Suiseki: japāņu Akmens vērtēšanas māksla

Bieži vien atklājumi notiek, pateicoties nejaušībai. Tā es saskāros ar japāņu akmens novērtēšanas praksi, ko sauc par suiseki . Es biju ieradies Oklendas muzejā, lai plānotu mākslas ģildes studijas ekskursiju. Laikam ejot, es prātoju, kur varētu būt cilvēks, ar kuru es satikšos. Beidzot es viņai piezvanīju. Izrādījās, ka esmu par dienu agrāk. "Bet klausieties," viņa teica, "galvenajā zālē ir lieliska izstāde. Meklējiet akmeņus."

Vai viņa teica "klintis"?
Viņa to darīja.
Man patīk akmeņi. (Kurš gan ne?) Tāpēc es nolēmu sekot viņas padomam.
Oklendas muzejā ir brīnišķīga Kalifornijas mākslas kolekcija, un tāpēc mana kļūda ātri vien pārvērtās par negaidītu prieku, kad es klejoju pa vienu galeriju pēc otras. Šeit ir Viola Frey skaņdarbs, ko es nekad agrāk nebiju redzējis, pēc tam pāris Džoanas Braunas gleznas, kam seko Elmera Bishofa. Dievs! Tad daži Diebenkorn gabali un pāris Thiebauds, lai nosauktu dažus.
Galu galā es viņus pamanīju. Vairākos stikla vitrīnās varēja redzēt vienu elegantu akmeni pēc otra. Katra akmens dabiskajam skaistumam bija tūlītēja un diezgan pazīstama ietekme. Taču drīz vien meklēju skaidrojošo tekstu. Un tur tas bija: suiseki.
Japānā tā ir tradīcija: suiseki ir dabiski akmeņi, kas liecina par dabas ainavām vai dzīvnieku un cilvēku figūrām. Akmeņus nedrīkst pārveidot, un tie tiek parādīti kā atrasti (atļauts viens griezums). Kad kāds atrod akmeni, kas iemieso šādu īpašību, tas tiek savākts un tiek izgatavota displeja, parasti koka, pamatne, uz kuras var sēdēt. Tradīcija nāk no Ķīnas, kur zinātniskie akmeņi tika vākti un novērtēti jau Tanu dinastijas laikā 7. gadsimtā.
Rīta pilnīgi neparedzētais atklājums bija kā jaunas pasaules atrašana. Tajā pašā laikā tas šķita tāds, par kuru es jau zināju. Es to vienkārši nosaucu par "akmeņu kolekcionēšanu". Tāpēc nav pārsteidzoši, ka uz vietas es nolēmu uzsākt jaunu izmeklēšanu. Tas mani drīz noveda pie Masahiro Nakajima un Dženetas Rotas, Sanfrancisko Suiseki Kai prezidenta. Viņi laipni piekrita ar mani runāt.
Masahiro [Mass] dzimis Japānā un uzauga tur 1950. gados. Viņš ieradās ASV, ierodoties Sanfrancisko 1970. gadā. Viņš atceras dienu, 1. martu. Viņam bija 21 gads.-R. Vitekers

darbi: Kāds bija tavs pirmais iespaids?

Masahiro Nakajima: Mans pirmais iespaids bija sava veida brīvība. Mans draugs, otrās paaudzes japānis, paņēma mani un brauca uz savu māju Heivardā.

darbi: Vai Japānā jutāties kaut kādā veidā ierobežots?

Mas: Jā, jo īpaši saistībā ar ģimenes uzņēmuma saistībām un cerībām. Un 1970. gadā Tokija bija ļoti pārpildīta, es domāju šausmīgi pārpildīta visā. Un transports nebija labs — kā šobrīd Ķīna, ar smogu visur.

darbi: vai tas bija Japānas ekonomiskās ekspansijas laiks?

Mass: Milzīgs, milzīgas paplašināšanās sākums 1970. gadā.

darbi: Vai jūs apmeklējāt Japānas koledžu?

Mass: Es mācījos bioķīmiju saistībā ar sakē gatavošanu ģimenes biznesa dēļ.

darbi: Kad atnācāt uz šejieni, vai turpinājāt mācīties skolā?

Mas: Jā, uzreiz. Mana angļu valoda nebija tik laba, tāpēc es devos uz skolu.

darbi: Bet ne vairāk bioķīmija?

Mas: Nemaz. Mani tajā laikā vairāk interesēja bizness.

darbi: Vai uzaugot Japānā, jūs kaut kādā veidā interesēja māksla?

Mass: Jā, bet man nekad nav bijusi iespēja domāt par to, ko es vēlētos darīt ģimenes cerību dēļ.
Es uzaugu laukos, redzot augstos kalnus, sniega kalnus. Augšana kalnu ieskautā bija daļa no mana suiseki fonda.

darbi: Vai tu biji fermā vai kaut kas tamlīdzīgs?

Mas: Tā bija maza pilsētiņa, ko ieskauj dažādi kalni.

darbi: Vai jūs pārgājāt kalnos?

Mas: Jā, visu laiku. Galvenokārt tikai dienas pārgājieni.

darbi: pats?

Mas: Daudzas reizes es pats, bet arī, kad es biju bērns, ar grupu. Aiz pamatskolas ir neliels kalns, kurā var uzkāpt kā pusstundas laikā. Un, kad jūs dodaties uz augšu, jūs varat redzēt visu mazo pilsētu. Tā ir lieliska sajūta.

darbi: Vai jūs pamanījāt, ka skatāties uz straumi un akmeņiem, un augiem un kokiem?

Mass: Diemžēl, kad es biju bērns, es nepievērsu uzmanību. Meklēju, kā peldēt upē un noķert zivis.

darbi: Vai tas bija atvieglojums atrauties no citām lietām savā dzīvē?

Mas: Es nedomāju, ka atvieglojums. Mājās es biju brīvs. Man bija zinātkāre un liela interese ķert zivis.

darbi: Vai jūs tolaik zinājāt par suiseki?

Mas: Nē. Es mēdzu vākt akmeņus un atvest tos mājās, īpaši pārakmeņojušos koksni.

darbi: Kad jūs pirmo reizi iesaistījāties suiseki?

Mas: 1980. gadā es sāku.

darbi: kā tas sākās?

Mass: Pirmos desmit gadus es dzīvoju Sanfrancisko, un tajā laikā es audzināju četrus bērnus. Mēs dzīvojām Sunset rajonā, kas visu laiku ir miglā. Tad mēs pārcēlāmies uz Menlo parku. Toreiz es satiku brīnišķīgu vecu vīru Hirocu kungu. Viņš uzaicināja mani uz savu māju un atvēra man acis. Viņam visur bija brīnišķīgi akmeņi, un viņš bija arī suiseki skolotājs.

darbi: es redzu. Vai viņš vēl ir dzīvs?

Mass: Nē. Toreiz viņam bija vairāk nekā 80 gadu.

Dženeta: Hirotsu kungs bija tas, kurš iepazīstināja ar suiseki un mācīja to šeit, Bay Area.

Mass: Viņš nodibināja Kashu Suiseki Kai. Vēsture ir 45 vai 50 gadi.

Dženeta: Tā atrodas Palo Alto un joprojām pastāv.

darbi: Kā viņš jūs iepazīstināja ar suiseki?

Mas: Mūsu mīļākā vieta viņa mājā bija viņa darbnīca. Tāpēc ikreiz, kad es pieklauvēju pie durvīm, viņš ir tik priecīgs mani sagaidīt. Tad mums jādodas uz viņa mazo darbnīcu un visu dienu runājam par akmeņiem.
Tajā laikā man jau bija mākslas pamats; Es šeit mācījos mākslas skolā. Un akmens ir veids, kā es uzaugu. Ainavas akmens, īpaši kalni, ir mans fons.

darbi: Pareizi. Tas ir dziļi jūsu pagātnē.

Mas: Dziļi manā pagātnē. Un tas ir tik dabiski pieņemt šo kultūru.

darbojas: Jā. Tātad jūs klauvējat pie Hirotsu kunga durvīm, un viņš ir ļoti priecīgs jūs redzēt.

Mas: Viņš bija tik priecīgs mani redzēt [smejas].

darbi: Tas ir skaisti. Tātad, kā jūs viņu pirmo reizi satikāt?

Mas: Es neatceros. Kaut kā mēs viens otram patikām.

Dženeta: Jūs tajā laikā vairāk iesaistījāties issei kopienā, vai ne? Pirmā paaudze.

Mas: Pareizi.

darbi: Atgriezīsimies mazajā darbnīcā. Viņš jūs sagaida, un jūs ieejat darbnīcā un…

Mas: Daudz akmeņu.

darbi: Ko jūs tur darītu?

Mass: Jautā, kurš ir viņa mīļākais akmens.

darbi: Un viņš tev parādītu vienu no akmeņiem?

Mas: Es atceros, ka pirms vairāk nekā 35 gadiem es pavadīju milzīgu, milzīgu laiku viņa studijā. Mēs aizmirstam par laiku. Vakariņu laikā viņa sieva saka: "Tu paliec vakariņās."
"Ak." Tāpēc es piezvanu savai sievai, iepriekšējai sievai: "Es palikšu vakariņās." Viņa sieva bija tik jauka, ļoti sirsnīga. Es jutos kā mazbērns.

darbi: Un jūs uz to visu ļoti atsaucāties.

Mas: Ar manu mākslas pieredzi. Sākumā es devos uz pilsētas koledžu. Tad es devos uz Sanfrancisko Mākslas institūtu.

darbi: Un jūs ieguvāt BFA Mākslas institūtā?

Mas: Jā.

darbi: Kaut es būtu varējis būt kopā ar jums darbnīcā. Vai viņš dalījās tajā ar citiem draugiem?

Mas: Neviens.

darbi: Tātad viņam tas noteikti bija diezgan svarīgi.

Mas: Īpašs.

darbi: Un tev.

Mas: Protams. Tas bija sen. Viņš bija pensijā, un tāpēc viņam bija milzīgs brīvais laiks, ko pavadīt ar mani.

darbi: Un jūs satiktos ap visiem šiem akmeņiem.

Mas: Jā. Un daudz gatavo akmens suiseki.

Dženeta: Vai vēlaties parādīt Ričardam skaņdarbu, ko jums uzdāvināja Hirotsu-sensei?

Mas: [aiziet un atgriežas un noliek gabalu uz galda]

darbi: Pastāstiet man par šo gabalu.

Mas: Viņš personīgi to atnesa uz manu māju. Viņš to iedeva man, nevis klasē. Kad mēs kļuvām par labiem draugiem, viņš teica, ka aicina Sanfrancisko cilvēkus atvērt Sanfrancisko Suiseki Kai. Dženeta šobrīd ir tās prezidente.

Dženeta: Un tas bija 1982. gadā.

Mass: Tātad 1982. gadā viņš man jautāja: "Vai jūs vēlētos pievienoties?" Mēs viens otru saucām par “Mister” — japāņu stilā. Nevis "Mas". Bet tev es saku “Mas”.

darbi: Viņš teiktu Masahiro-san ?

Mas: Nē, nē. Nakadžima-san. Viņš ieteica man pievienoties Sanfrancisko Suiseki Kai, nevis Palo Alto Suiseki Kai, kas bija tuvāk. Jo viņš teica, ka tur mācīs no sākuma.

darbi: es redzu. Sanfrancisko klubā jūs par to visu uzzinātu no paša sākuma.

Mas: Jā. Pamata, viss.

darbi: Hirotsu-san suiseki prakse, vai tā balstījās uz tradīcijām? Vai arī tas ir mazāk formāls?

Mass: Šajā valstī tajā laikā viņam nebija pieejama skola. Japānā ir vesela virkne grupu un skolu, bet šeit viņš bija dibinātājs. Viņš bija pirmais cilvēks, kurš šeit veica suiseki. Vienīgā informācija, kas viņam bija pieejama, bija suiseki grāmatas un žurnāli no Japānas.

Dženeta: Viņa klubs Palo Alto ir vecākais organizētais klubs šajā valstī. Tajā laikā tā bija gandrīz pilnībā japāņu valoda . Apmēram tajā pašā laikā mācīja arī citi japāņu imigranti — daži Kalifornijas dienvidos un Sakramento.

darbi: Vai jums ir ieskats, Dženeta, par pamatiem, no kā nāk suiseki? Es domāju, kāds ir dziļais līmenis, no kura tas izaug vai uz kuru tiecas?

Mas: To es grasījos teikt. Personīgi viņš pastāvīgi runāja par to, kā suiseki ir milzīgas attiecības ar Zen. Viņa sapnis bija iekļūt Zen pasaulē caur suiseki. Tāda ir viņa patiesā izcelsme.

darbi: Viņa paša pieredze bija dzenā?

Mas: Reliģiskā ticība dzenam.

darbi: Vai Hirotsu-san pašam Zen bija pamats?

Mass: Viņš nebija dzena meistars, taču viņam bija milzīgas zināšanas par dzenu. Viņš bija zinātnieks.

darbi: zinātnieks? Vai jūs domājat, ka viņš pazina Daisetzu Suzuki?

Mass: Esmu diezgan pārliecināts, ka viņš zināja.

darbi: Vai jūs kādreiz satikāt Daisetzu Suzuki?

Mass: Nē. Bet Hirotsu-sanam bija milzīgas zināšanas par dzenu un budismu.

darbi: Vai suiseki jebkad ir iesaistīta kāda formāla meditācija? Vai kaut kas cits tamlīdzīgs?

Mas: Nav meditācijas. Nav oficiālas prakses, piemēram, došanās uz Zen centru. Suiseki svarīgākais ir garīgums, kā attīstīt garīgumu. Tikai pats akmens ir... Tas, ko mēs darām, nav tikai izskata vai akmens parādīšanas dēļ. Tāpat kā jebkura māksla, jūsu gars atrodas iekšā, dziļā akmens fonā.

darbi: Ak, skaisti...

Mas: Tātad, kad paskatās uz šo akmeni, tas ir tikai viens no daudzajiem akmeņiem; viņam bija vesela kaudze akmeņu. Un man, iespējams, bija 30 gadu vidū, jauneklis, kas bija aizņemts ar 4 bērnu audzināšanu, kad viņš man iedeva šo akmeni. Es biju diezgan neapmierināts par to [smejas], jo es nemaz nesapratu viņa dzen filozofiju. Es biju pārsteigts. Es gaidīju tradicionālāku suiseki akmeni, kas parāda skaisto ainavu. Šis vispār nav tipisks ainavu akmens.
Šis ir ļoti līdzīgs garīgam akmenim. Jo vairāk es kļūstu vecs, es saprotu, ka tas, ko viņš patiešām gribēja pateikt, ir suiseki, nav tikai stils, ne tikai skaists fiziskais izskats. Šim nav skaista izskata, bet tas parāda dzena garu.

darbi: Tas ir skaisti, ko jūs redzat šajā klintī.

Mas: Viņa dzena nozīme. Tas ir ļoti kluss. Ļoti pazemīgs. Ļoti pieticīgs.

darbi: tāpēc ir nepieciešams ilgs laiks, lai garīgi izaugtu līdz vietai, kur tagad to var redzēt…

Mas: Es vēl esmu pārāk jauns! [smejas]

darbi: Bet tu sāc just dziļumu.

Mas: Tagad es saprotu. Es saprotu, ko viņš domā. Esmu diezgan pārliecināts, ka viņš uzskatīja, ka tas ir suiseki mērķis.

darbi: Kad viņš tev iedod šo akmeni, viņš cenšas tev dot...

Mas: Viņš tiešām mani tik ļoti mīlēja. Es domāju, cik reizes es visu dienu esmu bijis kopā ar viņu viņa mājā. Tagad es saprotu, ka viņš gaidīja, ka es turpināšu mācīt. Daudzas dzen stila mācības ir bez vārdiem; viņš man iedeva akmeni, lai mācītu dzenu.

darbi: Esmu aizkustināts, ka mani nostāda šī priekšā un kaut cik jūtu tā dziļumu.

Mas: dziļums un pieticība.

darbi: to ir ļoti grūti aptvert. īpaši ASV. Tam ir jābūt interesantam jums, Dženeta — šī tēma. Es to saukšu tikai par japāņu estētiku.

Dženeta: Jā.

darbi: Un jūs esat no ASV?

Dženeta: Es esmu no Sentluisas. Es domāju, ka jaunākais imigrants no manām asins līnijām ieradās 1854. gadā.

darbi: Nu, lūk. Vai varat nedaudz pastāstīt par savu ceļojumu suiseki?

Dženeta: Pēc tam, kad es pārcēlos uz Bay Area, es dzīvoju Bērklijā. Pēc tam, kad dabūju darbu, es pārcēlos no sava mazā absolventu skolas dzīvokļa uz Oklendu. Es biju redzējis pundurkociņu fotogrāfijas, kuras tagad skatījos un saku: "Tie nav pundurkociņš." Bet es tos redzēju un biju sajūsmā.
Un pēc tam, kad es dabūju dzīvokli netālu no Meritas ezera — tas, iespējams, ir 1982. gadā, es ieraudzīju East Bay Bonsai Society izrādes sarakstu. Tā nu es devos. Es biju tik sajūsmā, ka pat pārvarēju visu savu kautrību un faktiski saņēmos uz tikšanos. Tad es pievienojos grupai un sāku mācīties par pundurkociņiem, un tas bija mans ievads japāņu estētikā.

darbi: Kas jūs atkal piesaistīja?

Dženeta: Šajos mazajos kociņos podos bija kaut kas valdzinošs, un tas bija pirms kāds šeit patiešām bija labi apmācījis un zināšanas par pundurkociņiem. Tāpēc es sāku šo ceļojumu un atradu sevi visā šajā cilvēku kopienā. Tur bija daudz amerikāņu kopā ar imigrantiem japāņiem, kuri arī bija hobiji, bet vecāki un zinošāki. Šī kopiena bija saistīta ar citām kopienām, kas studēja japāņu tradicionālo mākslu, un cilvēki sāka ieviest suiseki pundurkociņu kopienā. Tāpat kā Japānā, suiseki bieži izmanto, ja tie apvieno koku un akmeni - suiseki un pundurkociņu.

Darbi: Tas ir interesants jautājums, piemēram, kas ir īsts pundurkociņš un kas nav? Vai arī kas ir labi izdarīts un kas nē? Kā noteikt atšķirību?

Dženeta: Labi, ar pundurkociņu tas ir daļēji saistīts ar zvīņām un zināšanām, kā rīkoties ar koku un kā to pareizi audzēt, lai tas būtu veselīgs koks. Tātad ir iesaistītas dārzkopības prasmes. Ir arī mākslinieciskās pamatprasmes meklēt labu kompozīciju; kā izaudzēt koku tā, lai tas nenokļūtu kompozīcijā un neskrien pa visu vietu. Ir formālas idejas par to, ko daži cilvēki tulko kā stingri noteikumi — formālisms, kas dažreiz ir modē un dažreiz nedaudz spēcīgāks par piemērotiem koku veidošanas veidiem. Dažreiz tās ir tikai modes, kas nāk un iet.

darbi: Vai pundurkociņā ir attīstītāks estētiskais formālisms nekā suiseki? Kā pundurkociņš atšķiras no suiseki?

Dženeta: Viņi ir līdzīgi, jo viņiem abiem ir kopīgas japāņu idejas par kompozīciju: asimetrisks trīsstūris, tukšas vietas izmantošana. Bet viņi, protams, ir ļoti atšķirīgi. Tas ir pavisam cits medijs. Viens dzīvo un vienmēr mainās un galu galā mirst. Otrs nav, vismaz ne cilvēka laika mērogā. Bet viņiem abiem ir kopīga ideja par dabas abstrakciju un nedaudz idealizētu šīs dabas redzējumu jūsu mājā vai dārzā. Ja jums ir skaisti kopta balta priede, Goyomatsu — ja tas ir patiešām labi izdarīts — tā rada veca koka tēlu kalna galā. Un suiseki ir tas pats, jūs zināt. Es sēžu šeit no rīta un skatos uz to akmeni, uz to, kam ir plakana virsma, un tad uz mazo kalnu, un es varu iedomāties sevi Tuolumnes pļavās vai kaut kur tamlīdzīgā vietā. Tas manī ienes šo tēlu.

darbi: Lai uz mirkli atlēktu atpakaļ, kas tevi interesēja, kad gāji skolā?

Dženeta: Es mācījos astronomiju un fiziku, un man bija doma, ka es būšu akadēmiķis, vai nu fiziķis, vai astronoms.

darbojas: Labi. Un tad jūs kādā brīdī nokļūstat pundurkociņā.

Dženeta: Jā.

darbojas: labi. Šeit ir jautājums. Iesācējs tiek iemācīts noteikumiem un var sākt mēģināt tos ievērot. Jūs skatāties uz augu un pētāt to. Bet, ja jūs paliekat pie tā, es pieņemu, ka sāk attīstīties kaut kas cits. Tas ir tas, par ko es esmu ziņkārīgs. Jūs, teiksim, esat uzsūcis noteikumus, bet vai tad var parādīties cits līmenis, par ko ir runa, vai kaut kas tamlīdzīgs?

Dženeta: Es domāju, ka es zinu, ko tu domā.

Mas: Vai drīkstu pateikt?

Dženeta: Jā, lūdzu.

Mas: pundurkociņā viena no svarīgākajām lietām ir dzīvība un nāve.

Dženeta: Tā ir taisnība. Tas ir stāsts, ko jums stāsta pundurkociņš

darbi: tas tiešām liek to perspektīvā. Tas ir pamats.

Mas: Īsts tonālais krēms. Kā jūs pacietīgi dodat tai ūdeni katru dienu, rūpējieties par pundurkociņu. Dzīve un nāve.

Dženeta: Mums ir vecs kadiķis ar mirušu koksni un dzīvu koku, kas ir aptīts, parādot šo cīņu. Vai arī man ir Stjuartijas koks, kas ir kā smalks, nobriedis, vecs meža koks. Tas stāsta pavisam citu stāstu nekā vecs kalnu kadiķis. Bet vienmēr pundurkociņš ir veci koki, un tiem ir raksturīgas vecuma pazīmes.

darbi: Es nedomāju, ka mums ir kultūras forma dzīves un nāves, un tās neizbēgamības apcerei.

Dženeta: Nē.

Mas: Un vēl, cieņa pret visiem kokiem. Japānā viņi patiešām pievērš uzmanību un ciena vecos kokus. Tas ir tik skaisti, ko viņi sauc par vecā koka skaistumu. Šeit, šajā valstī, attieksme bieži ir vecs vīrs, vecs koks, vecs — kas par to rūp? Cilvēkiem patīk vairāk ziedu, lielu ziedu un lielu koku.
Bet, kad jūs dodaties uz Sjerranevadu vai Josemitu, vai Tahoe ezeru, augstkalnu apvidu — Dženetu, atceraties Ansela Adamsa fotogrāfiju no vecā koka?

Dženeta: Jā. Slavenais koks Sentinel Dome virsotnē.

Mass: Viņš ļoti gribēja iemūžināt šī vecā koka skaistumu. Tā ir pundurkociņa galvenā sastāvdaļa un ļoti saistīta arī ar suiseki. Tāpat kā šis akmens, tas nav stilīgs; šis ir ļoti līdzīgs wabi-sabi akmenim. Tas nemaz nav košs, bet tajā ir dziļa, dziļa sajūta iekšā.

Dženeta: Viena no lietām, ko esmu ievērojusi šajā valstī un Eiropā, ir tā, ka tik daudz cilvēku pieredze ar suiseki šķiet izstādēs. It īpaši Eiropā šķiet, ka viņi ir ļoti iesaistīti balvu ieguvē. Un labākie, dziļākie akmeņi balvas neiegūst. Izstādē tu ej tieši garām.

Mass: Neviens nepiešķirtu Hirotsu-senseja akmenim nekādu balvu.

Dženeta: Tu pat nepamanītu šo akmeni; tas ir tik kluss.

darbojas: Jā. Vai suiseki klubā, kura prezidents esat, ir prezentācijas par šo aspektu?

Dženeta: Jā. Cilvēki ienes akmeņus, un daļu no katras tikšanās mēs pavadām tikai par tiem runājot. Dažreiz Mas vai kāds cits sniegs īsu prezentāciju. Tā ir diezgan neformāla grupa. Mēs kopā ejam kolekcionēt akmeņus. Es to saucu par ideālu intraverta hobiju. Jums būs iespēja būt vienam kopā.

darbi: Vai jūs vispār esat Soetsu Yanagi students? Tur ir viņa grāmata Nezināmais amatnieks. Un Shoji Hamada bija daļa no visa, ko es domāju.

Mass: Esmu dzirdējis par Hamada-san, bet nekādas attiecības.

darbi: Es domāju, ka Yanagi un Hamada kaut ko atdzīvināja par wabi-sabi Japānā. Es domāju, ka viņiem bija liela ietekme.

Mas: Tātad jūs zināt vārdu, wabi-sabi?

darbi: mazliet, jo tas ir cienīts arī Japānā keramikā. vai ne?

Mas: Jā.

darbi: Yanagi ļoti daiļrunīgi rakstīja par šo vienkāršo, egoistisko pieeju.

Mas: Starp citu, es uzaugu podnieku pilsētiņā.

darbi: podnieku pilsētiņā?

Mas: Visa mana apkārtne ir keramikas darinātāji.

darbi: Vai esat kādreiz izmēģinājis savus spēkus?

Mas: Jā, tik daudzas reizes pie mana drauga.

darbi: Vai jums patika?

Mas: Jā, man patīk. Es domāju Japānā, manā dzimtajā pilsētā, kas bija ļoti populāra klasē. Pat pamatskolā mums bija keramikas klase.

Dženeta: Viņi šajā apgabalā ir darījuši keramikas izstrādājumus gadsimtiem ilgi, un mūsdienās viņi izgatavo lielu daudzumu parasto mājsaimniecības piederumu. Visi šie mazie ģimenes amatniecības veikali ražo šo ļoti augstas kvalitātes ar rokām darinātu keramiku.

darbi: es redzu. Vai viņiem ir centrālā apdedzināšanas zona, centrālā krāsns, vai arī cilvēkiem ir savi cepļi?

Mas: Katram savs ceplis.

darbi: Vai ir kādas malkas krāsnis?

Mas: Mūsdienās ļoti reti var redzēt malkas uguni, bet, kad es uzaugu, tumšās debesis, dūmi.

Dženeta: No visām krāsnīm.

Mas: Tas bija apsveicami. Visi saka: "bizness ir labs." Tāpat kā pirms daudziem gadiem Anglijā, kad notika rūpnieciskā revolūcija, viņi tik ļoti lepojās ar savām tumšajām debesīm. Es tā uzaugu. Īpaši 50. un 60. gados, uzreiz pēc kara. Japāna cīnījās, lai izdzīvotu un attīstītos. Tātad visa mazā pilsētiņa, kurā keramikas veidotāji patiešām koncentrējās uz to, kā izdzīvot.

darbojas: Jā. Kā tu šodien jūties par suiseki?

Dženeta: Es iemīlējos suiseki, kad pirmo reizi tos ieraudzīju. Mani ar to iepazīstināja amerikānis Fēlikss Rivera, kurš izšķīrās no Sanfrancisko grupas, lai izveidotu angliski runājošu grupu, lai izplatītu to angliski runājošo vidū. Un tāpat kā pundurkociņš, es nevaru skaidriem vārdiem pateikt, kāpēc es tajā iemīlējos. Daļēji tā ir mīlestība pret pašu akmeni; jūs vācat akmeņus, lai kur jūs dotos, un izbaudiet tos. Cilvēki to ir darījuši daudzus tūkstošus gadu.

darbi: Vai jums ir vēl kādas pārdomas par mīlestību pret akmeņiem un akmeņiem? Es to ļoti labi zinu sevī.

Dženeta: Es nezinu, bet es domāju, ka tas ir tik dziļi. Es lasīju par šo alu, kur neandertālieši bija savākuši akmeņu kaudzi. Acīmredzot viņi tur kaut ko darīja. Kas zina, vai viņi dzēra alu vai rīkoja reliģisku ceremoniju? Un tas bija pirms vairāk nekā simts tūkstošiem gadu.

Mass: Stounhendža, protams.

Dženeta: Pareizi. Esmu bijis Aveberijā. Esmu bijis šajā brīnišķīgajā vietā Īrijā — Raganu kalnā, manuprāt, to sauca — ar šiem vecajiem stāvošajiem akmeņiem un tā dēvētajiem akmens eju kapiem. Un tur ir tikai šis spēks. Un es nerunāju māņticīgā nozīmē.

darbi: tas var būt gandrīz taustāms, vai ne?

Dženeta: Pareizi. Tas ir gandrīz taustāms. Un tad attīstu manu acu skatienu uz akmeni tā dabiskajā formā. Pats par sevi tas ir abstrakts reprezentatīvs mākslas darbs. Kad jūs varat tam pieskarties un sajust akmens skaistumu, ir viss… [pauzes]

darbi: nav viegli runāt par šīm lietām, kas nāk tik tieši.

Dženeta: Pareizi.

Mas: Viena lieta, par ko ir interesanti padomāt, ir tāda, ka cilvēkiem ir tendence savākt veselu kaudzi akmeņu un pēc tam nezina, ko darīt, vienkārši glabā tos savā dārzā. Tik daudzi cilvēki, atnākot uz mūsu izrādi, teica: "Tagad es atklāju, kā novērtēt akmeni."
Mēs cenšamies to pasniegt kā mākslas veidu; tā ir mūsu grupas galvenā daļa, prezentējot akmeni. Un tur ir akmeņu vākšana. Apskatot to vēlāk, jūs varat baudīt uz visiem laikiem dienu, kad to savācāt, — kur jūs devāt, un sajūtu, ka to atradāt.

Dženeta: Šim akmenim [rādīšanas] ir atmiņas par dienu, kad es to atradu, ar ko es biju kopā un ko darīju. Tas man atgādina Krātera ezeru, un tāpēc es atceros ceļojumu uz Krātera ezeru ar savu māti. Un tad vēlāk, satiekot Masu un viņu, pirmo reizi redzot šo akmeni. Pirmā dāvana, ko viņš man uzdāvināja, bija šī akmens pamats. Tātad šie atmiņas un iztēles slāņi ir tur katru reizi, kad es skatos uz šo vienu akmeni.

darbi: Tas ir brīnišķīgi. Vai jūs vispār domājat par savu agrāko interesi par astronomiju un fiziku un to, kā jūsu sajūta par tām varētu būt saistīta ar jūsu mīlestību pret suiseki?

Dženeta: Es domāju, ka ir interese par fizisko pasauli, interese par to, kā tā darbojas. Daļa no tā, kas nāk kopā ar akmeņu mīlestību, ir arī patiesa interese par pašu ģeoloģiju. Jūs zināt, šis akmens gabals, iespējams, tika izveidots apmēram pirms 200, 300 miljoniem gadu. Man ir zināms priekšstats par to, kādi procesi to radīja. Un runājot par saikni starp fiziku un mākslu kopumā, fiziķi runā par teorijām un matemātiku, kas tās izsaka kā "skaistu". Šī skaistuma izjūta ir daļa no tā, kas kādam norāda, ka viņš ir nonācis pie kaut kā patiesa vai pareiza. Un tā ir tāda pati sajūta, ko piedzīvoju, ieraugot labu suiseki.

darbi: Skaistums, jā. Un kā būtu, ja es teiktu, ka šajās attiecībās ir kaut kas barojošs. Kā tas tevi pārsteigtu?

Dženeta: Barošana ir labs vārds.

Mas: Barošana ir viens no galvenajiem aspektiem. Bet es gribētu teikt vienu vārdu: prieks — prieks! prieks! prieks!

Apmeklējiet Masa un Dženetas vietni , lai redzētu vairāk.