Back to Stories

ሮበርት ላክስን ማስታወስ - ከስቲቭ ጆርጂዮ ጋር የተደረገ ውይይት

ግንቦት 11 ቀን 2017 ዓ.ም

alt="" src="https://www.servicespace.org/inc/ckfinder/userfiles/images/conv/Patmos__gs.jpg" style="border-style:solid; border-width:1px; ተንሳፋፊ: ግራ; ቁመት: 495 ፒክስል; ህዳግ: 7 ፒክስል; ስፋት: 700 የኛን ማድረግ የምንወደውን ነው" />የእኛን ማድረግ የምንወደው" የውስጥ ልኬት እና ከሌሎች ጋር ለመጋራት በስጦታዎች ይመለሱ። በGTU ላይ ከህንጻዎቹ አንዱ “አስገባ፣ ፈልግ፣ ፈልግ፣ ውጣ፣ እና ስጥ” የሚል ቃላቶች አሉት። ያ አጠቃላይ የህይወት ተልእኮ ነው፣ በእውነት።

አርደብሊው: ይህንን በሚያምር ሁኔታ ወደ ህይወት እያመጣኸው ነው እና Robert Lax በገለፃዎችህ ውስጥ ይሰማኛል።

SG: ደህና፣ አንተ እንደምትጠራቸው ብዙ ደቀ መዛሙርት ወይም ጓደኞች ነበሩት። በእርግጥ እሱ እነዚህ ነገሮች እንዳሉት ያውቅ ነበር - ደቀ መዛሙርት ፣ ውርስ ፣ ጥበብ ፣ ግን የተጋነኑ ቃላትን አልወደደም። ራሱን ከፍ አድርጎ አያውቅም። መጽሃፎችን፣ መጣጥፎችን፣ የቆዩ የነገሮችን እትሞች ወደ መትከያው ያመጣና ከጎንዎ ተቀምጦ የሆነ ነገር ይከፍታል። እና እንደ ዘፍጥረት ይሆናል.

RW፡ ያ በጣም ጥሩ ነው፣ ያንን ለማድረግ አቅም ያለው ሰው።

SG: ትክክል። እና ከዚያ በእግር ስንሄድ ሁል ጊዜ የሚሸከመው የጨርቅ ቦርሳ ነበር። እራስን ያማከለ ሊመስል ይችላል፣ ነገር ግን በአንደኛው የበጋ ወቅት ዝግጅታችን ወቅት፣ “ሄይ፣ ከእነዚህ ቦርሳዎች አንዱን ማግኘት እችላለሁ?” ብዬ ጠየቅኩት።
"በእርግጥ ነው" አለ፣ "ይህን ልታገኝ ትችላለህ" ከዲኒም የተሰራ አሮጌ ቦርሳ።
እና አሁንም አለኝ ፣ ሁሉም ተደብድበዋል ። አባቱ ልብስ የለበሰ ስለነበር ስለ ልብስ ዋጋ ያውቅ ነበር። ነገር ግን ብዙ ያለው ነገር ተሰጥቶታል። በመሠረቱ በሰዎች ልግስና ነው የኖረው። አንድ ጥንድ ደማቅ ሰማያዊ የአላስካ ካነር ሱሪ ለብሶ እና የቻይና የሚመስል ኮፍያ ከጣሪያ ገመዶች ጋር ለብሶ አየው ይሆናል። እሱ ሻካራ የሆኑትን ነገሮች ይወድ ነበር እና ስለ ሕይወት መጥመቅ ተናግሯል።

RW፡ በመፅሃፍህ ላይ ላክስ እውቅና ለማግኘት አልጨነቅም ተብሏል። እንደነዚህ ያሉትን ነገሮች እንዲንከባከብ ሌላ ነገር ለመፍቀድ እራሱን አሳልፎ ሰጥቷል. በዚህም ልቤን ነክቶኛል።

SG: አዎ. እውቅና ለማግኘት የጻፈው አይመስለኝም። በኒው ዮርክ ውስጥ በነበረበት ጊዜ ስለ እሱ አንድ አስቂኝ ታሪክ አለ። ከቢሮው አጠገብ ካሉት አዘጋጆች አንዱ በጣም ታዋቂ ነበር። እናም ላክስ የታይፕራይተሩን ሲደበድብ ሰማ። “ይህ ሰው ቀጣዩ ሊቅ ይሆናል፣ እና እኔ ከጸሐፊው ብሎክ ጋር ነኝ!” ብሎ ማሰብ ጀመረ።
ነገር ግን የጸሐፊው ብሎክ የነበረው ላክስ ነው። ሊጠቅም ይችላል ብሎ በማሰብ በማይረባ ፋሽን የጽህፈት ቤቱን የጽሕፈት መኪና እየደበደበ ነበር። በኮንክሪት ጫካ ውስጥ ስለነበር የጸሐፊው ብሎክ እንደነበረው እገምታለሁ። ወደምትናገረው ነገር ስመለስ ግን በዚያ ራስን ማስተዋወቅ ዓለም ውስጥ መሳተፍ አልፈለገም። የሰዎች ስነ ልቦና በእሱ ሙሉ በሙሉ እንዴት እንደሚለወጥ አይቷል። እሱም “በስጦታዬ እና በመጣበት ምንጭ ብቻ ብታመን ሁሉም ነገር በሆነ መንገድ ደህና ይሆናል” አለ።
በመንገድ ላይ የላክስ ጽሑፎች ቀስ በቀስ እንዲታተሙ አደረጉት። ሰዎች የእሱን ግጥሞች በመጽሔቶች ላይ ሊያገኙት ወይም በጣም በትንንሽ ማተሚያዎች ይታተማሉ. ከ1980ዎቹ ጀምሮ፣ በዙሪክ የሚገኘው ፔንዶ ፕሬስ ግጥሞቹን እና መጽሔቶቹን የሚያሳዩ ብዙ የእንግሊዝኛ-ጀርመንኛ የሁለት ቋንቋ እትሞችን አሳትሟል። በ 1990 ዎቹ ውስጥ ብቻ የእሱ የግጥም ታሪኮች ብቅ አሉ. የሚገርመው፣ አንዳንድ አንባቢዎች እንደምንም ወደ ሥራው እንደተመሩ ተሰምቷቸው ነበር።

RW፡ በኮሌጅ ዘመኑ፣ በጣም ታዋቂ ከሆኑ ሰዎች ስብስብ ጋር ጓደኛ መሆኑ ይገርማል። Ginsberg እና Kerouac የሚያውቀው ይመስልዎታል?

SG: አዎ፣ ስለዚያ የጸሐፊዎች ክበብ ያውቅ ነበር። ጂንስበርግ እና እሱ አንዳንድ ደብዳቤዎች ነበሩት። እሱ ደግሞ ለወጣቱ ጃክ ኬሩዋክ መካሪ ነበር።

RW፡ የኮሎምቢያ ዩኒቨርሲቲን ከዳይሴቱ ሱዙኪ ጋር አቆራኝታለሁ እና ላክስ ሱዙኪን ያውቃል ወይ ብዬ አስባለሁ? ኬሮዋክ እና ጂንስበርግ ከእሱ ኮርሶችን የወሰዱ ይመስለኛል።

SG: ስለ እሱ ያውቅ ነበር፣ ምክንያቱም ሜርተን እና ላክስ ከኮሌጅ ጀምሮ ደብዳቤ ይለዋወጡ ነበር።

RW፡ አሁን በላክስ ህይወት ውስጥ ሰርከስ የተቀላቀለበት አስገራሚ ክስተት ነበር። ስለዚህ ጉዳይ ትንሽ ማውራት ትችላላችሁ?

SG: በምዕራብ ካናዳ የሰርከስ ትርኢት ነበር። ጀግለር መሆንን ተምሯል እና እንደ ክላውንም ሞላ።

RW: ስለዚህ እሱ በትክክል እየሰራ ነበር።

SG: አዎ. በዙሪያው ብዙ የአፈፃፀም አርቲስቶች ነበሩት እና ጨዋታ፣ ጸሎት፣ ግጥም፣ ድራማ እንዴት እንደሆነ አይቷል—ጥሩ፣ ሁሉም ነገር ስለ ሰው አገላለጽ ነው፣ እሱም አይነት መለኮታዊ ጥራት እና/ወይም አቅጣጫም ሊኖረው ይችላል። የሰርከስ ክሪስቲያንን እንደ አንድ የጽሁፍ ስራ አካል አድርጎ እንደተገናኘ አምናለሁ። ያ ደግሞ የሚያስደስት ነው፣ “ክርስቲያኒ” የሚለው ስም “ክርስቶስን መምሰሉ” እና እግዚአብሔር እንደ ታላቅ ቀለበት ጌታ መሆኑ ነው። ሁሉም ነገር በመለኮታዊው ዙሪያ ነው የሚሽከረከረው፣ እና በብዙ መልኩ፣ የሰርከስ ትርኢቶች እንደዚህ አይነት ናቸው። ሁላችንም ልክ እንደ አክሮባት፣ መንገድ፣ ወይም ቀልዶች፣ ወይም ምንም እንደሆንን ነን። በዚህ ታላቅ ኦርኬስትራ ውስጥ ሁላችንም ወሳኝ ገፀ-ባህሪያት ነን ህይወት ስለ ምን ማለት እንደሆነ።

RW: ይህ ታላቅ ሰርከስ.

SG፡ ግራንድ ሰርከስ፣ ትክክል። በተወሰነ መልኩ ፍጥሞም እንዲሁ ነበረች በደሴቲቱ መሀል የሚገኘው ከፍ ያለ ገዳም እና ሁሉም ተሳታፊዎች ማለትም መነኮሳት፣ ዓሣ አጥማጆች፣ ገበሬዎች፣ ነጋዴዎች - ሁሉም በፀሐይ ዙሪያ ወይም በወልድ ዙሪያ።
የላክስ የመጀመሪያው ታላቅ ግጥም በ1959 በጆርኔማን ፕሬስ የታተመው ሰርከስ ኦቭ ዘ ፀን ነው፣ ለቅድመ-አነስተኛነት የማሰላሰል ዘይቤ ጥሩ ምሳሌ። ሁሉም ነገር በፀሐይ ዙሪያ ወይም በከፍተኛ ንቃተ-ህሊና ዙሪያ ነው የሚሽከረከረው፣ እና ሁላችንም እንድንሳተፍ ተጠርተናል። በሰርከስ ዘመናቸው ባገኙት አክሮባት፣ ጥበበኛ፣ ቆንጆ ሰው ላይ የተመሰረተው የሞጋዶር መፅሃፍም አለ።
ቦብ የሰርከስ ትርኢቶች ተግባራቸውን እንዴት እንደሚሠሩ ሲጽፍ - ልክ ገጣሚዎች ግጥም ሲጽፉ ወይም ሙዚቀኞች ሙዚቃ ሲጫወቱ - ዋናው ነገር በሰርከስ ኦቭ ዘ ሰን ላይ እንደጻፈው "በዙሪያዬ እንደ ነፋስ ነው, ጨለማ ደመና, እና እኔ ውስጥ ነኝ, እና የእኔ ነው, እና እነዚህን ነገሮች ለማድረግ ኃይል ይሰጠኛል." እና ያ ሰዎች በልብ ስሜት፣ በፍቅር ድርጊቶች ሊሰማቸው የሚችለው አስማት መንፈስ-ቦታ ነው፣ ​​ይህም ሁሉም ነገር በመጀመሪያ ደረጃ እንዲሄድ ያደርገዋል።
የዓለም ሃይማኖቶችን በኤስኤፍ ከተማ ኮሌጅ እያስተማርኩ ነው፣ እና ወንበሮችን በክበብ እናዘጋጃለን። ከተማሪዎቼ አንዱ ቦርሳዎችን ለሁሉም ያመጣል እና ፍጹም ነው ምክንያቱም የቦርሳ በጣም አስፈላጊው ክፍል ምንድነው? በማዕከሉ ውስጥ ያ ሚስጥራዊ ምንም ነገር የለም። በተጨባጭ ወደምንሄድበት ነገር ፍቺ ይሰጠናል - ወደዚያ ሚስጥራዊ ባዶነት ሁሉንም ነገር ይይዛል።

RW፡ ያ ወደ ላክስ ግጥም እንደ ፏፏቴ ሊሆን ስለሚችል ባዶነት ይመለሳል።

SG፡ በእውነቱ ከነቃህ ተቀባይ ነው።

RW: ልክ እንደ አሉታዊ ነገር ይመስላል, "ባዶ" ግን እንደዚህ ያለ ነገር በሁሉም ሚስጥራዊ ወጎች ውስጥ ያለ ይመስለኛል.

SG: በትክክል። በምስራቅ ውስጥ ባዶ የሆነው ነገር ሙሉ ነው ይላሉ, ምክንያቱም ሁሉም ነገር የተመካው "ባዶ ቦታ" ላይ ነው. ላክስ በአንድ የሰርከስ ግጥሞቹ ላይ እንደጻፈው ነው። የምንቀንሰው ምንም ነገር እስካልቀረ ድረስ እንቀንሳለን እያለ ነው። ያ የሁሉም ነገር መሰረት ነው; ምንጩ ነው።
በአንድ ግጥም ውስጥ ከጓደኛው ሞጋዶር ጋር ስለ ማውራት የሰርከስ ትርኢቱን እያነጋገረ ነው። ሞጋዶር “እንዲህ መነጋገር ጥሩ ነበር፣ የተከለከለው ይጠፋል፣ የምንሰጠው፣ የምንጥለው፣ የምንሸክመው ሁሉ ይጠቅመናል፤ ነገሮችን እየሰጠን እንደ አሮጌ ወንበሮች ከቤት እየወረወርን ነው። የተረፈው የማይፈርስ ነውና ማጥፋት እስካልቻልን ድረስ ማጥፋትህን ቀጥል።
በተጨናነቀው ህብረተሰባችን ውስጥ ማንም ወደዚህ አይጠቁም እና ሰዎች የሚኖሩበትም ሆነ የሚያልሙበት ቦታ ስለማያገኙ በእጥረቱ ሊያብዱ ይችላሉ።

RW: እኔ እንደማስበው ሰዎች እጦት ተስፋ እየቆረጡበት ያለውን ነገር አያውቁም እና ብዙ ድብቅ ተስፋ መቁረጥ እንዳለ እገምታለሁ።

SG: በእርግጥ።

አርደብሊው፡ ነገር ግን ያን ጥልቅ የመሆን እድል በጨረፍታ ከታየ አንድ ሰው ወዲያውኑ “ይህን የምፈልገው ነው ” ብሎ ይገነዘባል።

SG: ትክክል።

RW፡ ሮበርት ላክስን ከማግኘታችሁ በፊት ጎግል ብታደርጋቸው ምን ልታጣ እንደምትችል ማሰብ አስደሳች ነው።

SG: አዎ. የሆነበት መንገድ - ወደ ኋላ ተመልሼ ከእሱ ጋር የበለጠ ማውራት ነበረብኝ ምክንያቱም እነዚህ ነገሮች ለምን ተሰማኝ ? ክፍሉ ለምን አስተጋባ ? እዚህ አንድ ሰው የሰማንያ ዓመት ሰው ነበር እና ግን እሱ ክፍት ፈገግታ እና ብሩህ አይኖች ፣ ሳቅ እና ልታዘጋጅ ከምትችለው በላይ ፀጋ ያለው ልጅ እንደሆነ ተሰማው።
ሜርተን “በውሃ ላይ እንደ ቺፕ ሁን እና ውሃው ወደምትሄድበት ይወስድሃል” ይል ነበር። ያንን ቺፕ በወንዙ ላይ እንዲንሳፈፍ ለማድረግ ሙሉ ጥበብ አለ። ማንም ሰው ይህን ማድረግ አይችልም; ይህ የሚሆነው በላቀ ነገር ላይ ስለምታምኑ ነው፣ እራስህን ከትልቅ ሲምፎኒ ጋር በማቀናጀት ሁሉንም ነገር ትሰጣለህ። ላክስ እድሜው እየገፋ በሄደበት ቦታ ሁሉ “እግዚአብሔር ያዘጋጃል፣ ልቀቁ፣ አምላክ ይልቀቁ” ማለቱ እየጨመረ ነው።
ወጣቱ ላክስ ለመጀመሪያ ጊዜ ማርሴ ውስጥ በነበረበት ጊዜ፣ በሚኖርበት የመርከብ መትከያዎች ዙሪያ ያለው አካባቢ በጭካኔ የተሞላ መሆኑን ተመለከተ። እንደ ፓሪስ አልነበረም። ነገር ግን ከዓመታት በኋላ የቀድሞ ጭንቀቱንና ፍርሃቱን ለመጋፈጥ ወደ ማርሴይ ለመመለስ ወሰነ። ወደታች እና ወጣ ባለ ቦታ ቦታ አግኝቶ የጎዳና ተዳዳሪዎችን በጣም ጠባብ በሆነ ቦታ አብረውት እንዲኖሩ ጋበዘ። ስለዚህ ንግግሩን እየሄደ ነበር።

RW: ከላክስ ጋር የተገናኘሽው እንዴት ያለ ስጦታ ነው። እና እሱን ብዙ ጊዜ እንድታየው የሚያስገድድ ነገር ተሰማህ።

SG: አዎ፣ ከእርሱ ጋር ለመሆን ብዙ በጋ ወደ ፍጥሞ ተመለስኩ።

አርደብሊው : ትንሽ ጊርስ መቀየር፣ ስለ ኦገስቲን መፅሐፍህ እንድትናገር ልጠይቅህ እፈልጋለሁ። ያ የመጀመሪያ መጽሐፍህ ነበር?

SG: በእውነቱ, በእኔ MA ተሲስ ላይ የተመሠረተ ነበር; ወደ መጽሐፍ አሳደግኩት።

RW: እሺ እዚያ ያለው ሀሳብ ምን ነበር?

SG: ደህና፣ ኑዛዜዎቹን ከማንበብ ወደ አውግስጢኖስ ተሳብኩ። በእሱ አንደበተ ርቱዕነት እና ገና ወደ ምድር ስለታገለች ነፍስ በመግለጫው ምክንያት ተነካሁ። እርግጥ ነው፣ የእግዚአብሔር ሰው ከመሆኑ በፊት የጨዋታ ልጅ መሆኑም አስደሳች ነበር።
እያነበብኩ ሳለሁ፣ መጽሐፉ ውስጥ ከአረማዊም ሆነ ከክርስቲያናዊ ወግ የወጣ የብርሃን ጉዞ እንዳለ አየሁ - አባቱ አረማዊ፣ እናቱ፣ ክርስቲያን። መጀመሪያ ላይ የግሪክ ፍልስፍና እና የኒዮፕላቶኒክ ተጽእኖዎች ነበሩ. እና የመለኮት ምሳሌያዊ የብርሃን ምስሎች ብዙ መጽሐፍ ቅዱሳዊ ምስሎች ነበሩ። ስለዚህ የኦገስቲንን እድገት በብርሃን ለመከታተል ሞከርኩ፣ በተለይም ብርሃን በጨለማ ዘመን፣ የኋለኛው የሮማ ግዛት እያሽቆለቆለ በነበረበት ወቅት። “የጭንቀት ዘመን” ይባል ነበር። ነገሮች እየፈራረሱ ነበር እና በሜታፊዚካል ፋሽን እራሱን ከዚያ ነጻ ለማውጣት እየሞከረ ነበር። አሁን ከዛ መጽሃፍ ትዝ ያለኝ ያ ነው; ጊዜ አልፏል።
ከክርስቲያናዊ አተያይ አንፃር፣ ኢየሱስ፣ “እኔ የዓለም ብርሃን ነኝ” ብሏል። በዚያ ላይ የሚያነቃቃ ነገር አለ። ማለቴ፣ ብዙ የነፍስ ጨለማ ሌሊት አሳልፌያለሁ፣ እና ብርሃኑ ሲመጣ - ተራ የፀሐይ ብርሃንም ቢሆን - በእርግጥ መውጫ እንዳለ ይሰማዎታል።

RW፡ ከተወሰነ ጊዜ በፊት በፕላኔቷ ላይ ሕይወት ከመፈጠሩ በፊት እንደነበረው ስለ ምድር እያሰብኩ ነበር፣ እና ፀሐይ በዚያ 93 ሚሊዮን ማይል ርቀት ላይ በዛ ርቀት ላይ ብርሃን ታበራለች። እና አሁን እዚህ ዛፎች, ተክሎች, እንስሳት, ነፍሳት - በምድር ላይ ህይወት አለን. ህይወትን የፈጠረው በባዶ ቦታ ላይ ያለው የፀሐይ ጨረር ነው። በድንገት የዚያ ምስጢር የሆነ ነገር ተሰማኝ፣ እናም አእምሮዬን ብቻ ነፈሰኝ።

SG: ነገሮች በሚመሳሰሉበት ጊዜ ሁሉም ነገር በመንፈሳዊ ፎቶሲንተሲስ ፍጥነት የሚጓዝ ይመስላል።

RW: የዚያን ድምጽ ወድጄዋለሁ!

SG፡- አዎ፣ ሁሉም ነገር በመንፈሳዊ ፎቶሲንተራይዝድ ተጠርቷል። ነገሮች ከእንቅልፍ ለመነሳት እና ብርሃኑን ለማየት እና ከእሱ ጋር አብረው ለመስራት ተጠርተዋል, ምክንያቱም ምንም, ማንም ብቻውን ሊያደርገው አይችልም.
በመጽሔቶቹ ውስጥ, ላክስ ስለ ጓደኞቹ በሚያስብበት የባህር ዳርቻ, ወደ ውቅያኖስ ለመሄድ ማውራት ይወድ ነበር. በመሠረቱ, እዚያ ከፍ ያለ ነገር ተፈጠረ, አንድ ነገር አንድ ላይ ተፈጠረ. ወደዚያ ቦታ ማለትም ወደማይታወቅ ቦታ ተመልሰን እርስ በርሳችን ክብር መስጠት አለብን, ይላል.
በአንድ የግጥም ነጸብራቅ ላይ እንዲህ ሲል ጽፏል፡- “የምወዳቸው ሰዎች የሞቱት፣ ወይም አሁን የጠፉ፣ ባህሪያቸውን እንደ ቅዱስ ተግባር አስታውሳለሁ፣ እንደምንም እንደገና ካልተገናኘን በቀር ለእነዚያ ሁሉ ትዝታዎች ምን ይጠቅማል?
በህይወት ውስጥ ነገሮች ለምን እንደሚሆኑ ወይም ሁሉም እንዴት እንደሚሰበሰቡ አናውቅም። እንደማስበው ከትልቅ ፈተናዎቻችን አንዱ በጨለማ ምሽቶች መንገዳችንን መስራት እና በዙሪያችን ካለው መንፈሳዊ ጉልበት መንቃት ነው። አላስፈላጊ ነገሮች እንዲሄዱ ስንፈቅድ፣ ማለትም ኢጎሳችን፣ መከልከላችን እና ፍርሃታችን፣ ገና ስንነቃ፣ አንዴ ከሆንን፣ አውቀን በሆነ ትልቅ ነገር ውስጥ እንሳተፋለን።
ላክስ እንዲህ ይለኝ ነበር፣ “ያ ሁሉ ሜታፊዚካል ነገሮች አሪፍ ናቸው፣ ነገር ግን ወደ ጨለማ ለሊት ስትገባ ምን ታደርጋለህ? አንተ ውጣ እና ለአንድ ሰሃን ሾርባ ትሰጣለህ። ስለሌላው ነገር እርሳው፣ ውጣና ለአንድ ሰው አንድ ሳህን ሾርባ ስጠው።

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Patrick Watters Nov 17, 2017

Beautiful, and what prompted Richard Rohr to write Immortal Diamond. }:- ❤️