સુઈસેકી: પથ્થરની પ્રશંસાની જાપાની કલા

ઘણીવાર શોધો અચાનક જ થાય છે. આ રીતે હું સુઈસેકી નામની જાપાની પથ્થરોની પ્રશંસા કરવાની પ્રથાને મળ્યો . હું આર્ટ ગિલ્ડ માટે સ્ટુડિયો ટૂરનું આયોજન કરવા માટે ઓકલેન્ડ મ્યુઝિયમ પહોંચ્યો હતો. સમય પસાર થતાં મને આશ્ચર્ય થયું કે હું જે વ્યક્તિને મળવાનો છું તે ક્યાં હશે. અંતે, મેં તેણીને ફોન કર્યો. ખબર પડી કે હું એક દિવસ વહેલો પહોંચી ગયો હતો. "પણ સાંભળો," તેણીએ કહ્યું, "મુખ્ય હોલમાં એક સરસ પ્રદર્શન છે. ખડકો શોધો."

શું તેણીએ "રોક્સ" કહ્યું?
તેણીએ કર્યું.
મને ખડકો ગમે છે. (કોને નથી ગમતું?) તેથી મેં તેની સલાહ અનુસરવાનું નક્કી કર્યું.
ઓકલેન્ડ મ્યુઝિયમમાં કેલિફોર્નિયાની કલાનો અદ્ભુત સંગ્રહ છે, અને તેથી મારી ભૂલ ઝડપથી અણધારી આનંદમાં ફેરવાઈ ગઈ કારણ કે હું એક પછી એક ગેલેરીમાં ભટકતો હતો. અહીં વાયોલા ફ્રેયનો એક ટુકડો છે જે મેં પહેલાં ક્યારેય જોયો ન હતો, પછી જોન બ્રાઉન દ્વારા બે ચિત્રો, ત્યારબાદ એલ્મર બિશોફ. ગોશ. પછી ડાયબેનકોર્નના કેટલાક ટુકડાઓ અને થીબાઉડ્સના બે, થોડા નામ આપવા માટે.
આખરે, મને તે દેખાયા. અનેક કાચના ડબ્બામાં મને એક પછી એક ભવ્ય પથ્થર દેખાતો હતો. દરેક પથ્થરની કુદરતી સુંદરતાનો તાત્કાલિક અને પરિચિત પ્રભાવ હતો. પણ ટૂંક સમયમાં જ હું સમજૂતીત્મક લખાણ શોધી રહ્યો હતો. અને તે ત્યાં હતું: સુઈસેકી.
જાપાનમાં આ એક પરંપરા છે: સુઈસેકી એ કુદરતી પથ્થરો છે જે કુદરતી દ્રશ્યો અથવા પ્રાણીઓ અને માનવ આકૃતિઓ સૂચવે છે. પથ્થરોમાં ફેરફાર ન કરવા જોઈએ અને તેમને મળેલા પથ્થર તરીકે પ્રદર્શિત કરવા જોઈએ (એક જ કાપની મંજૂરી છે). જ્યારે કોઈને આવી ગુણવત્તા ધરાવતો પથ્થર મળે છે, ત્યારે તેને એકત્રિત કરવામાં આવે છે અને પથ્થર પર બેસવા માટે એક પ્રદર્શન આધાર, સામાન્ય રીતે લાકડાનો, બનાવવામાં આવે છે. આ પરંપરા ચીનથી આવી હતી જ્યાં 7મી સદીમાં તાંગ રાજવંશમાં વિદ્વાનોના પથ્થરો એકત્રિત કરવામાં આવ્યા હતા અને તેની પ્રશંસા કરવામાં આવી હતી.
સવારની એકદમ અણધારી શોધ એક નવી દુનિયા શોધવા જેવી હતી. તે જ સમયે, તે એવી લાગતી હતી જેના વિશે હું પહેલાથી જ જાણતો હતો. મેં તેને ફક્ત "રોક કલેક્શન" કહ્યું. તેથી તે આશ્ચર્યજનક નથી કે, સ્થળ પર, મેં એક નવી તપાસ શરૂ કરવાનું નક્કી કર્યું. તે ટૂંક સમયમાં મને માસાહિરો નાકાજીમા અને સાન ફ્રાન્સિસ્કો સુઈસેકી કાઈના પ્રમુખ જેનેટ રોથ પાસે લઈ ગયો. તેઓ ઉદારતાથી મારી સાથે વાત કરવા સંમત થયા.
માસાહિરો [માસ]નો જન્મ જાપાનમાં થયો હતો અને તે ૧૯૫૦ના દાયકામાં ત્યાં જ મોટો થયો હતો. તે અમેરિકા આવ્યો હતો અને ૧૯૭૦માં સાન ફ્રાન્સિસ્કો પહોંચ્યો હતો. તેને ૧ માર્ચનો દિવસ યાદ છે. તે ૨૧ વર્ષનો હતો.—આર. વ્હિટ્ટેકર

કૃતિઓ: તમારી પહેલી છાપ શું હતી?

માસાહિરો નાકાજીમા: એક પ્રકારની સ્વતંત્રતા, મારી પહેલી છાપ હતી. મારા મિત્ર, બીજી પેઢીના જાપાની, મને ઉપાડીને હેવર્ડમાં તેના ઘરે લઈ ગયા.

કાર્યો: શું તમને જાપાનમાં કોઈ રીતે અવરોધ અનુભવાયો હતો?

માસ: હા, ખાસ કરીને કૌટુંબિક વ્યવસાયિક જવાબદારીઓ અને અપેક્ષાઓ દ્વારા. અને 1970 માં, ટોક્યો ખૂબ જ ભીડવાળો હતો, મારો મતલબ કે આખા શહેરમાં ખૂબ જ ભીડ હતી. અને પરિવહન સારું નહોતું - જેમ કે હાલમાં ચીન, જ્યાં ચારે બાજુ ધુમ્મસ છવાયું છે.

કાર્યો: શું તે જાપાનના આર્થિક વિસ્તરણનો સમય હતો?

માસ: વિશાળ, ૧૯૭૦ માં એક વિશાળ વિસ્તરણની શરૂઆત.

કામ કરે છે: તમે જાપાનમાં કોલેજ ગયા છો?

માસ: મેં મારા કૌટુંબિક વ્યવસાયને કારણે સેક મેકિંગ સંબંધિત બાયોકેમિસ્ટ્રીનો અભ્યાસ કર્યો.

કામ કરે છે: જ્યારે તમે અહીં આવ્યા, ત્યારે શું તમે શાળામાં અભ્યાસ ચાલુ રાખ્યો?

માસ: હા, તરત જ. મારું અંગ્રેજી એટલું સારું નહોતું, તેથી હું શાળાએ ગયો.

કામ કરે છે: પણ વધુ બાયોકેમિસ્ટ્રી નહીં?

માસ: બિલકુલ નહીં. મને તે સમયે વ્યવસાયમાં વધુ રસ હતો.

કૃતિઓ: જાપાનમાં ઉછર્યા પછી, શું તમને કલામાં કોઈ રીતે રસ હતો?

માસ: હા, પણ પરિવારની અપેક્ષાઓને કારણે મને ક્યારેય વિચારવાનો મોકો મળ્યો નહીં કે હું શું કરવા માંગુ છું.
હું ગ્રામ્ય વિસ્તારમાં ઊંચા પર્વતો, બરફના પર્વતો જોઈને મોટો થયો છું. પર્વતોથી ઘેરાયેલો ઉછેર મારા સુઈસેકી ફાઉન્ડેશનનો એક ભાગ હતો.

કામ કરે છે: શું તમે ખેતરમાં હતા, કે એવું કંઈક?

માસ: તે એક નાનું શહેર હતું જે વિવિધ પર્વતોથી ઘેરાયેલું હતું.

કૃતિઓ: શું તમે પર્વતોમાં ફરવા ગયા હતા?

માસ: હા, હંમેશા. મુખ્યત્વે ફક્ત દિવસના પ્રવાસ માટે.

કામ કરે છે: જાતે?

માસ: ઘણી વાર એકલા, પણ જ્યારે હું નાનો હતો ત્યારે, એક જૂથ સાથે. પ્રાથમિક શાળાની પાછળ એક નાનો પર્વત છે જેના પર તમે અડધા કલાકમાં ચઢી શકો છો. અને જ્યારે તમે ટોચ પર જાઓ છો, ત્યારે તમે આખું નાનું શહેર જોઈ શકો છો. તે ખૂબ જ સરસ અનુભૂતિ છે.

કાર્યો: શું તમે તમારી જાતને ઝરણા, ખડકો, છોડ અને વૃક્ષો તરફ જોતા જોયા?

માસ: કમનસીબે, જ્યારે હું નાનો હતો, ત્યારે મેં ધ્યાન આપ્યું ન હતું. હું નદીમાં તરીને માછલી પકડવાની રીત શોધી રહ્યો હતો.

કામ કરે છે: શું તમારા જીવનની બીજી બાબતોથી દૂર રહેવાથી રાહત મળી?

માસ: મને રાહત નથી લાગતી. ઘરે હું થોડો મુક્ત હતો. મને જિજ્ઞાસા હતી અને માછલી પકડવામાં મને ખૂબ રસ હતો.

કામ કરે છે: તે સમયે, શું તમને સુઈસેકી વિશે ખબર હતી?

માસ: ના. હું પથ્થરો ભેગા કરતો અને ઘરે લાવતો, ખાસ કરીને પેટ્રીફાઇડ લાકડું.

કૃતિઓ: તમે સૌપ્રથમ સુઈસેકીમાં ક્યારે જોડાયા?

માસ: ૧૯૮૦ માં મેં શરૂઆત કરી.

કામ કરે છે: તે કેવી રીતે શરૂ થયું?

માસ: હું પહેલા દસ વર્ષ સાન ફ્રાન્સિસ્કોમાં રહેતો હતો, અને તે સમયે હું ચાર બાળકોનો ઉછેર કરતો હતો. અમે સનસેટ વિસ્તારમાં રહેતા હતા, જે હંમેશા ધુમ્મસમાં રહે છે. પછી અમે મેનલો પાર્ક ગયા. તે સમયે હું એક અદ્ભુત વૃદ્ધ માણસ, શ્રી હિરોત્સુને મળ્યો. તેમણે મને તેમના ઘરે આમંત્રણ આપ્યું અને મારી આંખો ખોલી. તેમના આખા શરીર પર અદ્ભુત પથ્થરો હતા, અને તેઓ સુઈસેકીના શિક્ષક પણ હતા.

કામ કરે છે: હું જોઉં છું. શું તે હજુ જીવે છે?

માસ: ના. તે સમયે તેમની ઉંમર ૮૦ વર્ષથી વધુ હતી.

જેનેટ: શ્રી હિરોત્સુ એ વ્યક્તિ હતા જેમણે અહીં બે એરિયામાં સુઈસેકીનો પરિચય કરાવ્યો અને તે શીખવ્યું.

માસ: તેમણે કાશુ સુઈસેકી કાઈની સ્થાપના કરી. તેનો ઇતિહાસ 45 કે 50 વર્ષનો છે.

જેનેટ: તે પાલો અલ્ટોમાં સ્થિત છે અને હજુ પણ અસ્તિત્વમાં છે.

કામ કરે છે: તેણે તમને સુઈસેકી સાથે કેવી રીતે પરિચય કરાવ્યો?

માસ: તેમના ઘરમાં અમારું પ્રિય સ્થળ તેમનું વર્કશોપ હતું. તેથી જ્યારે પણ હું દરવાજો ખખડાવું છું, ત્યારે તે મને આવકારવામાં ખૂબ ખુશ થાય છે. પછી અમારે તેમના નાના વર્કશોપમાં જવું પડે છે અને અમે આખો દિવસ પથ્થરો વિશે વાતો કરીએ છીએ.
તે સમયે, મારી પાસે પહેલેથી જ કલાનો અનુભવ હતો; હું અહીં કલા શાળામાં ગયો હતો. અને પથ્થર એ જ રીતે હું મોટો થયો છું. લેન્ડસ્કેપ પથ્થર, ખાસ કરીને પર્વતો, મારી પૃષ્ઠભૂમિ છે.

કામ કરે છે: ખરું ને. તે તમારા ભૂતકાળમાં ઊંડા ઉતરે છે.

માસ: મારા ભૂતકાળમાં ઊંડા ઉતરી રહ્યો છું. અને તે સંસ્કૃતિને સ્વીકારવી ખૂબ જ સ્વાભાવિક છે.

કામ કરે છે: હા. તો તમે શ્રી હિરોત્સુનો દરવાજો ખખડાવો છો અને તેઓ તમને જોઈને ખૂબ ખુશ છે.

માસ: મને જોઈને તે ખૂબ ખુશ થયો [હસે છે].

કામ કરે છે: તે સુંદર છે. તો તમે તેને પહેલી વાર કેવી રીતે મળ્યા?

માસ: મને યાદ નથી. કોઈક રીતે અમે એકબીજાને પસંદ કરતા હતા.

જેનેટ: તે સમયે તમે ઇસી સમુદાયમાં વધુ સામેલ હતા, નહીં? પહેલી પેઢી.

માસ: ખરું.

કામ કરે છે: ચાલો નાના વર્કશોપ પર પાછા જઈએ. તે તમારું સ્વાગત કરે છે, અને તમે વર્કશોપમાં જાઓ અને…

માસ: ઘણા બધા ખડકો.

કામ કરે છે: તો તમે ત્યાં શું કરતા હોત?

માસ: પૂછી રહ્યો છું કે તેનો પ્રિય પથ્થર કયો છે.

કામ કરે છે: અને તે તમને એક પથ્થર બતાવશે?

માસ: મને યાદ છે કે ૩૫ વર્ષ પહેલાં હું તેના સ્ટુડિયોમાં ઘણો બધો સમય વિતાવતો હતો. આપણે સમય ભૂલી જઈએ છીએ. રાત્રિભોજન સમયે તેની પત્ની કહે છે, "તમે રાત્રિભોજન માટે રોકાઈ જાઓ."
"ઓહ." તો હું મારી પત્નીને, જે તેની પહેલાની પત્ની હતી, ફોન કરું છું, "હું રાત્રિભોજન માટે રહેવા જઈ રહી છું." તેની પત્ની ખૂબ જ સરસ, ખૂબ જ પ્રેમાળ હતી. મને પૌત્ર જેવું લાગ્યું.

કામ કરે છે: અને તમે તે બધાનો ખૂબ જ સારો પ્રતિભાવ આપ્યો.

માસ: મારી કલા પૃષ્ઠભૂમિ સાથે. શરૂઆતમાં, હું સિટી કોલેજ ગયો. પછી હું સાન ફ્રાન્સિસ્કો આર્ટ ઇન્સ્ટિટ્યૂટ ગયો.

કૃતિઓ: અને તમે આર્ટ ઇન્સ્ટિટ્યૂટમાં BFA ની ડિગ્રી મેળવી છે?

માસ: હા.

કામ કરે છે: કાશ હું તમારી સાથે વર્કશોપમાં હોત. શું તેણે આ વાત બીજા મિત્રો સાથે શેર કરી?

માસ: કોઈ નહીં.

કામ કરે છે: તો તે તેના માટે ખૂબ મહત્વનું હશે.

માસ: ખાસ.

કામ કરે છે: અને તમારા માટે.

માસ: અલબત્ત. તે ઘણો સમય પહેલાની વાત છે. તે નિવૃત્ત થઈ ગયો હતો અને તેથી તેની પાસે મારી સાથે વિતાવવા માટે પુષ્કળ નવરાશનો સમય હતો.

કામ કરે છે: અને તમે આ બધા ખડકોની આસપાસ મળશો.

માસ: હા. અને ઘણી બધી ફિનિશ્ડ સ્ટોન સુઈસેકી.

જેનેટ: શું તમે રિચાર્ડને હિરોત્સુ-સેન્સીએ આપેલો ટુકડો બતાવવા માંગો છો?

માસ: [જઈને પાછો આવે છે અને ટેબલ પર એક ટુકડો મૂકે છે]

કૃતિઓ: મને આ કૃતિ વિશે કહો.

માસ: તે આ મારા ઘરે જાતે લાવ્યો. તેણે મને આપ્યું, વર્ગખંડમાં નહીં. અમે સારા મિત્રો બન્યા પછી, તેણે કહ્યું કે તે સાન ફ્રાન્સિસ્કોમાં લોકોને સાન ફ્રાન્સિસ્કો સુઈસેકી કાઈ ખોલવા માટે આમંત્રણ આપી રહ્યો છે. જેનેટ હાલમાં તેના પ્રમુખ છે.

જેનેટ: અને તે ૧૯૮૨ માં હતું.

માસ: તો ૧૯૮૨ માં તેણે મને પૂછ્યું, "શું તમે જોડાવા માંગો છો?" અમે એકબીજાને "મિસ્ટર" કહીને બોલાવતા - જાપાની ભાષામાં. "માસ" નહીં. પણ તમારા માટે હું "માસ" કહું છું.

કામ કરે છે: તે કહેશે માસાહિરો-સાન ?

માસ: ના, ના. નાકાજીમા-સાન. તેમણે મને સાન ફ્રાન્સિસ્કો સુઈસેકી કાઈમાં જોડાવાની ભલામણ કરી, પાલો અલ્ટો સુઈસેકી કાઈમાં નહીં, જે નજીક હતું. કારણ કે તેમણે કહ્યું હતું કે તેઓ શરૂઆતથી જ ત્યાં ભણાવશે.

કામ કરે છે: હું સમજું છું. સાન ફ્રાન્સિસો ક્લબમાં તમે શરૂઆતથી જ આ બધું શીખતા હશો.

માસ: હા. મૂળભૂત, બધું.

કૃતિઓ: હિરોત્સુ-સાનની સુઈસેકી પ્રથા, શું તે કોઈ પરંપરા પર આધારિત હતી? કે પછી તે તેના કરતાં ઓછી ઔપચારિક છે?

માસ: તે સમયે આ દેશમાં તેમના માટે કોઈ શાળા ઉપલબ્ધ નહોતી. જાપાનમાં, ઘણા બધા જૂથો અને શાળાઓ છે, પરંતુ અહીં, તેઓ એક સ્થાપક હતા. તેઓ અહીં સુઈસેકી કરનાર પ્રથમ વ્યક્તિ હતા. તેમની પાસે ફક્ત જાપાનના સુઈસેકી પુસ્તકો અને સામયિકો ઉપલબ્ધ હતી.

જેનેટ: પાલો અલ્ટોમાં તેમનો ક્લબ આ દેશનો સૌથી જૂનો સંગઠિત ક્લબ છે. તે સમયે તે લગભગ સંપૂર્ણપણે ઇસેઇ જાપાનીઝ હતો. લગભગ તે જ સમયે, અન્ય જાપાની ઇમિગ્રન્ટ્સ પણ શિક્ષણ આપતા હતા - કેટલાક દક્ષિણ કેલિફોર્નિયા અને સેક્રામેન્ટોમાં.

કૃતિઓ: જેનેટ, શું તમને સુઈસેકી ક્યાંથી આવે છે તેના પાયામાં કોઈ સમજ છે? મારો મતલબ એ છે કે તે કયા ઊંડાણમાંથી ઉગે છે અથવા કયા સ્તર સુધી પહોંચવાની ઇચ્છા રાખે છે?

માસ: એ તો હું કહેવાનો જ હતો. વ્યક્તિગત રીતે, તે સતત વાત કરતો કે સુઈસેકીનો ઝેન સાથે કેટલો મોટો સંબંધ છે. તેનું સ્વપ્ન સુઈસેકી દ્વારા ઝેનની દુનિયામાં પ્રવેશવાનું હતું. એ જ તેની વાસ્તવિક પૃષ્ઠભૂમિ છે.

કૃતિઓ: તેમની પોતાની પૃષ્ઠભૂમિ ઝેનમાં હતી?

માસ: ઝેનમાં ધાર્મિક માન્યતા.

કૃતિઓ: શું હિરોત્સુ-સાનનો પોતાનો ઝેનમાં પાયો હતો?

માસ: તે ઝેન ગુરુ નહોતો, પણ તેને ઝેન વિશે ઘણું જ્ઞાન હતું. તે એક વિદ્વાન હતો.

કૃતિઓ: એક વિદ્વાન? શું તમને લાગે છે કે તે ડેસેટ્ઝ સુઝુકીને જાણતો હતો?

માસ: મને ખાતરી છે કે તે જાણતો હતો.

કૃતિઓ: શું તમે ક્યારેય ડેઇસેટ્ઝ સુઝુકીને મળ્યા છો?

માસ: ના. પણ હિરોત્સુ-સાનને ઝેન અને બૌદ્ધ ધર્મ વિશે ઘણું જ્ઞાન હતું.

કાર્ય: શું સુઈસેકીમાં ક્યારેય કોઈ પ્રકારનું ઔપચારિક ધ્યાન સામેલ છે? કે બીજું કંઈક?

માસ: ધ્યાન નહીં. ઝેન સેન્ટરમાં જવા જેવી કોઈ ઔપચારિક પ્રેક્ટિસ નહીં. સુઈસેકી માટે સૌથી મહત્વની બાબત એ છે કે આધ્યાત્મિકતા કેવી રીતે વિકસાવવી. ફક્ત પથ્થર જ છે... આપણે જે કરી રહ્યા છીએ તે ફક્ત દેખાવ માટે કે પથ્થર બતાવવા માટે નથી. કોઈપણ કલાની જેમ, તમારી ભાવના પથ્થરની ઊંડા પૃષ્ઠભૂમિમાં, અંદર છે.

કામ કરે છે: આહ, સુંદર...

માસ: તો જ્યારે તમે આ પથ્થર જુઓ છો - આ ઘણા પથ્થરોમાંથી ફક્ત એક છે; તેની પાસે ઘણા બધા પથ્થરો હતા. અને હું કદાચ 30 ના દાયકાના મધ્યમાં હતો, એક યુવાન માણસ 4 બાળકોનો ઉછેર કરવામાં વ્યસ્ત હતો, જ્યારે તેણે મને આ પથ્થર આપ્યો. હું આનાથી ખૂબ નાખુશ હતો [હસે છે], કારણ કે મને તેની ઝેન ફિલસૂફી બિલકુલ સમજાઈ ન હતી. મને આશ્ચર્ય થયું. હું વધુ પરંપરાગત સુઈસેકી પથ્થરની અપેક્ષા રાખતો હતો, જે સુંદર લેન્ડસ્કેપ દર્શાવે છે. આ ખરેખર લાક્ષણિક લેન્ડસ્કેપ પથ્થર બિલકુલ નથી.
આ એક આધ્યાત્મિક પથ્થર જેવું છે. જેમ જેમ હું વૃદ્ધ થતો જાઉં છું, તેમ તેમ મને ખ્યાલ આવે છે કે તે ખરેખર જે કહેવા માંગતો હતો તે સુઈસેકી ફક્ત શૈલી જ નથી, ફક્ત સુંદર શારીરિક દેખાવ જ નથી. આમાં કોઈ સુંદર દેખાવ નથી, પરંતુ તે ઝેનની ભાવના દર્શાવે છે.

કામ કરે છે: આ ખડકમાં તમે જે જોઈ રહ્યા છો તે સુંદર છે.

માસ: ઝેનનો તેમનો અર્થ. તે ખૂબ જ શાંત છે. ખૂબ જ નમ્ર છે. ખૂબ જ વિનમ્ર છે.

કાર્ય કરે છે: તેથી આધ્યાત્મિક રીતે વિકાસ થવામાં ઘણો સમય લાગે છે જ્યાં તમે હવે જોઈ શકો છો કે...

માસ: હું હજુ ઘણો નાનો છું! [હસે છે]

કામ કરે છે: પણ તમને ઊંડાણનો અનુભવ થવા લાગે છે.

માસ: મને હવે સમજાયું. મને સમજાયું કે તેનો મતલબ શું છે. મને ખાતરી છે કે તે માનતો હતો કે આ જ સુઈસેકીનો ધ્યેય છે.

કામ કરે છે: જ્યારે તે તમને આ પથ્થર આપે છે, ત્યારે તે તમને... આપવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યો છે.

માસ: તે ખરેખર મને ખૂબ પ્રેમ કરતો હતો. મારો મતલબ, હું આખો દિવસ તેના ઘરે કેટલી વાર તેની સાથે રહ્યો છું. હવે મને ખ્યાલ આવી ગયો છે કે તે મારી પાસેથી તેનું શિક્ષણ ચાલુ રાખવાની અપેક્ષા રાખતો હતો. ઝેન-શૈલીનું ઘણું શિક્ષણ શબ્દો વિનાનું છે; તેણે મને ઝેન શીખવવાની રીત તરીકે પથ્થર આપ્યો.

કામ કરે છે: આની સામે આવીને અને તેની ઊંડાઈનો અનુભવ કરીને મને ખૂબ જ આનંદ થાય છે.

માસ: ઊંડાઈ અને નમ્રતા.

કામ કરે છે: આ સમજવું ખૂબ જ મુશ્કેલ છે. ખાસ કરીને યુએસમાં. જેનેટ, આ વિષય તમારા માટે રસપ્રદ રહેશે. હું તેને ફક્ત જાપાની સૌંદર્ય શાસ્ત્ર કહીશ.

જેનેટ: હા.

કામ કરે છે: અને તમે અમેરિકાથી છો?

જેનેટ: હું સેન્ટ લૂઇસથી છું. મને લાગે છે કે મારા ખાસ પરિવારમાં સૌથી તાજેતરનો ઇમિગ્રન્ટ ૧૮૫૪માં આવ્યો હતો.

કામ કરે છે: સારું, બસ. શું તમે સુઈસેકીમાં તમારી પોતાની સફર વિશે થોડી વાત કરી શકો છો?

જેનેટ: સારું, હું બે એરિયામાં ગયા પછી, હું બર્કલેમાં રહેતી હતી. પછી મને નોકરી મળ્યા પછી, હું મારા નાના ગ્રેજ્યુએટ સ્કૂલના એપાર્ટમેન્ટમાંથી ઓકલેન્ડ રહેવા ગઈ. મેં બોંસાઈના ફોટોગ્રાફ્સ જોયા હતા, જેને હવે હું જોઈને કહેતી, "તે બોંસાઈ નથી." પણ મેં તે જોયા હતા અને મને ખૂબ જ રસ પડ્યો હતો.
અને લેક ​​મેરિટ નજીક એક એપાર્ટમેન્ટ મળ્યા પછી - આ કદાચ ૧૯૮૨ ની વાત છે - મેં ઇસ્ટ બે બોંસાઈ સોસાયટી દ્વારા એક શો માટે લિસ્ટિંગ જોયું. તેથી હું ગયો. હું એટલો પ્રભાવિત થયો કે મેં મારા બધા સંકોચને પણ દૂર કર્યો અને ખરેખર મારી જાતને એક મીટિંગમાં લઈ ગયો. પછી હું જૂથમાં જોડાયો અને બોંસાઈ વિશે શીખવાનું શરૂ કર્યું, અને તે જાપાની સૌંદર્ય શાસ્ત્રનો મારો પરિચય હતો.

કામ કરે છે: હવે, એવું શું હતું જેણે તમને ફરીથી આકર્ષિત કર્યું?

જેનેટ: કુંડામાં રહેલા આ નાના વૃક્ષોમાં કંઈક રસપ્રદ હતું, અને તે પહેલાં અહીં કોઈને ખરેખર બોંસાઈનું સારું જ્ઞાન અને તાલીમ મળી ન હતી. તેથી મેં તે પ્રવાસ શરૂ કર્યો, અને હું મારી જાતને આ આખા સમુદાયમાં જોયો. ત્યાં ઘણા અમેરિકનો અને ઇમિગ્રન્ટ જાપાનીઝ પણ હતા, જેઓ શોખીન પણ હતા, પરંતુ વૃદ્ધ અને વધુ જ્ઞાની હતા. આ સમુદાય જાપાની પરંપરાગત કળાનો અભ્યાસ કરતા અન્ય સમુદાયો સાથે જોડાયેલો હતો અને લોકોએ બોંસાઈ સમુદાયમાં સુઈસેકીનો પરિચય કરાવવાનું શરૂ કર્યું. જાપાનની જેમ, સુઈસેકીનો ઉપયોગ ઘણીવાર ત્યાં થાય છે જ્યાં તેઓ એક વૃક્ષ અને પથ્થર - સુઈસેકી અને બોંસાઈને જોડે છે.

કામ કરે છે: આ એક રસપ્રદ પ્રશ્ન છે—જેમ કે વાસ્તવિક બોંસાઈ શું છે અને શું નથી? અથવા શું સારું કર્યું છે અને શું નથી? તફાવત કેવી રીતે નક્કી કરવો?

જેનેટ: સારું, બોંસાઈ સાથે, તે આંશિક રીતે સ્કેલ અને ઝાડને કેવી રીતે સંભાળવું અને તેને યોગ્ય રીતે કેવી રીતે ઉગાડવું તે જાણવા સાથે સંબંધિત છે જેથી તે એક સ્વસ્થ વૃક્ષ બને. તેથી બાગાયતી કુશળતા સામેલ છે. સારી રચના શોધવાની મૂળભૂત કલાત્મક કુશળતા પણ છે; વૃક્ષને કેવી રીતે ઉગાડવું જેથી તે તમારી નજર રચનામાં રાખે અને બધી જગ્યાએ દોડતું ન રહે. તેના વિશે ઔપચારિક વિચારો છે, જેને કેટલાક લોકો કઠોર નિયમો તરીકે ભાષાંતર કરે છે - ઔપચારિકતાઓ જે ક્યારેક ફેશન હોય છે અને ક્યારેક તેના કરતા થોડી વધુ મજબૂત હોય છે વૃક્ષોને આકાર આપવાની યોગ્ય રીતો વિશે. ક્યારેક તે ફક્ત ફેશન હોય છે જે આવે છે અને જાય છે.

કૃતિઓ: શું બોંસાઈમાં સુઈસેકી કરતાં વધુ વિકસિત સૌંદર્યલક્ષી ઔપચારિકતા છે? તે સંદર્ભમાં બોંસાઈ સુઈસેકીથી કેવી રીતે અલગ છે?

જેનેટ: તેઓ બંને સમાન છે કારણ કે તેઓ બંને રચના વિશેના કેટલાક જાપાની વિચારો શેર કરે છે: અસમપ્રમાણ ત્રિકોણ, ખાલી જગ્યાનો ઉપયોગ. પરંતુ તેઓ ખૂબ જ અલગ છે, દેખીતી રીતે. તે એક સંપૂર્ણપણે અલગ માધ્યમ છે. એક જીવંત છે, અને હંમેશા બદલાતું રહે છે, અને અંતે મૃત્યુ પામે છે. બીજું નથી, ઓછામાં ઓછું માનવ સમયના ધોરણે નથી. પરંતુ તેઓ બંને પ્રકૃતિના અમૂર્તકરણને, અને તે પ્રકૃતિના કંઈક અંશે આદર્શ દ્રષ્ટિકોણમાં, તમારા ઘર અથવા બગીચામાં લાવવાનો વિચાર શેર કરે છે. જો તમારી પાસે સુંદર રીતે જાળવણી કરાયેલ સફેદ પાઈન, ગોયોમાત્સુ છે - જો તે ખરેખર સારી રીતે બનાવવામાં આવ્યું છે - તો તે પર્વતની ટોચ પર એક જૂના વૃક્ષની છબી ઉજાગર કરે છે. અને સુઈસેકી પણ એ જ છે, તમે જાણો છો. હું સવારે અહીં બેઠી છું અને તે પથ્થરને જોઉં છું, જે સપાટ સપાટી ધરાવતો છે અને પછી નાનો પર્વત, અને હું મારી જાતને તુઓલુમ્ને મીડોવ્ઝ અથવા તેના જેવી કોઈ જગ્યાએ કલ્પના કરી શકું છું. તે મારામાં તે છબી લાવે છે.

કામ કરે છે: એક સેકન્ડ માટે પાછા ફરીએ તો, જ્યારે તમે શાળાએ ગયા ત્યારે તમને શું રસ હતો?

જેનેટ: મેં ખગોળશાસ્ત્ર અને ભૌતિકશાસ્ત્રનો અભ્યાસ કર્યો હતો, અને મને વિચાર હતો કે હું એક શૈક્ષણિક બનીશ, કાં તો ભૌતિકશાસ્ત્રી બનીશ કે ખગોળશાસ્ત્રી.

કામ કરે છે: ઠીક છે. અને પછી તમે, કોઈક સમયે, બોંસાઈમાં લાગી જાઓ છો.

જેનેટ: હા.

કામ કરે છે: ઠીક છે. અહીં એક પ્રશ્ન છે. શિખાઉ માણસને નિયમો શીખવવામાં આવે છે અને તે તેનું પાલન કરવાનો પ્રયાસ શરૂ કરી શકે છે. તમે છોડને જુઓ અને તેનો અભ્યાસ કરો. પરંતુ જો તમે તેની સાથે રહો છો, તો હું ધારી રહ્યો છું કે કંઈક બીજું વિકાસ થવાનું શરૂ થશે. તે જ મને ઉત્સુકતા છે. તમે નિયમોને ગ્રહણ કરી લીધા છે, ચાલો કહીએ, પરંતુ પછી શું તે જે વિશે છે તેનું બીજું સ્તર, અથવા એવું કંઈક, દેખાઈ શકે છે?

જેનેટ: મને લાગે છે કે હું તમારો મતલબ સમજું છું.

માસ: શું હું કહી શકું?

જેનેટ: હા, કૃપા કરીને.

માસ: બોંસાઈમાં, સૌથી મહત્વપૂર્ણ બાબતોમાંની એક જીવન અને મૃત્યુ છે.

જેનેટ: એ સાચું છે. એ વાર્તા એક બોંસાઈ તમને કહે છે.

કામ કરે છે: તે ખરેખર તેને પરિપ્રેક્ષ્યમાં મૂકે છે. તે પાયો છે.

માસ: ખરો પાયો. તમે તેને દરરોજ ધીરજથી પાણી આપો છો, બોંસાઈની સંભાળ રાખો છો. જીવન અને મૃત્યુ.

જેનેટ: અમારી પાસે એક જૂનું જ્યુનિપર છે જેમાં મૃત અને જીવંત લાકડા લપેટાયેલા છે, જે તે યુદ્ધ દર્શાવે છે. અથવા, મારી પાસે એક સ્ટુઅર્ટિયા વૃક્ષ છે, જે એક સુંદર, પરિપક્વ, જૂના, જંગલી વૃક્ષ જેવું છે. તે જૂના પર્વતીય જ્યુનિપરથી સંપૂર્ણપણે અલગ વાર્તા કહે છે. પરંતુ હંમેશા, બોંસાઈ એ જૂના વૃક્ષો છે અને વયની લાક્ષણિકતાઓ દર્શાવે છે.

કાર્યો: મને નથી લાગતું કે આપણી પાસે જીવન અને મૃત્યુ અને તેની અનિવાર્યતાનો ચિંતન કરવાનો કોઈ સાંસ્કૃતિક સ્વરૂપ છે.

જેનેટ: ના.

માસ: અને એ પણ, બધા વૃક્ષો માટે આદર. જાપાનમાં, તેઓ ખરેખર જૂના વૃક્ષો પર ધ્યાન આપે છે અને તેમનો આદર કરે છે. તે ખૂબ જ સુંદર છે, જેને તેઓ જૂના વૃક્ષની સુંદરતા કહે છે. અહીં આ દેશમાં, વલણ ઘણીવાર વૃદ્ધ માણસ, વૃદ્ધ વૃક્ષ, વૃદ્ધ માણસ જેવું હોય છે - કોને પરવા છે? લોકો વધુ ફૂલો, મોટા ફૂલો અને મોટા વૃક્ષો પ્રેમ કરે છે.
પણ જ્યારે તમે સીએરા નેવાડા, યોસેમિટી, કે લેક ​​તાહો, ઊંચા પર્વતીય વિસ્તાર - જેનેટ જાઓ છો, ત્યારે તમને એન્સેલ એડમ્સે જૂના ઝાડનો લીધેલો ફોટો યાદ આવે છે?

જેનેટ: હા. સેન્ટીનેલ ડોમની ટોચ પરનું પ્રખ્યાત વૃક્ષ.

માસ: તે ખરેખર તે જૂના ઝાડની સુંદરતાને કેદ કરવા માંગતો હતો. તે બોંસાઈનો મુખ્ય ભાગ છે અને સુઈસેકી સાથે ખૂબ જ સંબંધિત છે. આ પથ્થરની જેમ, તે સ્ટાઇલિશ નથી; આ વાબી-સાબી પથ્થર જેવું છે. તે બિલકુલ ચમકતું નથી, પરંતુ તેની અંદર એક ઊંડી, ઊંડી લાગણી છે.

જેનેટ: આ દેશમાં અને યુરોપમાં મેં એક વાત નોંધી છે કે ઘણા લોકોનો સુઈસેકીનો અનુભવ પ્રદર્શનોમાં હોય તેવું લાગે છે. ખાસ કરીને યુરોપમાં, એવું લાગે છે કે તેઓ ઈનામો જીતવામાં ખૂબ જ સામેલ છે. અને શ્રેષ્ઠ, સૌથી ઊંડા પથ્થરો ઈનામો જીતી શકતા નથી. એક પ્રદર્શનમાં તમે બરાબર પસાર થઈ જાઓ છો.

માસ: હિરોત્સુ-સેન્સીના પથ્થરને કોઈ ઇનામ નહીં આપે.

જેનેટ: તમે આ પથ્થર પર ધ્યાન પણ નહીં આપો; તે ખૂબ શાંત છે.

કામ કરે છે: હા. તમે જે સુઈસેકી ક્લબના પ્રમુખ છો ત્યાં શું આ પાસા વિશે કોઈ પ્રેઝન્ટેશન છે?

જેનેટ: હા. લોકો પથ્થરો લાવે છે અને અમે દરેક મીટિંગનો થોડો ભાગ ફક્ત તેમના વિશે વાત કરવામાં વિતાવીએ છીએ. ક્યારેક માસ, અથવા કોઈ બીજું, ટૂંકી રજૂઆત કરશે. તે એકદમ અનૌપચારિક જૂથ છે. અમે સાથે રોક કલેક્શન કરીએ છીએ. હું તેને સંપૂર્ણ અંતર્મુખીનો શોખ કહું છું. તમે સાથે એકલા રહી શકો છો.

કૃતિઓ: શું તમે ખરેખર સોએત્સુ યાનાગીના વિદ્યાર્થી છો? તેમનું પુસ્તક "ધ અનનોન ક્રાફ્ટ્સમેન" છે. અને શોજી હમાદા મારા મતે આ બધાનો ભાગ હતા.

માસ: મેં હમાદા-સાન વિશે સાંભળ્યું છે, પણ કોઈ સંબંધ નથી.

કામ કરે છે: મને લાગે છે કે યાનાગી અને હમાદાએ જાપાનમાં વાબી-સાબી વિશે કંઈક ફરીથી જીવંત કર્યું. મને લાગે છે કે તેઓ એક મોટો પ્રભાવ હતા.

માસ: તો તમે વાબી-સાબી શબ્દ જાણો છો?

કામ કરે છે: થોડું કારણ કે જાપાનમાં સિરામિક્સમાં પણ તેનું સન્માન કરવામાં આવે છે. ખરું ને?

માસ: હા.

કૃતિઓ: યાનાગીએ આ સરળ, અહંકાર-રહિત અભિગમ વિશે ખૂબ જ છટાદાર રીતે લખ્યું.

માસ: બાય ધ વે, હું માટીકામના શહેરમાં મોટો થયો છું.

કૃતિઓ: માટીકામના શહેરમાં?

માસ: મારી આસપાસના બધા લોકો માટીકામ કરનારા છે.

કામ કરે છે: શું તમે ક્યારેય તેનો પ્રયાસ કર્યો છે?

માસ: હા, મારા મિત્રના ઘરે ઘણી વાર.

કામ કરે છે: તમને તે ગમ્યું?

માસ: હા, મને તે ગમે છે. મારો મતલબ છે કે જાપાનમાં, મારા વતનમાં તે ખૂબ જ લોકપ્રિય વર્ગખંડ હતો. પ્રાથમિક શાળામાં પણ અમારી પાસે માટીકામનો વર્ગખંડ હતો.

જેનેટ: તેઓ સદીઓથી તે વિસ્તારમાં માટીકામ બનાવી રહ્યા છે, અને વર્તમાન સમયમાં તેઓ મોટા પ્રમાણમાં સામાન્ય ઘરવખરીના વાસણો બનાવે છે. આ બધી નાની કૌટુંબિક હસ્તકલાની દુકાનો છે જે આ ખૂબ જ ઉચ્ચ ગુણવત્તાવાળા હાથથી બનાવેલા માટીકામ બનાવે છે.

કામ કરે છે: હું જોઉં છું. શું તેમની પાસે સેન્ટ્રલ ફાયરિંગ એરિયા છે, સેન્ટ્રલ ભઠ્ઠી છે, કે પછી લોકોના પોતાના ભઠ્ઠીઓ છે?

માસ: દરેક પાસે પોતાનો ભઠ્ઠો હોય છે.

કામ કરે છે: શું કોઈ લાકડાથી ચાલતા ભઠ્ઠા છે?

માસ: આજકાલ, લાકડાની આગ ભાગ્યે જ જોવા મળે છે, પણ જ્યારે હું મોટો થયો, ત્યારે ઘેરો આકાશ, ધુમાડો.

જેનેટ: બધા ભઠ્ઠામાંથી.

માસ: તે આવકાર્ય હતું. બધા કહે છે, "વ્યવસાય સારો છે." ઘણા વર્ષો પહેલા ઇંગ્લેન્ડમાં, જ્યારે ઔદ્યોગિક ક્રાંતિ થઈ રહી હતી, ત્યારે તેઓ તેમના કાળા આકાશ પર ખૂબ ગર્વ અનુભવતા હતા. હું આ રીતે મોટો થયો. ખાસ કરીને '50 અને '60, યુદ્ધ પછી તરત જ. જાપાન ટકી રહેવા અને વિકાસ કરવા માટે સંઘર્ષ કરી રહ્યું હતું. તેથી આખું નાનું શહેર જ્યાં માટીકામ કરનારાઓ ખરેખર કેવી રીતે ટકી રહેવું તેના પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરી રહ્યા હતા.

કામ કરે છે: હા. આજે તમને સુઈસેકી વિશે કેવું લાગે છે?

જેનેટ: જ્યારે મેં પહેલી વાર સુઈસેકીને જોઈ ત્યારે મને તેના પ્રેમમાં પડી ગઈ. મને તેનો પરિચય એક અમેરિકન ફેલિક્સ રિવેરા દ્વારા કરાવ્યો હતો, જેણે સાન ફ્રાન્સિસ્કો જૂથથી અલગ થઈને અંગ્રેજી બોલતા જૂથની સ્થાપના કરી હતી જેથી તે અંગ્રેજી બોલનારાઓમાં તેનો ફેલાવો કરી શકે. અને બોંસાઈની જેમ, હું તમને સ્પષ્ટ શબ્દોમાં કહી શકતો નથી કે મને તેના પ્રેમમાં કેમ પડ્યો. તે અંશતઃ પથ્થરનો પ્રેમ છે; તમે જ્યાં પણ જાઓ ત્યાં પથ્થરો ઉપાડો અને તેનો આનંદ માણો. લોકો હજારો વર્ષોથી આવું કરી રહ્યા છે.

કૃતિઓ: શું તમને પથ્થરો અને ખડકોના પ્રેમ વિશે કોઈ વધુ વિચારો છે? હું તે મારામાં ખૂબ સારી રીતે જાણું છું.

જેનેટ: મને ખબર નથી, પણ મને લાગે છે કે વાત ખૂબ ઊંડી છે. હું આ ગુફા વિશે વાંચી રહી હતી જ્યાં નિએન્ડરથલ્સે પથ્થરોનો સમૂહ એકત્રિત કર્યો હતો. દેખીતી રીતે તેઓ ત્યાં કંઈક કરી રહ્યા હતા. તેઓ બીયર પી રહ્યા હતા કે ધાર્મિક સમારોહ કરી રહ્યા હતા, કોણ જાણે? અને તે એક લાખ વર્ષ પહેલાંની વાત છે.

માસ: અલબત્ત, સ્ટોનહેંજ.

જેનેટ: ખરું ને. હું એવબરીમાં ગઈ છું. હું આયર્લેન્ડમાં આ અદ્ભુત જગ્યાએ ગઈ છું - મને લાગે છે કે તેને વિચ્સ હિલ કહેવામાં આવતું હતું - જ્યાં આ જૂના પથ્થરો અને તેઓ જેને પથ્થરની કબરો કહે છે તે છે. અને તેમાં ફક્ત આ શક્તિ છે. અને હું અંધશ્રદ્ધાના અર્થમાં વાત નથી કરી રહી.

કામ કરે છે: તે લગભગ સ્પષ્ટ થઈ શકે છે, ખરું ને?

જેનેટ: ખરું ને. તે લગભગ સ્પષ્ટ છે. અને પછી પથ્થરને તેના કુદરતી સ્વરૂપમાં જોવા માટે મારી નજર વિકસાવી રહી છું. ફક્ત તે પોતે જ એક અમૂર્ત પ્રતિનિધિત્વ કરતી કલાકૃતિ છે. જ્યારે તમે તેને સ્પર્શ કરી શકો છો અને પથ્થરની સુંદરતા અનુભવી શકો છો, ત્યારે આ આખું... [થોભો]

કામ કરે છે: આટલી સીધી વાત આવતી બાબતો વિશે વાત કરવી સરળ નથી.

જેનેટ: ખરું.

માસ: એક રસપ્રદ વાત એ છે કે લોકોમાં પથ્થરોનો ઢગલો એકઠો કરવાની વૃત્તિ હોય છે અને પછી તેમને ખબર નથી હોતી કે શું કરવું, ફક્ત તેમને તેમના બગીચામાં રાખવા. ઘણા લોકોએ અમારા શોમાં આવ્યા ત્યારે કહ્યું, "હવે મને પથ્થરની કદર કેવી રીતે કરવી તે સમજાયું."
અમે તેને એક કલા સ્વરૂપ તરીકે રજૂ કરવાનો પ્રયાસ કરીએ છીએ; તે અમારા જૂથનો એક ખૂબ જ મુખ્ય ભાગ છે, પથ્થર રજૂ કરવો. અને ત્યાં પથ્થર એકત્રિત કરવાનો પણ સમાવેશ થાય છે. તેને પછીથી જોતા, તમે તેને એકત્રિત કરેલા દિવસનો - તમે ક્યાં ગયા હતા, અને તેને શોધવાની અનુભૂતિનો હંમેશા આનંદ માણી શકો છો.

જેનેટ: આ પથ્થર [ઈશારો કરીને] એ દિવસની યાદ અપાવે છે જ્યારે મને તે મળ્યો હતો, હું કોની સાથે હતી અને હું શું કરી રહી હતી. તે મને ક્રેટર લેકની યાદ અપાવે છે, અને તેથી મને મારી માતા સાથે ક્રેટર લેકની સફર યાદ આવે છે. અને પછી, માસ અને તેની સાથે પહેલી વાર આ પથ્થર જોતા મળ્યા. તેણે મારા માટે જે પહેલી ભેટ આપી તે આ પથ્થરનો આધાર હતો. તેથી જ્યારે પણ હું આ એક પથ્થરને જોઉં છું ત્યારે યાદશક્તિ અને કલ્પનાના આ સ્તરો ત્યાં હોય છે.

કામ કરે છે: તે અદ્ભુત છે. શું તમે ખગોળશાસ્ત્ર અને ભૌતિકશાસ્ત્રમાં તમારી અગાઉની રુચિ અને સુઈસેકીના પ્રેમ સાથે તેમના વિશેની તમારી લાગણી કેવી રીતે સંબંધિત હોઈ શકે છે તેના પર વિચાર કરો છો?

જેનેટ: મને લાગે છે કે ભૌતિક જગતમાં રસ છે, તે કેવી રીતે કાર્ય કરે છે તેમાં રસ છે. પથ્થરોને પ્રેમ કરવાની સાથે ભૂસ્તરશાસ્ત્રમાં પણ ખરેખર રસ છે. તમે જાણો છો, આ પથ્થરનો ટુકડો કદાચ લગભગ 200, 300 મિલિયન વર્ષો પહેલા બનાવવામાં આવ્યો હતો. મને ખ્યાલ છે કે તે કઈ પ્રક્રિયાઓ હતી જેના કારણે તે બન્યું. અને સામાન્ય રીતે ભૌતિકશાસ્ત્ર અને કલા વચ્ચેના જોડાણની દ્રષ્ટિએ, ભૌતિકશાસ્ત્રીઓ સિદ્ધાંતો અને તેમને વ્યક્ત કરતા ગણિત વિશે વાત કરે છે, "સુંદર". સુંદરતાની તે ભાવના એનો એક ભાગ છે જે કોઈને સંકેત આપે છે કે તેઓ કંઈક સાચું અથવા સાચું પર પહોંચ્યા છે. અને જ્યારે હું સારી સુઈસેકી જોઉં છું ત્યારે હું આ જ લાગણી અનુભવું છું.

કામ કરે છે: સુંદરતા, હા. અને જો હું કહું કે આ સંબંધમાં કંઈક પોષક છે. તો તમને કેવું લાગશે?

જેનેટ: પોષણ એક સારો શબ્દ છે.

માસ: પોષણ એ મુખ્ય પાસાઓમાંનું એક છે. પણ હું એક શબ્દ કહેવા માંગુ છું: આનંદ - આનંદ! આનંદ! આનંદ!

વધુ જોવા માટે માસ અને જેનેટની વેબસાઇટની મુલાકાત લો.