे-जैसे मैं बूढ़ा होता जा रहा हूँ, मुझे एहसास हो रहा है कि वह वास्तव में क्या कहना चाहता था, सुइसेकी सिर्फ़ स्टाइल नहीं है, सिर्फ़ सुंदर शारीरिक बनावट नहीं है। यह दिखने में सुंदर नहीं है, लेकिन ज़ेन की भावना को दर्शाता है।

काम: आप इस चट्टान में जो देख रहे हैं वह बहुत सुन्दर है।

मास: ज़ेन का उनका मतलब। यह बहुत शांत है। बहुत विनम्र। बहुत विनम्र।

काम करता है: तो आध्यात्मिक रूप से विकसित होने में बहुत समय लगता है जहाँ अब आप देख सकते हैं कि…

मास: मैं अभी भी बहुत छोटा हूँ! [हंसते हुए]

लेकिन आप गहराई को महसूस करना शुरू करते हैं।

मास: अब मैं समझ गया। मैं समझ गया कि उसका क्या मतलब है। मुझे पूरा यकीन है कि वह मानता था कि यह सुइसेकी का लक्ष्य है।

काम करता है: जब वह आपको यह पत्थर देता है, तो वह आपको देने की कोशिश कर रहा है...

मास: वह वास्तव में मुझसे बहुत प्यार करता था। मेरा मतलब है, मैं कितनी बार उसके घर में पूरे दिन उसके साथ रहा हूँ। अब मुझे एहसास हुआ कि वह मुझसे उम्मीद कर रहा था कि मैं उसकी शिक्षा को आगे बढ़ाऊँ। ज़ेन-शैली की अधिकांश शिक्षाएँ बिना शब्दों के होती हैं; उसने मुझे ज़ेन सिखाने के अपने तरीके के रूप में पत्थर दिया।

मैं इस कृति के सामने आने से अभिभूत हूँ, तथा इसकी गहराई का कुछ अनुभव कर रहा हूँ।

मास: गहराई और विनम्रता।

काम करता है: यह समझना बहुत मुश्किल बात है। खास तौर पर अमेरिका में। यह आपके लिए दिलचस्प होना चाहिए, जेनेट - यह विषय। मैं इसे सिर्फ़ जापानी सौंदर्यशास्त्र कहूँगा।

जेनेट: हाँ.

और आप अमेरिका से हैं?

जेनेट: मैं सेंट लुइस से हूँ। मुझे लगता है कि मेरे खास वंश में सबसे हालिया आप्रवासी 1854 में आया था।

काम करता है: अच्छा, आप वहाँ जाओ। क्या आप सुइसेकी में अपनी यात्रा के बारे में थोड़ा बता सकते हैं?

जेनेट: खैर, बे एरिया में आने के बाद, मैं बर्कले में रह रही थी। फिर जब मुझे नौकरी मिल गई, तो मैं अपने छोटे से ग्रेजुएट स्कूल के अपार्टमेंट से ओकलैंड चली गई। मैंने बोन्साई की तस्वीरें देखी थीं, जिन्हें देखकर अब मैं कहती हूँ, “ये बोन्साई नहीं हैं।” लेकिन मैंने उन्हें देखा और मंत्रमुग्ध हो गई।
और जब मुझे लेक मेरिट के पास एक अपार्टमेंट मिला—यह शायद 1982 की बात है—मैंने ईस्ट बे बोनसाई सोसाइटी द्वारा एक शो के लिए एक लिस्टिंग देखी। तो मैं वहाँ गया। मैं इतना मंत्रमुग्ध हो गया कि मैंने अपनी सारी शर्म को भी दूर कर दिया और वास्तव में खुद को एक मीटिंग में शामिल कर लिया। फिर मैं समूह में शामिल हो गया और बोनसाई के बारे में सीखना शुरू कर दिया, और यही जापानी सौंदर्यशास्त्र से मेरा परिचय था।

अब, वह क्या था जिसने आपको फिर से आकर्षित किया?

जेनेट: गमलों में लगे इन छोटे पेड़ों में कुछ ऐसा था जो मंत्रमुग्ध कर देने वाला था, और यह तब की बात है जब यहाँ किसी को भी बोनसाई के बारे में अच्छी ट्रेनिंग और जानकारी नहीं थी। इसलिए मैंने वह यात्रा शुरू की, और खुद को लोगों के इस पूरे समुदाय में पाया। यहाँ कई अमेरिकी और अप्रवासी जापानी थे, जो शौकिया भी थे, लेकिन उम्र में बड़े और ज़्यादा जानकार थे। यह समुदाय जापानी पारंपरिक कलाओं का अध्ययन करने वाले अन्य समुदायों से जुड़ा हुआ था और लोगों ने बोनसाई समुदाय में सुइसेकी को शामिल करना शुरू कर दिया। जापान की तरह, सुइसेकी का इस्तेमाल अक्सर वहाँ किया जाता है जहाँ वे एक पेड़ और एक पत्थर को मिलाते हैं - एक सुइसेकी और एक बोनसाई।

काम करता है: यह एक दिलचस्प सवाल है - जैसे असली बोन्साई क्या है और क्या नहीं? या क्या अच्छी तरह से किया गया है और क्या नहीं? कोई कैसे अंतर निर्धारित कर सकता है?

जेनेट: खैर, बोनसाई के मामले में, यह आंशिक रूप से पैमाने से जुड़ा है और यह जानना है कि पेड़ को कैसे संभालना है और इसे कैसे ठीक से उगाना है ताकि यह एक स्वस्थ पेड़ हो। इसलिए इसमें बागवानी कौशल शामिल हैं। अच्छी रचना की तलाश करने के बुनियादी कलात्मक कौशल भी हैं; पेड़ को कैसे उगाया जाए ताकि यह आपकी नज़र रचना के भीतर रहे और हर जगह न दौड़े। इसके बारे में औपचारिक विचार हैं, जिन्हें कुछ लोग कठोर नियमों के रूप में अनुवाद करते हैं - औपचारिकताएं जो कभी-कभी फैशन होती हैं और कभी-कभी पेड़ों को आकार देने के उचित तरीकों के बारे में उससे थोड़ी अधिक मजबूत होती हैं। कभी-कभी वे सिर्फ़ फैशन होते हैं जो आते-जाते रहते हैं।

काम करता है: क्या बोनसाई में सुइसेकी की तुलना में अधिक विकसित सौंदर्य औपचारिकता है? इस मामले में बोनसाई सुइसेकी से किस तरह भिन्न है?

जेनेट: वे इस मामले में समान हैं कि वे दोनों रचना के बारे में जापानी विचारों में से कुछ को साझा करते हैं: असममित त्रिभुज, खाली स्थान का उपयोग। लेकिन वे बहुत अलग हैं, जाहिर है। यह पूरी तरह से अलग माध्यम है। एक जीवित है, और हमेशा बदलता रहता है, और अंततः मर जाता है। दूसरा नहीं है, कम से कम मानव समय के पैमाने पर नहीं। लेकिन वे दोनों प्रकृति के अमूर्तन को लाने के विचार को साझा करते हैं, और उस प्रकृति के कुछ हद तक आदर्श दृष्टिकोण में, आपके घर या बगीचे में। यदि आपके पास एक सुंदर रूप से बनाए रखा सफेद पाइन है, गोयोमात्सु - यदि यह वास्तव में अच्छी तरह से किया गया है - तो यह पहाड़ की चोटी पर एक पुराने पेड़ की छवि को उजागर करता है। और सुइसेकी भी ऐसा ही है, आप जानते हैं। मैं सुबह यहाँ बैठता हूँ और उस पत्थर को देखता हूँ, जिसकी सतह समतल है और फिर छोटा पहाड़ है, और मैं खुद को टोलुमने मीडोज या ऐसी ही किसी जगह पर कल्पना कर सकता हूँ। यह मेरे अंदर उस छवि को लाता है।

एक पल के लिए पीछे लौटें, जब आप स्कूल जाते थे तो आपकी रुचि किसमें थी?

जेनेट: मैंने खगोल विज्ञान और भौतिकी का अध्ययन किया था, और मेरा विचार था कि मैं एक शिक्षाविद् बनूंगी, या तो भौतिक विज्ञानी या खगोलशास्त्री।

ठीक है। और फिर आप, किसी समय, बोनसाई में शामिल हो जाते हैं।

जेनेट: हाँ.

काम करता है: ठीक है। यहाँ एक प्रश्न है। एक नौसिखिये को नियम सिखाए जाते हैं और वह उनका पालन करने की कोशिश करना शुरू कर सकता है। आप पौधे को देखते हैं और उसका अध्ययन करते हैं। लेकिन अगर आप उसके साथ बने रहते हैं, तो मैं मान रहा हूँ कि कुछ और विकसित होना शुरू हो जाता है। यही वह है जिसके बारे में मैं उत्सुक हूँ। मान लीजिए कि आपने नियमों को आत्मसात कर लिया है, लेकिन फिर क्या इसका दूसरा स्तर, या ऐसा कुछ, सामने आ सकता है?

जेनेट: मुझे लगता है मैं समझ गयी कि आपका क्या मतलब है।

मास: क्या मैं कह सकता हूँ?

जेनेट: हाँ, कृपया।

मास: बोनसाई में सबसे महत्वपूर्ण चीजों में से एक है जीवन और मृत्यु।

जेनेट: यह सच है। बोनसाई आपको यही कहानी बताती है।

काम करता है: यह वास्तव में इसे परिप्रेक्ष्य में रखता है। यही आधार है।

मास: असली नींव। आप कैसे धैर्यपूर्वक इसे हर दिन पानी देते हैं, बोनसाई की देखभाल करते हैं। जीवन और मृत्यु।

जेनेट: हमारे पास एक पुराना जूनिपर है जिसके चारों ओर मृत लकड़ी और जीवित लकड़ी लिपटी हुई है, जो उस लड़ाई को दर्शाता है। या, मेरे पास एक स्टीवर्टिया पेड़ है, जो एक बढ़िया, परिपक्व, पुराना, जंगल का पेड़ है। यह एक पुराने पहाड़ी जूनिपर से बिल्कुल अलग कहानी बताता है। लेकिन हमेशा, बोन्साई पुराने पेड़ होते हैं और उम्र की विशेषताओं को प्रदर्शित करते हैं।

मैं नहीं सोचता कि हमारे पास जीवन और मृत्यु तथा इसकी अनिवार्यता पर विचार करने के लिए कोई सांस्कृतिक स्वरूप है।

जेनेट: नहीं.

मास: और साथ ही, सभी पेड़ों के प्रति सम्मान। जापान में, वे वास्तव में पुराने पेड़ों पर ध्यान देते हैं और उनका सम्मान करते हैं। यह बहुत सुंदर है, जिसे वे पुराने पेड़ की सुंदरता कहते हैं। यहाँ इस देश में, रवैया अक्सर बूढ़ा आदमी, पुराना पेड़, बूढ़ा होता है - कौन परवाह करता है? लोगों को ज़्यादा फूल, बड़े फूल और बड़े पेड़ पसंद हैं।
लेकिन जब आप सिएरा नेवादा, या योसेमाइट, या लेक ताहो, जैसे ऊंचे पहाड़ी क्षेत्र में जाते हैं - जेनेट, क्या आपको वह तस्वीर याद है जो एंसल एडम्स ने पुराने पेड़ की ली थी?

जेनेट: हाँ। सेंटिनल डोम के शीर्ष पर स्थित प्रसिद्ध पेड़।

मास: वह वास्तव में उस पुराने पेड़ की सुंदरता को कैद करना चाहता था। यह बोन्साई का मुख्य हिस्सा है और सुइसेकी से भी बहुत संबंधित है। इस पत्थर की तरह, यह स्टाइलिश नहीं है; यह वाबी-सबी पत्थर की तरह है। यह बिल्कुल भी आकर्षक नहीं है, लेकिन इसके अंदर एक गहरी, गहरी भावना है।

जेनेट: इस देश और यूरोप में मैंने जो कुछ देखा है, वह यह है कि बहुत से लोगों का सुइसेकी का अनुभव प्रदर्शनियों में ही होता है। खास तौर पर यूरोप में, ऐसा लगता है कि वे पुरस्कार जीतने में बहुत व्यस्त रहते हैं। और सबसे अच्छे, सबसे गहरे पत्थर पुरस्कार नहीं जीतते। प्रदर्शनी में आप सीधे आगे निकल जाते हैं।

मास: हिरोत्सु-सेन्सेई के पत्थर को कोई भी पुरस्कार नहीं देगा।

जेनेट: आप इस पत्थर पर ध्यान भी नहीं देंगे; यह बहुत शांत है।

वर्क्स: हां। आप जिस सुइसेकी क्लब के अध्यक्ष हैं, क्या वहां इस पहलू के बारे में कोई प्रस्तुतिकरण होता है?

जेनेट: हाँ। लोग पत्थर लेकर आते हैं और हम हर मीटिंग का कुछ हिस्सा सिर्फ़ उनके बारे में बात करने में बिताते हैं। कभी-कभी मास या कोई और व्यक्ति एक छोटी सी प्रस्तुति देता है। यह एक अनौपचारिक समूह है। हम साथ मिलकर पत्थर इकट्ठा करते हैं। मैं इसे एक आदर्श अंतर्मुखी शौक कहती हूँ। आप साथ में अकेले रह सकते हैं।

काम: क्या आप सोएत्सु यानागी के छात्र हैं? उनकी किताब द अननोन क्राफ्ट्समैन है। और मुझे लगता है कि शोजी हमादा उन सभी का हिस्सा थे।

मास: मैंने हमादा-सान के बारे में सुना है, लेकिन कोई रिश्ता नहीं।

काम करता है: मुझे लगता है कि यानागी और हमादा ने जापान में वाबी-साबी के बारे में कुछ नया किया। मुझे लगता है कि उनका बहुत बड़ा प्रभाव था।

मास: तो आप 'वाबी-साबी' शब्द जानते हैं?

काम करता है: थोड़ा सा क्योंकि जापान में भी चीनी मिट्टी के बर्तनों में इसका सम्मान किया जाता है। है न?

मास: हाँ.

यानागी ने इस सरल, अहंकार-मुक्त दृष्टिकोण के बारे में बहुत ही वाक्पटुता से लिखा है।

मास: वैसे, मैं मिट्टी के बर्तन बनाने वाले शहर में पला-बढ़ा हूं।

काम करता है: एक मिट्टी के बर्तन शहर में?

मास: मेरे आस-पास के सभी लोग मिट्टी के बर्तन बनाने वाले हैं।

क्या आपने कभी इसमें अपना हाथ आजमाया है?

मास: हाँ, अपने दोस्त के घर पर कई बार।

काम करता है: क्या आपको यह पसंद आया?

मास: हाँ, मुझे यह पसंद है। मेरा मतलब है कि जापान में, मेरे गृहनगर में यह बहुत लोकप्रिय कक्षा थी। यहाँ तक कि प्राथमिक विद्यालय में भी हमारे पास मिट्टी के बर्तन बनाने की कक्षा थी।

जेनेट: वे सदियों से उस क्षेत्र में मिट्टी के बर्तन बनाते आ रहे हैं, और वर्तमान समय में वे बड़ी मात्रा में साधारण घरेलू सामान बनाते हैं। ये सभी छोटी पारिवारिक शिल्प दुकानें बहुत ही उच्च गुणवत्ता वाले हस्तनिर्मित मिट्टी के बर्तन बनाती हैं।

काम करता है: मैं समझता हूँ। क्या उनके पास एक केंद्रीय फायरिंग क्षेत्र, एक केंद्रीय भट्ठी है, या लोगों के पास अपनी खुद की भट्टियाँ हैं?

मास: हर किसी का अपना भट्ठा होता है।

क्या वहां कोई लकड़ी से जलने वाली भट्टियां हैं?

मास: आजकल, लकड़ी की आग बहुत कम देखने को मिलती है, लेकिन जब मैं बड़ा हुआ, तो अंधेरा आकाश, धुआं।

जेनेट: सभी भट्टियों से।

मास: यह स्वागत योग्य था। हर कोई कहता है, "व्यापार अच्छा है।" जैसे कई साल पहले इंग्लैंड में, जब औद्योगिक क्रांति हो रही थी, तो उन्हें अपने काले आसमान पर बहुत गर्व था। मैं ऐसे ही बड़ा हुआ हूँ। खास तौर पर '50 और '60 के दशक में, युद्ध के ठीक बाद। जापान को जीवित रहने और विकास के लिए संघर्ष करना पड़ा। इसलिए पूरा छोटा शहर जहाँ मिट्टी के बर्तन बनाने वाले वास्तव में जीवित रहने के तरीके पर ध्यान केंद्रित कर रहे थे।

काम करता है: हाँ। आज आप सुइसेकी के बारे में कैसा महसूस कर रहे हैं?

जेनेट: जब मैंने पहली बार सुइसेकी को देखा तो मुझे उससे प्यार हो गया। मुझे इससे एक अमेरिकी फेलिक्स रिवेरा ने परिचित कराया, जिन्होंने सैन फ्रांसिस्को समूह से अलग होकर अंग्रेजी बोलने वालों के बीच इसे फैलाने के लिए एक अंग्रेजी बोलने वाला समूह बनाया। और बोनसाई की तरह, मैं आपको स्पष्ट शब्दों में नहीं बता सकती कि मुझे इससे प्यार क्यों हुआ। यह आंशिक रूप से पत्थर के प्रति प्रेम है; आप जहाँ भी जाते हैं, पत्थर उठाते हैं और उनका आनंद लेते हैं। लोग कई हज़ार सालों से ऐसा करते आ रहे हैं।

काम करता है: क्या आपके पास पत्थरों और चट्टानों के प्रति प्रेम के बारे में कोई और विचार है? मैं इसे अपने अंदर बहुत अच्छी तरह से जानता हूँ।

जेनेट: मुझे नहीं पता, लेकिन मुझे लगता है कि यह बहुत गहरा है। मैं इस गुफा के बारे में पढ़ रही थी जहाँ निएंडरथल ने पत्थरों का एक ढेर इकट्ठा किया था। जाहिर है वे वहाँ कुछ कर रहे थे। वे बीयर पी रहे थे या कोई धार्मिक समारोह कर रहे थे, कौन जानता है? और यह एक लाख साल से भी पहले की बात है।

मास: बेशक, स्टोनहेंज।

जेनेट: ठीक है। मैं एवेबरी गई हूँ। मैं आयरलैंड में इस अद्भुत जगह पर गई हूँ - मुझे लगता है कि इसे विच हिल कहा जाता था - जहाँ पुराने खड़े पत्थर हैं और जिन्हें वे पत्थर से बनी कब्रें कहते हैं। और वहाँ बस यही शक्ति है। और मैं अंधविश्वास की बात नहीं कर रही हूँ।

यह लगभग स्पर्शनीय हो सकता है, है ना?

जेनेट: ठीक है। यह लगभग स्पर्शनीय है। और फिर पत्थर को उसके प्राकृतिक रूप में देखने की मेरी नज़र विकसित हुई। यह अपने आप में कला का एक अमूर्त प्रतिनिधित्वात्मक टुकड़ा है। जब आप इसे छू सकते हैं और पत्थर की सुंदरता को महसूस कर सकते हैं, तो यह सब कुछ है... [विराम]

काम करता है: इन चीजों के बारे में बात करना आसान नहीं है जो इतनी सीधे तौर पर सामने आती हैं।

जेनेट: ठीक है.

मास: एक बात जो दिलचस्प है, वह यह है कि लोगों में पत्थरों का ढेर इकट्ठा करने की प्रवृत्ति होती है और फिर उन्हें पता नहीं होता कि क्या करें, बस उन्हें अपने बगीचे में रख दें। हमारे शो में आने पर बहुत से लोगों ने कहा, "अब मुझे पता चल गया है कि पत्थरों की सराहना कैसे की जाती है।"
हम इसे एक कला के रूप में प्रस्तुत करने का प्रयास करते हैं; यह हमारे समूह का एक बहुत ही महत्वपूर्ण हिस्सा है, पत्थर को प्रस्तुत करना। और पत्थर को इकट्ठा करना भी है। बाद में इसे देखकर, आप हमेशा उस दिन का आनंद ले सकते हैं जब आपने इसे इकट्ठा किया था - आप कहाँ गए थे, और इसे खोजने का एहसास।

जेनेट: इस पत्थर [इशारा करते हुए] में उस दिन की यादें हैं जब मैंने इसे पाया था और मैं किसके साथ थी और क्या कर रही थी। यह मुझे क्रेटर झील की याद दिलाता है, और इसलिए मुझे अपनी माँ के साथ क्रेटर झील की यात्रा याद है। और फिर बाद में, मास से मिलना और उसे पहली बार इस पत्थर को देखना। उसने मेरे लिए जो पहला उपहार बनाया था, वह इस पत्थर का आधार था। इसलिए जब भी मैं इस एक पत्थर को देखती हूँ, तो स्मृति और कल्पना की ये परतें वहाँ होती हैं।

काम करता है: यह अद्भुत है। क्या आप खगोल विज्ञान और भौतिकी में अपनी पिछली रुचि के बारे में सोचते हैं और उनके बारे में आपकी भावनाएँ सुइसेकी के प्रति आपके प्रेम से कैसे संबंधित हो सकती हैं?

जेनेट: मुझे लगता है कि भौतिक दुनिया में रुचि है, यह कैसे काम करती है, इसमें रुचि है। पत्थरों से प्यार करने के साथ-साथ भूविज्ञान में भी वास्तविक रुचि है। आप जानते हैं, पत्थर का यह टुकड़ा संभवतः 200, 300 मिलियन वर्ष पहले बनाया गया था। मुझे कुछ अंदाजा है कि इसे बनाने वाली प्रक्रियाएँ क्या थीं। और सामान्य रूप से भौतिकी और कला के बीच संबंध के संदर्भ में, भौतिक विज्ञानी सिद्धांतों और उन्हें व्यक्त करने वाले गणित के बारे में "सुंदर" के रूप में बात करते हैं। सुंदरता की यह भावना किसी व्यक्ति को यह संकेत देती है कि वे किसी सच्ची या सही चीज़ पर पहुँच गए हैं। और यह वही भावना है जो मुझे तब महसूस होती है जब मैं अच्छी सुइसेकी देखता हूँ।

काम करता है: सुंदरता, हाँ। और अगर मैं कहूँ कि इस रिश्ते में कुछ पोषण है तो क्या होगा। यह आपको कैसा लगेगा?

जेनेट: पोषण एक अच्छा शब्द है।

मास: पोषण सबसे महत्वपूर्ण पहलुओं में से एक है। लेकिन मैं एक शब्द कहना चाहूँगा: आनंद - आनंद! आनंद! आनंद!

अधिक जानकारी के लिए मास और जेनेट की वेबसाइट पर जाएं।