Nancy Colier Est psychothérapeute, Ministre interconfessionnelle, Professeure De méditation Et Auteure Reconnue De Livres Tels Que « Inviting a Monkey to Tea: Befriending Your Mind ».<

Cela signifie que lorsque ma fille prend des vacances en juillet, je m'efforce de lui faire ressentir la différence lorsqu'elle est avec des enfants qui ne sont pas en train d'envoyer des SMS, de faire du Snapchat ou d'Instagram avec elle. Comment se sent-on ? Comment se sent-on sans avoir à consulter son téléphone toutes les trois minutes et demie ? Se sent-on plus calme ? Ce qui me fait peur, c'est le jour où ce sentiment d'agitation, de déconnexion, d'aliénation et d'anxiété deviendra la norme. Je lui fais encore très attention : lorsqu'elle rentre de chez une amie qui a éteint la télévision, elle dit : « Waouh, j'avais vraiment l'impression d'être avec cette amie. » Le mieux que nous puissions faire pour l'instant, c'est de les aider à comprendre la différence entre ce que l'on ressent et ce que l'on ressent lorsqu'on est avec une amie qui, pendant un rendez-vous, est constamment sur son téléphone.

TS : J’aimerais approfondir la question, car vous avez mentionné avoir un adolescent, mais aussi un enfant plus jeune. Au début de la vie d’un enfant, pensez-vous qu’il y a une période – et jusqu’à quel âge, peut-être – où, sans accès à la technologie – je ne sais pas si vous incluriez la télévision et l’idée que parfois les gens utilisent la technologie comme un baby-sitter ; par exemple, « Regarde ce clip YouTube ou ce film », alors que pensez-vous du tout début de la vie ? Et ensuite, quel niveau de technologie pensez-vous raisonnable à un enfant plus âgé ?

NC : Eh bien, l’Association américaine de pédiatrie a interdit toute technologie avant deux ans. Je dirais plutôt qu’il faudrait passer à quatre. Je ne pense pas qu’ils en aient besoin… La télévision a un effet différent sur les enfants, c’est juste différent. Ils ne peuvent pas l’emporter partout avec eux, et ce n’est pas cette dépendance interactive qui les rend si accros. Je dirais qu’il n’y a aucune raison pour qu’un enfant de moins de quatre ans soit au téléphone ; il n’y a tout simplement aucune raison.

Ce que je veux dire, c'est que je ne veux juger aucun parent. Vous savez, parfois, un parent a juste besoin d'une pause, juste d'une pause. Avant, on mettait son enfant devant la télé ; maintenant, on lui tendrait l'iPad, et vous savez quoi ? C'est très bien. C'est parfaitement bien. Ce n'est pas tout à fait clair. Parfois, ce dont le parent a vraiment besoin, c'est ce qu'il faut honorer.

Je dirais qu'il faut une approche à long terme. Il faut réfléchir à ce qu'un enfant ne devrait pas avoir… quand il commence à faire ses devoirs, n'est-ce pas ? Un enfant de cinq ou six ans peut avoir droit à une demi-heure de jeu avec des applications éducatives par jour, une demi-heure, vingt minutes, quelque chose comme ça, parce qu'on ne peut pas lui interdire ça. Plus on en fait, encore une fois, quelque chose d'interdit, plus ce sera désiré. Nous essayons donc de construire une relation normale et saine avec cela. Que peut-elle nous apprendre ? Quels sont les avantages de la technologie ?

Lorsqu'un enfant entre dans la préadolescence et l'adolescence, lorsqu'il fait ses devoirs, il faut lui retirer son téléphone dès qu'il fait quoi que ce soit qui requiert son attention. C'est une partie du problème. Ce n'est pas un TDA – nous ne créons pas de TDA, mais nous créons une situation où ces enfants sont tellement multitâches qu'ils sont incapables de faire le travail qu'ils doivent faire. Il faut donc retirer son téléphone dès qu'il fait quelque chose comme ses devoirs ou toute autre tâche requise. Désactiver les notifications, les sonneries et les carillons, et se concentrer uniquement sur un seul appareil, l'ordinateur. Je dirais que c'est absolument essentiel.

L'autre chose est d'avoir une véritable discussion familiale à ce sujet. Il faut que ce soit le problème familial, et il faut organiser de nombreuses réunions, comme nous l'avons fait dans notre famille, pour déterminer quel impact cela a sur nous. Le fait que nous criions sans cesse à ce sujet nous convient-il ? Au service de la communauté familiale, au service de la paix familiale, il faut limiter le temps.

Notre fille a droit à quelques heures de cours le soir après les devoirs, et ce genre de choses sont raisonnables, mais elles ont été obtenues avec acharnement. Nous ne sommes donc pas différents des autres familles. Il s'agit simplement d'un engagement envers un environnement familial ; il faut de la rigueur. Il faut absolument de la rigueur, il n'y a pas de solution miracle.

TS : Maintenant, dans votre livre, Nancy, The Power of Off: The Mindful Way to Stay Sane in a Virtual World, j'ai pensé que certaines des sections les plus intéressantes se trouvaient dans le dernier tiers du livre, où vous examinez vraiment comment nous pouvons nous connecter à la conscience et ne pas être si identifiés à notre esprit pensant, et comment notre utilisation accrue de la technologie augmente en fait l'activité et l'identification à notre esprit pensant.

Je vais lire une citation du livre, car je l'ai beaucoup aimée. Voici ce que vous écrivez : « Dans la tradition bouddhiste, on dit que l'esprit est comme un singe sauvage enfermé dans une cage, qui a bu une bouteille de vin et s'est fait piquer par une abeille. Si c'est ainsi que l'esprit était avant la technologie, alors avec la technologie, l'esprit est un singe sauvage enfermé, qui a bu deux bouteilles de vin, suivi d'un verre de scotch, et s'est fait piquer par tout un essaim d'abeilles. » Alors, je me demandais si vous pouviez nous expliquer comment notre utilisation de la technologie a rendu nos esprits de singe encore plus fous ?

NC : [ Rires. ] Eh bien, tous ceux d'entre nous qui utilisent la technologie savent que, lorsqu'on utilise la technologie, on a l'impression que notre esprit est surexcité, n'est-ce pas ? Il est nourri. La nourriture de l'esprit, c'est l'information, le divertissement, tout. Des choses que l'esprit peut corriger, des problèmes qu'il peut résoudre, et du contenu. Du contenu, pas du contexte, du contenu, et voilà ce qui nourrit l'esprit.

La technologie intervient, et je pense que c'est l'un des plus gros problèmes auxquels nous sommes confrontés : elle envahit l'esprit, le rend maître de notre univers, comme il le souhaite. Nous lui fournissons des données, des plans de voyage, tout ce qu'il aime faire, et la technologie est avant tout une question d'action. Il ne s'agit pas d'être. L'être, en un sens, est l'ennemi, c'est ce que l'on craint. C'est la cessation de l'action.

La technologie nourrit, encore une fois, notre marque, notre identité. Qui êtes-vous ? Qui êtes-vous ? Êtes-vous le genre de personne qui… ? C’est comme une amphétamine pour notre identité : pas seulement sur les réseaux sociaux, mais de manière générale, nous annonçons sans cesse qui nous sommes, qui nous sommes, ce petit moi, cet ego, si vous voulez. Nous l’alimentons donc de plus en plus, et cet esprit saturé de technologie nous dit ce dont nous avons besoin pour vivre une vie épanouissante, bonne et nourrissante, mais il est tout simplement la mauvaise source. Il n’a pas la sagesse du cœur, des tripes ou de l’âme, peu importe comment vous l’appelez.

Donc, une partie de mon travail avec les gens consiste, encore une fois, à retrouver le calme intérieur, car, au final, nous ne pouvons atteindre aucun bien-être durable, aucun calme profond, si nous cherchons constamment à nous distancer nous-mêmes, à distancer l'être. N'est-ce pas ? Parce que nous courons après une chose, une autre, une autre page Wikipédia, une autre application, un autre jeu quelconque. Et le sentiment sous-jacent est : « Si je m'arrête, si je reste assis dans le silence, ou si je me retrouve sans compléments alimentaires, alors je cesserai d'exister. »

C'est ce que l'esprit nous dit : « Si ce n'est pas moi, l'esprit, tu n'existes pas. » En pratiquant, on découvre, heureusement, que sous toutes nos actions et sous tous nos chapeaux – je suis un « ci », un « cela », ou quoi que ce soit – se cache cette présence fiable, présente. Elle est là, elle vous rattrapera – la grâce vous rattrapera – mais nous ne pouvons la connaître si nous la remplissons de plus en plus de données, et si nous craignons de mourir si nous nous arrêtons.

TS : En avez-vous fait une habitude ? Proposez-vous aux gens d'essayer des choses comme laisser leur smartphone à la maison lorsqu'ils se promènent, ou des choses de ce genre ? Qu'est-ce qui fonctionne pour eux, selon vous ? Ce genre de suggestions.

NC : Oui. Pendant la détox, je parle de certaines choses que vous pouvez faire. Vous n'êtes pas obligé de faire la détox pour…

TS : Il s'agit d'une section à la fin du livre, un programme de détox numérique que vous proposez. Certains ne le connaissent peut-être pas, mais à la fin, vous proposez une détox de 30 jours. Vous pouvez nous en dire plus sur les pratiques essentielles, que vous suiviez ou non les 30 jours.

NC : Absolument. Ce n’est absolument pas obligatoire de passer par ces 30 jours. Je suggère, comme vous venez de le dire, de faire quelque chose chaque jour : flâner comme un chien, aller quelque part et ne pas emporter son téléphone. Souvenez-vous de ce que l’on ressent sans son appareil. Il est important de ne pas simplement l’avoir dans son sac, ni de ne pas le tenir dans la rue, mais de faire quelque chose de totalement différent de cela pour se ressourcer ; et peut-être un peu de silence.

Je suggère également de ne pas utiliser la première demi-heure de la journée. C'est très difficile pour beaucoup, alors si c'est impossible, essayez 15 minutes. Pendant ce temps, essayez de faire une activité qui vous connecte à votre corps. Car, à mesure que nous nous identifions de plus en plus à notre esprit, nous devenons complètement désincarnés, comme des petites têtes qui errent. Notre attention se porte sur nous-mêmes. Que ce soit dans une application, un jeu, ou quoi que ce soit d'autre, nous ne ressentons plus notre corps jusqu'au sol.

Alors peut-être qu'il suffit de faire quelques étirements le matin, un scan corporel, du yoga, ou autre, avant de se plonger dans l'esprit et de passer le reste de la journée à se dépasser, en quelque sorte, dans le monde du contenu. Trouvez cet espace dans votre corps qui est simplement présence, et pendant ces 15 ou 30 minutes, autant que possible, essayez de définir une intention pour ce qui est important pour vous aujourd'hui : la vie que je mène aujourd'hui, qu'est-ce que je veux qu'elle exprime ? Il y a peut-être un mot : bienveillance, enthousiasme, peu importe, mais faites-en un processus conscient pour déterminer quel genre de journée je veux vivre aujourd'hui.

De même, à la fin de la journée, essayez de ne pas être sur la technologie pendant la dernière heure, si possible. C'est non seulement bénéfique pour le sommeil – de nombreuses recherches ont démontré son impact sur le sommeil – mais il est aussi important de terminer la journée en identifiant ce qui est important pour moi et le style de vie que je souhaite mener, en analysant la journée et en revoyant ce qui était important. Pas besoin de le faire pendant une heure entière – juste cinq minutes –, mais en évitant de rester concentré la dernière heure, il faut aussi redescendre en bas des épaules à la fin. Comme une parenthèse.

Voici quelques conseils, et des plus basiques : ne l'utilisez pas en mangeant, goûtez la nourriture. Faites une chose à la fois : si vous vous promenez dans la nature, éteignez votre téléphone, éteignez-le complètement et rangez-le. Si vous êtes assis à table ou prenez un verre avec un ami, ne mettez pas votre téléphone entre vous ; mettez-le hors de vue. Ces petits gestes font toute la différence. Si vous commandez un café chez le traiteur, évitez d'envoyer des SMS pendant que vous le faites. De petits gestes pour commencer à prêter attention à ce qui se passe ici et maintenant.

TS : Vous avez mentionné le fait de ne pas laisser votre téléphone sur la table quand vous êtes avec un ami. Dans le livre, vous évoquez des études concrètes sur le sujet, montrant comment la simple présence d'un smartphone sur la table influence les conversations au cours d'un repas. Pouvez-vous nous en parler ? Quel impact cela a-t-il sur nous ? Parce que je l'ai constaté. Oui.

NC : Absolument, et nous l’avons tous vécu ; nous n’avons même pas besoin de faire d’études. Mais les études montrent, de manière concluante, que le niveau d’intimité ressenti lorsque le téléphone est sur la table diminue. Ils rapportent ensuite que la conversation était moins intime, qu’ils se sentaient moins nourris par elle. Le simple fait d’avoir le téléphone… il n’a même pas besoin de sonner. Donc, je dirais, encore une fois, que voulons-nous être attentifs ? Voulons-nous vivre une vie consciente ? Que voulez-vous dire, en posant le téléphone là ?

En fait, ce que vous dites, c'est que vous n'êtes pas à la hauteur. Vous n'êtes pas à la hauteur, et à cet ami assis juste en face de vous, vous dites que quelque chose d'autre pourrait arriver. Quelque chose de mieux, de plus intéressant ; quelque chose qui nous concerne tous, ce n'est pas suffisant. Ce message est très subtil, mais les gens y sont très sensibles.

Cela vous empêche aussi d'atterrir réellement. Vous le savez tous, quelque chose de vraiment magique se produit lorsque deux personnes se montrent réellement présentes l'une à l'autre, sans distractions, et cela est impossible. Avec la simple menace – la simple promesse, pourrait-on dire – de quelque chose qui arrive, nous ne pouvons pas vraiment atterrir l'un avec l'autre, vraiment arriver. Le mystère de cette surprise et de cette spontanéité qu'est le contact humain, qui survient lorsque deux personnes sont vraiment ensemble – et je parle bien de ce « Avec » majuscule – ne peut se produire, car il est contrôlé par l'appareil qui promet autre chose.

Vous savez, j'ai eu des amis, j'ai eu des conversations avec des amis – tout récemment, j'ai eu une conversation avec un ami qui, au cours de notre conversation, a reçu cinq ou six messages, et c'est un ami cher. Il est important, je pense, d'être honnête à ce sujet. « Tu sais, si on doit être ensemble, je préférerais vraiment que tu éteigne ton téléphone », car il y a de fortes chances que cette personne le souhaite aussi, alors quelqu'un doit dire : « Ça ne me convient pas. On n'a pas l'impression d'être ensemble. »

TS : J'imagine que cela demanderait un certain courage, j'imagine, dans certaines relations pour faire avancer cela.

NC : Absolument. Et pourtant, ce dont nous avons tous vraiment besoin, c’est de l’attention d’un autre être humain. C’est tellement primitif. Le plus triste dans tout ça, c’est que, pendant que nous faisons semblant que tout va bien, où que nous soyons, nous discutons surtout avec quelqu’un qui n’est pas présent. De nos jours, on va à une fête de millennials et tout le monde discute, mais il n’y a personne dans la pièce. On fait tous semblant que tout va bien, et pourtant personne… si on parle aux gens en privé, personne n’est vraiment d’accord.

C'est devenu une sorte d'outil de maladresse sociale. Quand on n'a personne à qui parler ou qu'on ne sait pas quoi faire, avant, il fallait trouver une solution, mais maintenant, on ne le fait plus. On fait juste semblant de swiper.

Je dois dire que, parfois, c'est incroyable… Si la technologie est si compliquée, c'est en partie parce qu'elle est à la fois les deux. J'apprécie… lors de certaines réunions de parents, je fais semblant d'être au téléphone, parce que parfois, je n'ai pas envie de bavarder, donc ça sert à nous sortir de là. Mais ce dont nous avons vraiment besoin, au final, c'est de cette présence. Ça n'arrive pas. En raccrochant, on parle de cette relation.

Ce que je constate aussi chez les jeunes, c'est que – c'est très intéressant – dans le monde des rencontres, ils créent ce genre d'avatars, ces personnages fabuleux qui envoient des SMS et ont toujours quelque chose de phénoménal à dire, et dès qu'ils ne sont plus fabuleux, ils abandonnent. Mais lorsqu'ils essaient de reconstruire la relation née grâce à ces avatars, c'est comme s'ils rattrapaient leur retard émotionnel. Ils ne sont pas encore cette personne, et la relation a fait un bond de 100 pas.

On crée donc des personnages virtuels en couple : on s'envoie des messages coquins, on flirte, on fait tout ça, mais la relation est loin d'être aussi belle. Et puis, il y a cette attente, n'est-ce pas ? Que la relation et nos relations soient toujours amusantes, toujours fabuleuses, sans gêne ni difficultés, et si c'est le cas, on a plus tendance à tout laisser tomber.

TS : Nancy, vous parlez de la façon dont la jeune génération crée des avatars en ligne et de l'impact que cela a sur ses relations. Dans The Power of Off , vous partagez une autre observation très intéressante sur les jeunes : vous demandiez aux gens : « Quel est votre rêve de devenir plus tard ? », et vous pouvez partager les réponses différentes que vous obtenez aujourd'hui. J'ai trouvé cela très curieux.

NC : Eh bien, quand je demandais : « Que vois-tu pour ta vie ? » ou ce genre de choses, on me répondait souvent : « Je veux faire de la musique », ou « Je veux aider les gens en tant que médecin », ou encore voyager, mais c'était basé sur l'expérience. C'était essentiellement lié à notre mode de vie. Ce que j'entends maintenant, c'est : « Je veux être un empereur de marque », ou « Je veux être célèbre », tout simplement : « Je veux être célèbre. » Bien sûr, quand on demande : « Célèbre pour quoi ? », on vous regarde de travers, comme s'ils ne comprenaient pas vraiment le rapport.

Ce que je vois, c'est que — encore une fois, nous parlions d'identité il y a un instant —, alors qu'autrefois nous vivions une certaine vie parce que nous avions certains intérêts ou quoi que ce soit d'autre, et qu'en conséquence organique nous étions connus comme ce genre de personne, c'était en quelque sorte [de l']intérieur vers l'extérieur.

Ce qui se passe maintenant, c'est que les choses ont changé ; nous avons donc décidé de ce que nous voulions être connus, puis nous avons construit une vie qui nous permettra de le faire. C'est donc très inquiétant de constater que la perception que nous avons de nous semble remplacer le genre de vie que nous souhaitons mener. Parallèlement, nous observons un profond changement de valeurs, je crois, dans notre culture : la maîtrise, l'expérience, la sagesse, et toutes ces valeurs traditionnelles, sont remplacées par la célébrité. Elles sont en réalité remplacées par la popularité. C'est ce à quoi nous accordons de l'importance en 2016.

Le fait qu'un jeune de 15 ans puisse faire le grand écart sur Vine, ou sur une de ces chaînes de vidéos courtes, soit idéalisé, n'est-ce pas ? C'est devenu notre culture, ce qu'elle soutient. C'est une époque très étrange, car toutes ces choses comme le savoir-faire, la connaissance approfondie de son travail ou le talent qui naît de milliers d'heures de pratique, si vous voulez, ne sont pas si importantes, pas si valorisées.

Alors, bien sûr, ces jeunes disent : « Je veux être un empereur de marque », ou « Je veux être Jay-Z », ou quoi que ce soit d'autre, parce que c'est ce qui nous semble important maintenant. Encore une fois, nos valeurs vont probablement évoluer… J'ai le sentiment que cela restera ainsi pendant un certain temps, jusqu'à ce que le vide créé par ce phénomène change à nouveau la donne.

TS : Nancy, pour conclure, pensez-vous qu'il est juste de dire que, selon vous, nous traversons une période de crise dans notre relation à la technologie ? Si vous êtes si passionnée par ce sujet, c'est parce que nous sommes réellement en danger, ou est-ce que j'exagère ?

NC : Je pense que nous sommes… je suis plutôt optimiste, c’est vrai. Je suis convaincu que chacun peut faire son propre choix quant à l’efficacité de cette approche.

Je pense que nous avons suivi une voie vers le sommeil ; nous avons été sous anesthésie, et cela a fonctionné pour beaucoup de gens. C'est ce que beaucoup souhaitaient. En même temps, la difficulté créée par la technologie, l'agitation, la difficulté à accomplir toutes les tâches et le sentiment d'accablement, donne du fil à retordre à la partie de nous qui s'endort.

On va s'endormir. J'ai l'impression que la nature humaine va s'endormir, mais c'est tellement perturbant et c'est tellement difficile de vivre comme on vit, que je pense que les gens se réveillent et se disent : « Je ne veux plus vivre comme ça. Je ne veux pas rater ma vie. Je ne veux pas rater celle de mes amis, je ne veux pas rater celle de mes enfants, je ne veux pas devoir enfermer mon téléphone dans la voiture pour ne pas l'utiliser. Je ne veux pas vivre comme un accro. »

Je pense donc que nous sommes arrivés à un tournant décisif où chacun de nous peut faire un choix personnel, à chaque instant. Nous n'avons pas besoin d'une décision collective ; à chaque instant, comme vous avez décidé de ne pas utiliser votre téléphone au feu rouge, voilà, c'est là. Si ces [feux rouges] se produisent à maintes reprises, alors nous commençons à changer. Je suis vraiment convaincue que l'inconfort de ce mode de vie, la conscience du vide et du sentiment de déconnexion qu'il engendre, et tout cela, incitent les gens à changer de comportement.

TS : J'ai une dernière question. Cette émission s'appelle « Insights at the Edge », et je suis toujours curieux de savoir quel est l'« avantage » de quelqu'un, son potentiel croissant dans sa vie – le défi auquel il est actuellement confronté, si vous voulez. Je suis curieux, en ce qui vous concerne, concernant la technologie et The Power of Off, quel est votre avantage actuel ?

NC : Je pense que l'avantage que je ressens est celui dont je parlais il y a quelques minutes : il s'agit de se sentir vraiment à l'aise et de tolérer l'espace ouvert sans… le temps libre sans le combler. Donc, plus encore que les e-mails pour moi, c'est… j'aime apprendre, je suis très curieux, et dans les espaces où il n'y a pas d'objet d'attention, juste traîner là et ne pas faire ce que je peux, et ne pas le remplir avec quelque chose d'intéressant, mais d'être encore plus à l'aise, je dirais, avec cette conscience pure et spacieuse du désir d'apprendre, de combler, de s'engager dans l'instant, sans agir en conséquence. Être présent sans objet d'attention. C'est vraiment là que je travaille.

TS : Très bien, très utile.

J'ai discuté avec Nancy Colier, auteure d'un nouveau livre intitulé « The Power of Off : The Mindful Way to Stay Sane in a Virtual World ». Merci beaucoup. Vous m'avez inspiré, et je pense que vous avez inspiré nos auditeurs à adopter une attitude plus éveillée dans leur relation à la technologie et à leurs appareils. Merci beaucoup.

NC : Merci. Merci de m’avoir invité.

TS : SoundsTrue.com : plusieurs voix, un même parcours. Merci de votre écoute.

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Pour plus d'inspiration, rejoignez l'Awakin Call de ce samedi avec Mary Rothschild, sur le thème « Attention, médias numériques et nos enfants : de la confusion à l'action ». RSVP et plus d'informations ici.