கிறிஸ்டா டிப்பெட் மற்றும் அதுல் கவாண்டே இடை

"எங்கள் குடும்பங்கள், சக ஊழியர்கள் மற்றும் சமூகங்களின் முன்னிலையில், ஒரு மருத்துவராக மாறுவதற்கான மரியாதை மற்றும் பாக்கியத்தை அங்கீகரிக்கும் விதமாக இந்த உறுதிமொழியை நாங்கள் எடுக்கிறோம். எங்கள் பணிவு, நேர்மை மற்றும் மருத்துவப் பயிற்சிக்கு எங்களை இட்டுச் சென்ற அனைத்து மதிப்புகளையும் பாதுகாப்பதாக உறுதியளித்து, நாங்கள் தேர்ந்தெடுத்த தொழிலின் வாசலை அடைகிறோம். நாங்கள் நேர்மையான சுயபரிசோதனையில் ஈடுபடுவோம், சிறந்து விளங்க பாடுபடுவோம், ஆனால் எங்கள் வரம்புகளை ஒப்புக்கொள்வோம், மற்றவர்களைப் பராமரிப்பது போல் நம்மை நாமே கவனித்துக் கொள்வோம். நோய்க்கு சிகிச்சையளிப்பதை விட, முழு நபரையும் குணப்படுத்த முயற்சிப்போம், எங்கள் நோயாளிகளுக்கு அதிகாரம் அளிக்கும் மற்றும் பச்சாதாபம் மற்றும் மரியாதையை வெளிப்படுத்தும் ஒரு கூட்டாண்மைக்கு உறுதியளிப்போம். நாங்கள் சில நேரங்களில் குணப்படுத்துவோம், அடிக்கடி சிகிச்சையளிப்போம், எப்போதும் ஆறுதல் கூறுவோம்."

டாக்டர் கவாண்டே: அது அருமை.

திருமதி டிப்பெட்: அது நல்லா இல்லையா?

டாக்டர் கவாண்டே: குறிப்பாக அந்த கடைசி பகுதி.

திருமதி டிப்பெட்: அது அற்புதமாக இல்லையா? நான் சொல்ல வேண்டும், அது - ஓ, சுகாதாரப் பாதுகாப்பு மசோதா மற்றும் காப்பீடு பற்றி காங்கிரசில் இவ்வளவு நாடகம் நடந்து கொண்டிருந்தது. அவர்களுடன் இருப்பதும், அவர்களைப் பார்ப்பதும், அவர்கள் எடுத்த இந்த உறுதிமொழியைப் படிப்பதும் மிகவும் அருமையாக இருந்தது, அவர்கள் எழுதியது என் தலைமுறையைச் சேர்ந்த ஒரு மருத்துவர் எழுதியிருப்பார், பார்ப்பார் என்று நான் நினைப்பதிலிருந்து மிகவும் வித்தியாசமானது - சரி, இதுதான் மருத்துவத்தின் எதிர்காலம். இதுதான், இந்தப் பராமரிப்பு.

டாக்டர் கவாண்டே: நாம் வந்து கொண்டிருக்கும் இடம், நீங்கள் அந்த உறுதிமொழியை தீவிரமாக எடுத்துக் கொள்ளும்போது, அது மிகவும் சுவாரஸ்யமான உரையாடலாக மாறும், ஏனென்றால் மக்கள் பெரும்பாலும் தங்கள் இலக்குகளைப் பற்றி உறுதியாகத் தெரியவில்லை, அல்லது அவர்களுக்கு முரண்பாடான இலக்குகள் உள்ளன. உதாரணமாக, புகைபிடிப்பதை விட்டுவிட்டு சீட் பெல்ட் அணிவது பற்றி நான் என் நோயாளிகளிடம் கூறுவேன், ஆனால் அவர்களின் செயல்கள் அவர்கள் சீட் பெல்ட் அணியக்கூடாது அல்லது தொடர்ந்து புகைபிடிக்க விரும்புவதாகச் சொல்கின்றன. அவர்கள் தங்கள் முன்னுரிமைகள் என்னவென்று என்னிடம் கூறுகிறார்கள். எனவே நான் ஒரு திறமையான ஆலோசகராக இருந்தால், உங்கள் இலக்குகளைப் பற்றி நான் உங்களுடன் வாதிடலாம். மேலும், அனைத்து வகையான மருத்துவராகவும், மருத்துவர்கள் மட்டுமல்ல, செவிலியர்கள், உளவியலாளர்கள், ஆசிரியர்கள், அமைச்சர்கள் - அதுதான் ஆழமான உரையாடல்.

திருமதி டிப்பெட்: ஆமாம், ஆனால் நாம் நேசிக்கும் மக்களுடன் நாம் செய்யும் வாக்குவாதம் அதுதான். அதுவும் ஒரு வகையான அக்கறைதான்.

டாக்டர் கவாண்டே: அப்போதுதான் அது சுகாதாரப் பராமரிப்பு. [ சிரிக்கிறார் ]

திருமதி டிப்பெட்: சரி — [ சிரிக்கிறார் ] சரி, அவ்வளவுதான். உங்களுக்கு ஷெர்வின் நியூலாண்ட், ஷெப் நியூலாண்ட் இருவரையும் தெரியுமா? அவரை உங்களுக்கு தனிப்பட்ட முறையில் தெரியுமா?

டாக்டர் கவாண்டே: நான் செய்தேன். நான் செய்தேன். நான் அதைச் செய்தேன் - அதனால் யேலில் அறுவை சிகிச்சை நிபுணரான ஷெப் நுலாண்ட் தனது "ஹவ் வி டை" என்ற புத்தகத்தைப் படித்தார், அது வென்றது - அது 1980 அல்லது 1982 அல்லது ஏதோ ஒரு தேசிய புத்தக விருது வென்றவர் என்று நினைக்கிறேன், அது என் தலையை உலுக்கியது. இறப்பது மற்றும் அதன் அர்த்தம் பற்றி நான் கடுமையாக சிந்திக்கத் தொடங்கிய புத்தகம் அது. நான் பின்னர் அதைப் படித்தேன் - நான் 90 களில் மருத்துவக் கல்லூரியில் இருந்தேன், அப்போது அவரைச் சந்தித்து அவரைப் பற்றி அறிந்து கொள்வேன் என்று எனக்குத் தெரியாது, ஆனால் நான் தி நியூ யார்க்கருக்கு எழுதத் தொடங்கி, பின்னர் எனது முதல் புத்தகமான " சிக்கல்ப்ளிகேஷன்ஸ்" ஐ எனது அறுவை சிகிச்சை வதிவிடத்தின் போது எழுதியபோது, அவர் தி நியூயார்க் ரிவியூ ஆஃப் புக்ஸில் மதிப்புரையை எழுதினார், பின்னர் என்னைத் தொடர்பு கொண்டார்.

அது மிகவும் சிறப்பான, மிகவும் சிறப்பு வாய்ந்த உறவு. நாங்கள் நேரில் ஒருமுறை மட்டுமே சந்தித்தோம், ஆனால் விந்தையாக, டாக் ஆஃப் தி நேஷன் நிகழ்ச்சியில் , நாங்கள் வழக்கமான ஒரு காரியத்தைச் செய்தோம் [ சிரிக்கிறார் ], அவர் மூத்த பிரமுகர், நான் ஜூனியர் பப் டாக்டராக இருந்தேன், நாங்கள் சில மாதங்களுக்கு ஒரு முறை ஒரு தலைப்பைப் பற்றிப் பேசுவோம். அவ்வப்போது, ஆனால் அது இந்த உரையாடலாகவே தொடர்ந்தது. நான் ஒரு பெரிய ரசிகனாக இருந்தேன். தனது சொந்த கடினமான பாதைகளில் பயணித்துக் கொண்டிருந்த ஒருவர் - அவர் தனது ஆழ்ந்த மனச்சோர்வு மற்றும் அவரது வாழ்க்கையில் அவர் சந்தித்த மோதல்கள் பற்றி எழுதியிருந்தார். அதனால் அவருக்கு கடினமான வாழ்க்கை இருந்தது, அவர் போராட வேண்டிய விஷயங்கள் இருந்தன. அதனால் அது மிகவும் அர்த்தமுள்ள, செல்வாக்கு மிக்க உறவு.

திருமதி டிப்பெட்: உங்கள் இருவருக்கும் இடையேயான அந்த தலைமுறை தாண்டிய உரையாடலைப் பற்றி யோசிப்பது எனக்கு மிகவும் பிடிக்கும். நான் பல வருடங்களுக்கு முன்பு அவரை நேர்காணல் செய்தேன், அவருடன் நான் நடத்திய உரையாடல் பின்னர் அவர் சிந்திக்கத் தொடங்கிய சில விஷயங்களைப் பற்றியது. நாங்கள் உண்மையில் அந்த நிகழ்ச்சியை "ஆவியின் உயிரியல்" என்று அழைத்தோம். மேலும் அவர் நம் மூளைகளைப் பற்றியும், ஆவி என்றால் என்ன என்பதைப் பற்றியும் நிறைய யோசித்துக்கொண்டிருந்தார், மேலும் - அவர் என்ன சொன்னார் - மனித ஆவி மனித மூளையின் சாதனை என்று? இந்த பிரமிப்புடன் - ஏனென்றால் அவர் எப்படி இறக்கிறோம், எப்படி - எவ்வளவு வேலை செய்கிறது என்ற அதிசயம் எல்லா நேரங்களிலும் எப்படி வேலை செய்கிறது என்பதைப் பற்றிப் பேசிய பிறகு அவர் தொடர்ந்தார். [ சிரிக்கிறார் ] நாம் எப்படி வாழ்கிறோம்; அவர் அந்தத் தொடர்ச்சியை எழுதினார்.

டாக்டர் கவாண்டே: அதுதான் அடுத்த புத்தகம், ஆமாம், நிச்சயமாக, [ சிரிக்கிறார் ] நாம் எப்படி வாழ்கிறோம் என்பதில் குறைவான மக்கள் மட்டுமே ஆர்வம் காட்டுகிறார்கள். [ சிரிக்கிறார் ]

திருமதி டிப்பெட்: ஆமாம், குறைவான மக்கள் மட்டுமே ஆர்வம் காட்டினர். அது ஆச்சரியத்தால் நிறைந்திருந்தது. இதைப் பற்றி நான் உங்களிடம் கேட்க விரும்புவதால் நான் அதைப் பற்றி யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன், மேலும் ஆன்மாவின் இந்த யோசனைக்குள் ஒரு வழியாக அதை வழங்கினேன், அது எதுவாக இருந்தாலும், அது நமது உயிரியலின் சாதனையா? ஆனால் இந்த மருத்துவ மாணவர்களுடன் நான் பேசிய விஷயங்களில் ஒன்று, நான் உண்மையில் நினைக்கிறேன், மேலும் உங்கள் பதிலையும் நான் விரும்புகிறேன், 50 ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு, மக்கள் "மனம், உடல், ஆவி" என்ற இந்த சொற்றொடரை நாம் எவ்வாறு பயன்படுத்தினோம் என்பதைத் திரும்பிப் பார்ப்பார்கள், அது எவ்வளவு பழமையானது என்று நினைப்பார்கள், ஏனென்றால் நாம் கற்றுக்கொள்வதில் பெரும்பாலானவை இந்த விஷயங்களுக்கு இடையிலான வேறுபாட்டைப் பற்றியது - மீண்டும், நீங்கள் "ஆன்மா" என்பதை எவ்வாறு வரையறுக்க விரும்பினாலும், நாம் என்ன பேசுகிறோம் என்பது எங்களுக்குத் தெரியும் - ஆனால் நாம் உணர்ச்சி மற்றும் ஆவி என்று அழைப்பது மனதைப் போலவே உடல் ரீதியானது, மேலும் மூளை உடல் பாதைகளை அமைத்து உடல் திசையை எடுக்கிறது, மேலும் அதிர்ச்சி மற்றும் மகிழ்ச்சி நம் உடலில் உள்ளன, அவை உணர்ச்சிவசப்பட்டவை.

நீங்கள் அதைப் பற்றி யோசிப்பீர்களா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் நீங்கள் அந்த மொழியை அடிக்கடி பயன்படுத்துவதை நான் பார்க்கவில்லை என்றாலும், அது உங்கள் பிரதிபலிப்பின் வழியாக ஓடுகிறது என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது: நம் முழுமை, நம் மர்மமான முழுமை.

டாக்டர் கவாண்டே: ஆமாம், "ஆன்மா" என்ற வார்த்தையைப் புரிந்துகொள்வது எனக்கு மிகவும் கடினமாக இருக்கும் பல வழிகள் உள்ளன. நான் அதை எப்போதும் பயன்படுத்துகிறேன்; உதாரணமாக, நான் அதைப் பயன்படுத்தும் வழிகளில் ஒன்று, "நீங்கள் எப்படி இருக்கிறீர்கள்?" என்று பேசி முடித்த பிறகு, மக்களிடம் கேட்பது மட்டுமே. பின்னர் மக்கள் தங்கள் வலிகள், வலிகள் மற்றும் அவர்களின் வெப்பநிலை என்னவாக இருக்கிறது, மற்றும் பலவற்றைப் பற்றி என்னிடம் கூறுகிறார்கள். பின்னர் நான், "உங்கள் ஆவி எப்படி இருக்கிறது?" அல்லது "உங்கள் ஆவி எப்படி இருக்கிறது?" என்று கேட்பேன்.

அது ஒரு நிலைதான், ஆனால் பின்னர் இந்த ஒன்றோடொன்று இணைக்கப்பட்ட நிலை, ஒருவிதத்தில் ஆவி உணர்வு - "ஆன்மீகமாக" மாறத் தொடங்குகிறது, அதாவது குறைந்தபட்சம் எல்லா மக்களிடமும், அதற்கு அப்பால் இல்லாவிட்டாலும், ஏதோ ஒரு உன்னதமான உணர்வு இருக்கும் வழிகள். புத்தகத்தின் இறுதியில் நான் அதைக் கொஞ்சம் சமாளிக்கிறேன்...

திருமதி டிப்பெட்: ஆம், நீங்கள் செய்கிறீர்கள்.

டாக்டர் கவாண்டே: நான் என் அப்பாவின் சாம்பலை கங்கைக்கு எடுத்துச் செல்லும்போது, நான் ஒரு மதம் மாறிய இந்து, தீவிர விஞ்ஞானி, "தரவு என்ன?" ஆனால் அவருக்கும் என் அம்மாவிற்கும், பிறப்பு மற்றும் மறுபிறப்பு சுழற்சியிலிருந்து விடுபட்டு, சொர்க்கம் போன்ற நிர்வாண நிலைக்குச் செல்ல உங்கள் சாம்பலை கங்கைக்குக் கொண்டு வருவதுதான் நான் நினைக்கும் விதம்.

ஆனால், அந்தச் சிறிய படகுகளில் ஒன்றில் கங்கையில் அங்கு சென்று நூற்றுக்கணக்கான ஆண்டுகளாக, ஆயிரமாண்டுகளுக்கும் மேலாக, குறைந்தபட்சம், அநேகமாக இரண்டாயிரம் ஆண்டுகளாக நடந்து வரும் ஒரு சடங்கை மேற்கொள்வதோடு, மக்கள் வந்து குடும்ப உறுப்பினர்களின் சாம்பலைக் கொண்டு வந்து, இதே மந்திரங்களை உச்சரித்து, இந்த முழு தலைமுறை சங்கிலியுடனும் இணைக்கப்பட்டிருப்பதில் ஆன்மீகத் தொடர்பு இருப்பதாக எனக்குப் பட்டது. என் தந்தை அவருக்கு முந்தைய தலைமுறைகளிலிருந்து வந்த விஷயங்களைச் செய்து முடித்திருக்கிறார், அவர் எனக்கும் என் சகோதரிக்கும் கடத்திச் செல்கிறார், அதை நாங்கள் தொடர பொறுப்பானவர்கள், நம்மை விட மிகப் பெரிய ஒன்று முக்கியமானது என்பதும் எனக்குப் புரிந்தது.

புத்தகத்தில் நான் அதை "விசுவாசம்" என்று அழைக்கிறேன். 19 ஆம் நூற்றாண்டின் பிற்பகுதியிலும் 20 ஆம் நூற்றாண்டின் முற்பகுதியிலும் ஹார்வர்டில் இருந்த ஒரு தத்துவஞானி ராய்ஸைப் பற்றி நான் எழுதினேன் - மேலும் 20 ஆம் நூற்றாண்டின் தொடக்கத்தில் தி பிலாசபி ஆஃப் லாயல்டி என்ற புத்தகத்தை எழுதினேன். அதன் அர்த்தம் என்னவென்றால், நம் அனைவருக்கும் ஒரு - அவர் வாதிட்டார், நாம் அனைவரும் நம்மை விட பெரிய ஒன்றிற்காக வாழ வேண்டும் என்ற ஆழமான தேவை உள்ளது, அதை நிரூபிக்க அவர் தொடர்ச்சியான சிந்தனை பரிசோதனைகளை மேற்கொண்டார். அவர்களில் ஒருவர் என்னை மிகவும் கவர்ந்தவர், "நீங்கள் இறந்த அரை மணி நேரத்திற்குப் பிறகு உலகம் உங்களுக்குத் தெரிந்த அனைவருடனும் வெடிக்கும், அது உங்களுக்கு முக்கியமா?" என்று கேட்டார். மேலும் பெரும்பாலான மக்களுக்கு, அது முக்கியமா இருக்கும். மேலும் மக்களுக்கு இது ஏன் முக்கியமானது என்றால், அது பறிப்பது போல் உணர்கிறது - உங்கள் வாழ்க்கையின் அர்த்தம் இல்லாமல் போகும்; நாம் அனைவரும், அடிப்படையில், முற்றிலும் சுயநல உயிரினங்கள் அல்ல, நாம் வாழும் விஷயங்கள் பெரியவை.

இப்போது, அது மட்டும் ஆதாரமல்ல. அவர் கடந்து செல்லும் பல விஷயங்கள் உள்ளன, பின்னர் நீங்கள் சிந்திக்கக்கூடிய மற்றவையும் உள்ளன. ஆனால், எனக்கு, அது அந்த யோசனையின் ஒரு பகுதியாகும். உங்கள் சொந்த வாழ்க்கையை விட உயர்ந்து நிற்கும் ஆன்மீகம் மற்றும் இணைப்பு மற்றும் அர்த்தம் பற்றிய அந்த கருத்தை அடையாளம் காண முடிவதற்கு இது மிக நெருக்கமான விஷயம்.

[ இசை: கிளெம் லீக்கின் “நீ ரொம்ப தூரத்துல இருக்கே” ]

திருமதி டிப்பெட்: நான் கிறிஸ்டா டிப்பெட், இது ஆன் பீயிங் . இன்று, மருத்துவரும் எழுத்தாளருமான அதுல் கவாண்டேவுடன், பீயிங் மோர்டல் புத்தகத்தின் ஆசிரியர்.

[ இசை: கிளெம் லீக்கின் “நீ ரொம்ப தூரத்துல இருக்கே” ]

திருமதி டிப்பெட்: உங்கள் புத்தகத்தில் மிக அழகான மொழிநடை உள்ளது. நீங்கள் எழுதினீர்கள் - இது புத்தகத்தில் இருந்ததா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. எப்படியிருந்தாலும், நீங்கள் இதைச் சொன்னீர்களா அல்லது எங்காவது எழுதியிருக்கிறீர்களா, [ சிரிக்கிறார் ] "நம் சொந்த வாழ்க்கையைத் தாண்டி ஒரு பங்களிப்பைச் செய்வதில் நாம் ஒரு சங்கிலியின் இணைப்பு. இறப்பதை சகிக்கக்கூடியதாக மாற்றுவதில் அதுதான் ஒரு மரண உயிரினமாக இருப்பதை சகிக்கக்கூடியதாக ஆக்குகிறது."

டாக்டர் கவாண்டே: ஆமாம், அந்த — ஒரு விசித்திரமான எண்ணம் என் மனதில் தோன்றியது. [ சிரிக்கிறார் ] அதனால், சமீபத்தில்தான், சீன அறிவியல் புனைகதை எழுத்தாளர் லியு சிக்சின் எழுதிய இந்த மூன்று புத்தகத் தொடரை முடித்தேன். இது தி த்ரீ-பாடி ப்ராப்ளம் என்ற புத்தகத்துடன் தொடங்குகிறது.

திருமதி டிப்பெட்: நான் அந்தப் புத்தகங்களைப் படிக்க முயற்சித்தேன், ஆனால் எனக்கு அவற்றில் நுழைய முடியவில்லை. நீங்கள் அவற்றை விரும்பினீர்களா?

டாக்டர் கவாண்டே: உண்மையிலேயே சொன்னீங்களா? நான் என்ன பேசுறேன்னு உனக்குப் புரியுது. ஓ, கடவுளே — நான் அவங்களுக்குள்ளயே விழுந்துட்டேன். [ சிரிக்கிறார் ]

திருமதி டிப்பெட்: எனக்கு 'மூன்று உடல் பிரச்சனை' என்ற தலைப்பு ரொம்பப் பிடிச்சிருக்கு. அது எனக்கு ரொம்பவே பிடிச்சிருந்தது. [ சிரிக்கிறார் ]

டாக்டர் கவாண்டே: சரி. கதாபாத்திரங்கள் நம்பமுடியாத அளவிற்கு அட்டைப் பலகையால் ஆனவர்கள். அவர்களுக்கு எந்த ஆழமும் இல்லை. ஆனால் இருந்தவற்றின் ஒரு பகுதி - இது இந்த அசாதாரண கால அளவைக் கொண்டுள்ளது, ஓரளவுக்கு, ஆம், மூன்று உடல் பிரச்சனை இந்த மற்ற கிரக அமைப்பு, இதில் மூன்று சூரியன்கள் உள்ளன, மேலும் கிரகம் சுற்றி வருகிறது - அந்த ஒவ்வொரு சூரியனின் ஈர்ப்பு விசையால் பிடிக்கப்படுகிறது, எனவே ஒவ்வொரு நாளும், சூரியன் எப்போது உதிக்கும், வெப்பநிலை என்னவாக இருக்கும், அது 300 டிகிரியாக இருக்குமா அல்லது மைனஸ்-300 டிகிரியாக இருக்குமா, நாள் எவ்வளவு காலம் நீடிக்கும், இவை அனைத்தும், அது வாழத் தகுதியான காலநிலையாக இருக்குமா இல்லையா என்பது உங்களுக்குத் தெரியாது. மேலும் உயிரினங்கள் அது மோசமாகும்போது நீரிழப்பு அடையும், பின்னர், தண்ணீர் மீண்டும் தோன்றும்போது, அவை மீண்டும் நீரிழப்பு அடைந்து பின்னர் நாகரிகத்தைத் தொடர்கின்றன. மேலும் அது கேள்விகளை எழுப்புகிறது, ஏனென்றால் அவர் கற்பனை செய்வது மனிதர்களின் அழிவு, ஆனால் மற்ற வகையான வாழ்க்கை முறைகளின் தொடர்ச்சி, அவற்றை உள்ளே கொண்டு வந்து அவர்கள் நமது இருப்புச் சங்கிலியின் ஒரு பகுதி என்று உணர வைப்பதில் நமது கற்பனைகள் எவ்வளவு பரந்த அளவில் செல்கின்றன. 15 பில்லியன் ஆண்டுகளுக்கு மேல் நீடிக்கும் ஒரு இருப்புச் சங்கிலியை நாம் கொண்டிருக்க முடியுமா, அது பூமி அழிந்துவிட்டது, மனிதகுலம் அழிந்துவிட்டது, ஆனால் ஏதோ ஒரு வகையில் ஆன்மா இருப்பதாக நாம் இன்னும் உணர்கிறோமா?

எனக்குத் தெரியாது, அது என்னை அதைப் பற்றி சிந்திக்க வைத்தது, நானும் அதை நம்பினேன். அது என் மனதை விரிவுபடுத்தியது, நான் வாழ்க்கையின் ஒரு பகுதி என்றும், மனிதர்கள் போன பிறகும், நமது சிறிய பங்களிப்புகளில் அர்த்தம் இருக்கிறது என்றும் உணர வைத்தது மிகவும் அழகாக இருந்தது.

திருமதி டிப்பெட்: சில நேரங்களில், நீங்கள் அழைக்கப்படுவீர்கள் - நீங்கள் உங்களை இப்படிக் குறிப்பிடுகிறீர்களா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை - ஒரு மருத்துவர் என்பதோடு கூடுதலாக, வெளிப்படையாக, ஒரு "பொது சுகாதார பத்திரிகையாளர்". நான் உங்களைப் பற்றி யோசிக்க ஆரம்பித்துவிட்டேன் - "குடிமகன் விஞ்ஞானி" என்ற இந்த மொழி எனக்குப் பிடிக்கும். உங்களை "குடிமகன் மருத்துவர்" என்று அழைப்பது ஒரு நல்ல விஷயமாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன். உங்களுக்கு அது பிடிக்குமா?

டாக்டர் கவாண்டே: நீங்கள் பயன்படுத்திய வார்த்தை எனக்கு மிகவும் பிடித்திருந்தது, "குடிமகன்". நான் ஓரளவுக்கு போர்ட்டலை இரு வழிகளிலும் திறக்க முயற்சிக்கிறேன், அதாவது, நமது சராசரி, தற்போது 80 ஆண்டுகளுக்கும் மேலான இருப்பின் போக்கில், உங்களுக்கு என்ன நடக்கிறது என்பதன் உலகம், மருத்துவப் பக்கத்தில் அந்த உறவின் ஒரு பகுதியாக இருப்பவர்களும் அந்தப் பாதையின் வழியாகப் பயணிக்கும் நபர்களாகும். மேலும் — இதற்காக நான் கொஞ்சம் தடுமாறுகிறேன், ஆனால் நான் திறக்கும் போர்ட்டலைத் திறக்கும் உணர்வு என்னவென்றால், நான் வெளி உலகத்திற்கு ஒரு மருத்துவராக மட்டுமல்லாமல், மருத்துவர்கள், செவிலியர்கள் மற்றும் பிறராகவும் வெளி உலகத்தை நமக்குத் திறக்கிறேன், நம்மை நியாயமான குடிமக்களாக நினைத்து, உள்ளே/வெளியே அதை உடைத்து, எல்லாவற்றையும் தடையற்றதாக மாற்ற. மேலும் இது ஒரு உணர்திறன், நான் நடக்க முயற்சிக்கும் எதையும் விட அதிகம்.

திருமதி டிப்பெட்: ஆமாம், இது ஒரு நுண்துளைத்தன்மையும் கூட, மேலும் இது நீங்கள் நிர்வகிக்கும், சாத்தியமாக்கும் ஒரு உரையாடல்.

டாக்டர் கவாண்டே: ஆமாம், அந்த உணர்வு - மனிதர்கள் ஒருவரையொருவர் கவனித்துக் கொண்டு இந்த வகையான உறவுகளுக்குள் நுழையும்போது என்ன நடக்கிறது என்பது பற்றிய உண்மையான கதைகளின் நுண்ணிய பார்வைக்குள் இறங்குவதை நான் விரும்புகிறேன், அங்கு பணம், பொறாமை, அரசியல், தவறான புரிதல், உரையாடல் போன்ற அனைத்தையும் நீங்கள் பார்க்கிறீர்கள். பின்னர், மேலும், நாம் அறிவு மற்றும் தொழில்நுட்பத்தின் இந்த இடைச்செருகல் மற்றும் உருவாக்க முயற்சிக்கிறோம் - நம்மில் யாருக்கும் இதையெல்லாம் முழுமையாகக் கையாள முடியாத ஒரு உலகில் செயல்பட முயற்சிக்கிறோம். நாம் ஒரு அமைப்பிற்குள் இருக்கிறோம், அந்த அமைப்பில் நமக்கு சில முகமை இருக்க வேண்டும், நாம் எப்படி சக்தியற்றவர்களாக இருக்கக்கூடாது? நாம் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் விஷயத்தை எவ்வாறு வடிவமைப்பது? எனவே உள்ளேயும் வெளியேயும் உள்ள உணர்வில் மட்டுமல்ல; தொலைநோக்கியிலிருந்து நுண்ணிய பார்வையில் இருந்து நாம் இணைக்கப்பட்டதாக உணரும் ஒரு வழியை அடையத் தொடங்குவதிலும் நான் ஆர்வமாக உள்ளேன், மேலும் என்ன நடக்கிறது என்பது பற்றிய அர்த்தத்தையும் உணர்வுகளையும், தரவுகளையும் நாங்கள் அறிவோம்.

திருமதி டிப்பெட்: ஆம், நீங்கள் எழுதும்போது, இது நமது முழு வாழ்க்கையிலும், மனிதனாக இருப்பதன் மிகவும் வினோதமான, இருத்தலியல் மற்றும் அர்த்தமுள்ள தருணங்களின் ஒரு கோளமாகும், இது சுகாதாரப் பராமரிப்பின் சூழலில் நடைபெறுகிறது. அது மிகப்பெரியது.

டாக்டர் கவாண்டே: அதனால்தான் தி நியூ யார்க்கரில் என் சக எழுத்தாளர்களைப் போல எனக்கு நியாயமற்ற நன்மை இருப்பதாக உணர்கிறேன் [ சிரிக்கிறார் ]. ஒவ்வொரு நாளும் அசாதாரணமான இந்த உள்ளடக்கத்திற்குள் நான் வாழ்கிறேன், மேலும் இந்த மிகவும் குழப்பமான, சுவாரஸ்யமான, சில நேரங்களில் வேதனையான விஷயங்களைப் பற்றி நான் சிந்திக்கிறேன், அதாவது, சுகாதாரப் பாதுகாப்பு என்று அழைக்கப்படும் இந்த விஷயங்களுக்கு நமக்கு உரிமை இருக்கிறதா [ சிரிக்கிறார் ]? செலவுகள் ஏன் இவ்வளவு அதிகமாக உள்ளன? அல்லது, நாம் ஏன் அரிப்பு அடைகிறோம்? [ சிரிக்கிறார் ] அங்கே என்ன நடக்கிறது?

திருமதி டிப்பெட்: அரிப்புகளை ஆராய்வது நம்மை நனவு பற்றிய கேள்விக்கு எவ்வாறு இட்டுச் செல்கிறது? [ சிரிக்கிறார் ] அது நீங்கள் செய்வதுதான்.

டாக்டர் கவாண்டே: சரி. [ சிரிக்கிறார் ] ஆமாம், சரி.

திருமதி டிப்பெட்: மனிதனாக இருப்பதன் அர்த்தம் என்ன என்ற கேள்வியையும் நான் சொல்ல விரும்புகிறேன், அது ஒரு பெரிய, பழமையான கேள்வி, அது உண்மையில் இயங்குகிறது - இது மரணமடைவது மட்டுமல்ல, மனிதனாக இருப்பதுதான் உங்கள் படைப்பு முழுவதும் இயங்குகிறது. மரணமடைவது பற்றிய முடிவுரையிலிருந்து சில அழகான மொழி இங்கே: "மரணம் அடைவது என்பது நமது உயிரியலின் கட்டுப்பாடுகளை சமாளிக்கும் போராட்டத்தைப் பற்றியது, மரபணுக்கள், செல்கள், சதை மற்றும் எலும்பு ஆகியவற்றால் நிர்ணயிக்கப்பட்ட வரம்புகளுடன்." நாம் வரம்புக்குட்பட்டவர்கள் என்பது நீங்கள் மீண்டும் மீண்டும் வரும் ஒன்று. "மனிதனாக இருப்பது வரம்புக்குட்பட்டது" என்று நீங்கள் கூறுவீர்கள் என்று நினைக்கிறேன்.

மருத்துவத்தின் வரையறை மற்றும் நடைமுறையை நீங்கள் எப்படிப் புரிந்துகொண்டீர்கள் என்பதை இது தெளிவுபடுத்தியுள்ளது. மனிதனாக இருப்பது என்பது வரம்புக்குட்பட்டதாக இருக்க வேண்டும் என்ற இந்த உண்மை, இந்த யதார்த்தம், இதை நாம் ஏற்றுக்கொள்வது மிகவும் கடினம், அது நீங்கள் உலகில் நகரும் விதத்தின் மற்ற அம்சங்களிலும், ஒரு மனிதனாக நீங்கள் உலகில் எவ்வாறு நகருகிறீர்கள் என்பதிலும் எவ்வாறு பரவுகிறது என்பதைப் பற்றி நான் ஆர்வமாக உள்ளேன்.

டாக்டர் கவாண்டே: நான் முதலில் யோசிக்கும் வழி, முதலிடம் - சரி, இரண்டு விஷயங்கள் என் நினைவுக்கு வருகின்றன. முதலாவது, என் பொது சுகாதாரப் பணியில், நாம் அனைவரும் மிகவும் வரையறுக்கப்பட்டவர்கள் என்ற கருத்தைப் பற்றியது, ஆனால் நாம் ஒன்றிணைந்து கிட்டத்தட்ட வரம்பற்றவர்களாக, மக்கள் குழுக்களாக, இருக்க வழிகள் உள்ளன. அது நடக்கும்போது, நீங்கள் அனைவரும் ஒன்றிணைந்து செயல்படத் தொடங்கும் போது, பின்னர் நீங்கள் உலகத்திலிருந்து போலியோவை ஒழிக்கத் தொடங்கும் போது, அது ஒரு வகையான மந்திரம், அதைச் செய்ய நாம் கிட்டத்தட்ட விளிம்பில் இருக்கிறோம். அது எப்படி நடக்கிறது என்பதையும், இந்த வரையறுக்கப்பட்ட, குறைபாடுள்ளவை என்பதையும் நீங்கள் பார்க்கும்போது அது ஆச்சரியமாக இருக்கிறது - எனக்கு, அதுதான் அறுவை சிகிச்சையின் ஆச்சரியம். நாங்கள் இந்த புத்திசாலிகள், சிறந்த மனிதர்கள், ஆனால் நாம் அனைவரும் வரம்புக்குட்பட்டவர்கள், ஆனாலும், மக்களுக்கு அவர்களின் வாழ்க்கையைத் திருப்பித் தந்து, பல ஆண்டுகள் சிறந்த வாழ்க்கையைத் தரும் இந்த நம்பமுடியாத, ஆபத்தான, சிக்கலான அறுவை சிகிச்சைகள் மற்றும் பராமரிப்பு வடிவங்களைச் செய்ய முடியும். அதனால் அது ஒன்று, நான் சென்ற முதல் ஒன்று.

பின்னர், இரண்டாவது திசை - இது முற்றிலும் எதிர்மாறானது, அதாவது நான் உலகில் நடக்கும்போது, அந்த வரம்பை சமாளிப்பது மற்றும் அந்த வரம்புகளைப் பற்றி தொடர்ந்து அறிந்திருப்பது போன்ற உணர்வை நான் தொடர்ந்து எதிர்த்துப் போராடுகிறேன். எனக்குப் பிடித்த நியூயார்க்கர் கார்ட்டூன்களில் ஒன்று, பல வழிகளில் என்னைச் சூழ்ந்துகொள்கிறது, "அவர் தனது விருப்பங்களைத் திறந்து வைத்திருந்தார்" என்று எழுதப்பட்ட ஒரு கல்லறை. [ சிரிக்கிறார் ] மேலும் வரம்புகளைக் கடந்து செல்வதற்கான எனது வழி, முடிந்தவரை, எனது விருப்பங்களைத் திறந்த நிலையில் வைத்திருக்க முயற்சிப்பது, முடிந்தவரை குறைந்தபட்ச ஆபத்துடன் செல்ல முயற்சிப்பது, அதாவது நீங்கள் எதையும் சாதிக்கவில்லை என்பதாகும். எனவே, அபூரணம், தவறுகள் என்ற யதார்த்தம் இருந்தபோதிலும், பாய்ச்சலை எடுத்து முன்னேறி, உங்கள் பந்தயங்களைச் செய்ய வேண்டிய அவசியம் என்ற உணர்வுடன் நான் எப்போதும் போராடுகிறேன். 100 சதவீத தகவல் மற்றும் உறுதிப்பாடு இல்லாமல் நான் எனது பந்தயத்தை மேற்கொள்ள வேண்டும்.

மேலும், பல வழிகளில், அறுவை சிகிச்சை போன்ற ஒரு துறையில் ஈடுபடுவது குறித்த எனது ஈர்ப்பு, அரசியல் உலகிற்கு என்னை ஈர்த்தவர்களைப் போலவே இருந்தது. அறுவை சிகிச்சையில் நான் பார்த்த சிறந்த மனிதர்கள், நான் பார்த்த சிறந்த தலைவர்கள், அரசியல்வாதிகள் போன்றவர்கள், நாம் வரம்புக்குட்பட்டவர்கள், உங்களிடம் அனைத்து அறிவும் இல்லை, உங்கள் திறன்கள் அபூரணமானவை, தகவல்கள் முழுமையடையாதவை என்பதை அவர்கள் உணர்ந்தனர். ஆனாலும், செயல்படாமல் இருப்பதை விட நடிப்புதான் சிறந்த தேர்வாக இருக்கும் நேரங்கள் உள்ளன. பின்னர் நீங்கள் விளைவுகளுடன் வாழ்ந்து அவற்றிலிருந்து கற்றுக்கொண்டு, உரிமையையும் பொறுப்பையும் எடுத்துக்கொண்டு முன்னேறுங்கள். அதை நம் வாழ்க்கையில் செயல்படுத்தும் உணர்வு எனக்கு மிகவும் முக்கியமானது என்று தோன்றுகிறது.

[ இசை: ரேண்டம் ஃபாரஸ்ட்டின் “விழிப்புணர்வு” ]

திருமதி டிப்பெட்: அதுல் கவாண்டே பாஸ்டனில் உள்ள பிரிகாம் மற்றும் மகளிர் மருத்துவமனையில் பொது மற்றும் நாளமில்லா அறுவை சிகிச்சை செய்கிறார். அவர் ஹார்வர்ட் டி.எச். சான் பொது சுகாதாரப் பள்ளியில் சுகாதாரக் கொள்கை மற்றும் மேலாண்மைத் துறையில் பேராசிரியராகவும், ஹார்வர்ட் மருத்துவப் பள்ளியில் அறுவை சிகிச்சை பேராசிரியராகவும் சாமுவேல் ஓ. தியர் உள்ளார். அவர் 1998 முதல் தி நியூ யார்க்கர் பத்திரிகையின் பணியாளர் எழுத்தாளராகவும், தி செக்லிஸ்ட் மேனிஃபெஸ்டோ மற்றும் பீயிங் மோர்டல் : மெடிசின் அண்ட் வாட் மேட்டர்ஸ் இன் தி எண்ட் உள்ளிட்ட நான்கு புத்தகங்களை எழுதியுள்ளார்.

[ இசை: எல் டென் லெவன் எழுதிய “மை ஒன்லி ஸ்வர்விங்” ]

பணியாளர்கள்: ஆன் பீயிங் : டிரென்ட் கில்லிஸ், கிறிஸ் ஹீகல், லில்லி பெர்சி, மரியா ஹெல்கெசன், மியா டாரெல், மேரி சம்பிலே, பெத்தானி மான், செலினா கார்ல்சன், மல்கா ஃபெனிவெசி, எரின் ஃபாரெல், ஜில் க்னோஸ் மற்றும் ஜிசெல் கால்டெரோன்.

திருமதி டிப்பெட்: எங்கள் அழகான தீம் இசையை ஜோய் கீட்டிங் வழங்கி இசையமைத்துள்ளார். ஒவ்வொரு நிகழ்ச்சியிலும் எங்கள் இறுதிப் பாடல்களைப் பாடும்போது நீங்கள் கேட்கும் கடைசிக் குரல் ஹிப்-ஹாப் கலைஞர் லிஸ்ஸோ.

ஆன் பீயிங் அமெரிக்கன் பப்ளிக் மீடியாவில் உருவாக்கப்பட்டது. எங்கள் நிதி பங்காளிகள் பின்வருமாறு:

மனிதகுலம் எதிர்கொள்ளும் ஆழமான மற்றும் மிகவும் குழப்பமான கேள்விகள்: நாம் யார்? நாம் ஏன் இங்கே இருக்கிறோம்? நாம் எங்கே போகிறோம்? என்பது குறித்த கல்வி ஆராய்ச்சி மற்றும் சிவில் உரையாடலை ஆதரிக்கும் ஜான் டெம்பிள்டன் அறக்கட்டளை, மேலும் அறிய, templeton.org ஐப் பார்வையிடவும்.

அன்பான உலகத்திற்கான ஆன்மீக அடித்தளத்தை உருவாக்க உதவும் ஃபெட்ஸர் நிறுவனம். fetzer.org இல் அவற்றைக் கண்டறியவும்.

உலகளாவிய ஆன்மீக விழுமியங்கள் நமது பொதுவான வீட்டை எவ்வாறு பராமரிக்கிறோம் என்பதற்கான அடித்தளத்தை உருவாக்கும் எதிர்காலத்தை உருவாக்க கல்லியோபியா அறக்கட்டளை பாடுபடுகிறது.

மறுகற்பனை செய்யப்பட்ட பொது இறையியலுக்கு ஆதரவாக ஹென்றி லூஸ் அறக்கட்டளை.

அதிகாரம் பெற்ற, ஆரோக்கியமான மற்றும் நிறைவான வாழ்க்கைக்கான ஊக்கியாக தி ஆஸ்ப்ரே அறக்கட்டளை செயல்படுகிறது.

மேலும் லில்லி எண்டோவ்மென்ட், இண்டியானாபோலிஸை தளமாகக் கொண்ட, தனியார் குடும்ப அறக்கட்டளை, அதன் நிறுவனர்களின் மதம், சமூக மேம்பாடு மற்றும் கல்வி ஆகியவற்றில் ஆர்வங்களுக்காக அர்ப்பணிக்கப்பட்டுள்ளது.