તેમના અપરંપરાગત અભ્યાસોએ લાંબા સમયથી સૂચવ્યું છે કે ન્યુરોસાયન્સ હવે શું પ્રગટ કરી રહ્યું છે: આપણા અનુભવો આપણે જે શબ્દો અને વિચારો સાથે જોડીએ છીએ તેનાથી બને છે. કોઈ વસ્તુને કામ કરતાં રમતનું નામ આપવું - અથવા શ્રમ કરતાં કસરત - તેનો અર્થ આનંદ અને ક

શ્રીમતી ટિપેટ: ઓહ, તેઓએ નથી કર્યું?

શ્રીમતી લેંગર: ના. [ હસે છે ]

શ્રીમતી ટિપેટ: પણ તેમણે તમને આ વાક્યો ઘડવામાં મદદ કરી, ખરું ને? અથવા તમે કહ્યું કે તમે તેમને ત્યાં, તે સંદર્ભમાં ઘડ્યા હતા.

શ્રીમતી લેંગર: ઠીક છે, હા.

શ્રીમતી ટિપેટ: "અને માઇન્ડફુલનેસ એ આવતીકાલની મુશ્કેલીઓ ટાળવા માટે આજની માંગણીઓ પ્રત્યે અનુકૂલન છે."

શ્રીમતી લેંગર: હા. શું મેં એવું કહ્યું? હા, ના, મેં કહ્યું. અને હા, મને ખાતરી છે કે ત્યાં સેમેસ્ટર વિતાવતા - હું તેમના જુનિયર ફેકલ્ટીમાં એક કોર્સ શીખવી રહ્યો હતો, અને તે રસપ્રદ હતું, કારણ કે તેઓ સમસ્યાઓનો ખૂબ જ અલગ રીતે સંપર્ક કરે છે, અને સમસ્યા, જેમ તમે કહ્યું છે, કે વ્યવસાયો સામાન્ય રીતે ગઈકાલના ઉકેલોને આજની સમસ્યાઓ માટે લાગુ કરે છે. અને મને લાગે છે કે ઉકેલની આ શોધમાં, તેઓ - આ બેધ્યાન શોધમાં, તેઓ ઘણીવાર તેમની સામે શું છે તે ચૂકી જાય છે.

જ્યારે હું વ્યવસાયોમાં ભાષણો આપું છું, અને હું લોકોને સમજવાનો પ્રયાસ કરું છું કે તેઓ કેટલા બેદરકાર છે, ત્યારે હું તેમને ઘણા ઉદાહરણો આપું છું. ઉદાહરણ તરીકે, એક સરળ વાત પણ - જેમ કે હું પૂછી શકું છું, "એક અને એક કેટલું છે?" અને હું જાણું છું કે એવા લોકો છે જે આ સાંભળી રહ્યા છે, તેઓ પોતાને કહી રહ્યા છે, "હે ભગવાન. શું આપણે આનો આખો કલાક સાંભળવો પડશે?" [ હસે છે ] - એવું વિચારીને - ગમે તેમ. અને પછી તેઓ આગ્રહપૂર્વક કહે છે, "બે." અને પછી હું તેમને જાણ કરું છું કે ના, એક અને એક ક્યારેક બે હોય છે. તે હંમેશા બે નથી હોતું. અને હું તેમને અલગ અલગ ઉદાહરણો આપું છું. સમજવા માટે સૌથી સરળ એ છે કે, જો તમે ચ્યુઇંગ ગમનો એક ડબ્બો લો, અને તમે તેને ચ્યુઇંગ ગમના એક ડબ્બામાં ઉમેરો છો, તો તમને એક મળે છે. અને દરેક વસ્તુ સાથે આવું જ છે.

તો મને લાગે છે કે તમારી પાસે એક માન્યતા છે, અને પછી તમે તેના માટે પુષ્ટિ શોધો છો, અને તેથી વધુ સભાન અભિગમ એ હશે કે પ્રશ્ન બંને રીતે પૂછો: તે આ રીતે કેવી રીતે છે, અને તે આ રીતે કેવી રીતે નથી? આપણે તણાવ વિશે ઘણી વાતો કરીએ છીએ જ્યારે - મારી પ્રયોગશાળામાં, અને પછી વ્યવસાયિક સંદર્ભમાં - કે કોઈપણ વ્યક્તિ માટે, જ્યારે તણાવ હોય છે, ત્યારે એવી ધારણા હોય છે કે તેઓ કંઈક થવાનું છે, નંબર વન, અને જ્યારે તે થાય છે, ત્યારે તે ભયાનક બનશે. તે બંને મૂર્ખ છે. તમે તેને બંને રીતે ખોલવા માંગો છો. પ્રથમ, એવી માન્યતા કે તે થવાનું છે - તમારે ફક્ત તમારી જાતને પુરાવા માટે પૂછવાની જરૂર છે કે તે થવાનું નથી. અને તમે હંમેશા તમારી જાતને જે પણ પૂછો છો તેના માટે પુરાવા શોધો છો, તેથી જો તમારી પાસે "મને કાઢી મૂકવામાં આવશે," તો કદાચ તે થશે, કદાચ તે થશે નહીં, અને જ્યારે તે થશે, ત્યારે તેના સારા અને ખરાબ ભાગો હશે. અને પછી આગળ વધવું ખૂબ સરળ છે. મારી પાસે આ વાત સાથે એક વાત છે: "સમય આવે તે પહેલાં ચિંતા કરશો નહીં."

શ્રીમતી ટિપેટ: ખરું ને, [ હસે છે ] હા. મને યાદ છે કે એકહાર્ટ ટોલે કહેતા હતા કે તણાવ એટલે જે કંઈ થઈ રહ્યું છે તે ન થાય તેવું ઈચ્છવું - તે જ તણાવ છે, જે તમે જે વાત કરી રહ્યા છો તેનું વર્ણન કરવાની બીજી રીત છે.

શ્રીમતી લેંગર: હા, તે રસપ્રદ છે. મને લાગે છે કે તે શું થઈ રહ્યું છે તેના વિશે નથી, પરંતુ તે કંઈક બનવાનું છે તેની ધારણા વિશે છે. હું જે કહી રહ્યો છું તે એ છે કે મને લાગે છે કે તણાવ એ માન્યતાથી આવે છે કે ભવિષ્યની આ ઘટના બનશે. જ્યારે તમે ઘટનાની મધ્યમાં હોવ છો, ત્યારે તમે તેની સાથે એક યા બીજી રીતે વ્યવહાર કરી રહ્યા છો. પરંતુ મને લાગે છે કે તે કોઈક રીતે એપિક્ટેટસના શબ્દો સાથે જોડાયેલું છે, જેમણે અંગ્રેજીમાં અને મારા ઉચ્ચારણ સાથે નહીં, પરંતુ કહ્યું હતું કે "ઘટનાઓ તણાવનું કારણ નથી. ઘટનાઓ પ્રત્યે તમે જે દ્રષ્ટિકોણ રાખો છો તે તણાવનું કારણ બને છે."

અને એકવાર લોકો કદર કરી શકે - તમે જુઓ, અત્યારે લગભગ દરેક વ્યક્તિ બેદરકારીથી આ નિરપેક્ષતાઓ દ્વારા પ્રેરિત છે, અને આ નિરપેક્ષતાઓનો એક ભાગ સારા કે ખરાબના આ મૂલ્યાંકન છે. જો તે સારું હોય, તો મને લાગે છે કે મારે તે હોવું જોઈએ. જો તે ખરાબ હોય, તો મારે તેને ટાળવું જોઈએ. જ્યારે તે સારું કે ખરાબ ન હોય, ત્યારે હું ફક્ત સ્થિર રહી શકું છું અને ફક્ત રહી શકું છું. તેથી આપણે આપણા વર્તમાન અને ભવિષ્યને કેવી રીતે નિયંત્રિત કરી રહ્યા છીએ તે ઓળખીને ઘણું વધારે નિયંત્રણ મેળવી શકીએ છીએ.

[ સંગીત: ક્રિસ બીટી દ્વારા "ગંગા ગીત" ]

શ્રીમતી ટિપેટ: હું ક્રિસ્ટા ટિપેટ છું, અને આ ઓન બીઇંગ છે. આજે, સામાજિક મનોવિજ્ઞાની એલેન લેંગર સાથે, જેમને કેટલાક લોકો "માઇન્ડફુલનેસની માતા" કહે છે. તે માઇન્ડફુલનેસના તાત્કાલિક જીવન લાભો જાહેર કરવાના વિજ્ઞાનમાં અગ્રણી હતી, જેને તેણી "વસ્તુઓને સક્રિય રીતે જોવાની સરળ ક્રિયા" તરીકે વર્ણવે છે - ધ્યાન વિના પ્રાપ્ત થાય છે.

[ સંગીત: ક્રિસ બીટી દ્વારા "ગંગા ગીત" ]

શ્રીમતી ટિપેટ: તમે સમય વિશે રસપ્રદ રીતે લખો છો અને સમય પ્રત્યેની આપણી ધારણા પણ આમાં કેવી ભૂમિકા ભજવે છે.

શ્રીમતી લેંગર: હા, સારું, ફક્ત આ વાત પર ભાર મૂકવા માટે - મારી માન્યતા એ છે કે આપણી માન્યતાઓ મહત્વહીન નથી. એવું નથી કે તેઓ થોડા મહત્વ ધરાવે છે - કે તેઓ લગભગ એકમાત્ર વસ્તુ છે જે મહત્વ ધરાવે છે. તે ખૂબ જ આત્યંતિક વિધાન છે. ઠીક છે? તેથી જો તમે કહેવા માંગતા હો કે, વાસ્તવિક કે અનુમાનિત સમય શું મહત્વનું છે? મારા માટે, તે અનુમાનિત સમય હશે.

તો ચાલો આપણે અભ્યાસમાં છીએ, તમે સૂઈ જાઓ છો, તમે જાગો છો, અને તમે ઘડિયાળ જુઓ છો. અને અડધા લોકો માટે ઘડિયાળ સામાન્ય કરતાં બમણી ઝડપથી ચાલી રહી છે - અડધા લોકો માટે નહીં, ત્રીજા લોકો માટે. અડધા લોકો માટે, ઘડિયાળ ધીમી પડી ગઈ છે. છેલ્લા ત્રીજા ભાગ માટે, તે સચોટ છે. તો તેનો અર્થ એ છે કે જાગ્યા પછી, ત્રીજા ભાગના લોકો વિચારશે કે તેઓએ, ધારો કે, તેમના કરતાં બે કલાક વધુ ઊંઘ લીધી છે, તેમના કરતાં બે કલાક ઓછી ઊંઘ લીધી છે, અથવા તેમને ખરેખર જેટલી ઊંઘ મળી છે. અને પ્રશ્ન એ છે કે, જ્યારે તમને જૈવિક અને જ્ઞાનાત્મક મનોવૈજ્ઞાનિક કાર્યો આપવામાં આવે છે, ત્યારે શું આ કાર્યો વાસ્તવિક અથવા અનુમાનિત સમયને પ્રતિબિંબિત કરે છે? અને, સ્પષ્ટપણે, હું માનું છું કે જ્યારે તમે સવારે ઉઠો છો, અને તમને લાગે છે કે તમને સારી રાતની ઊંઘ આવી છે, ત્યારે તમે જવા માટે તૈયાર છો, ભલે તમે ખરેખર કેટલી ઊંઘ લીધી હોય - એક બિંદુ સુધી, અલબત્ત.

શ્રીમતી ટિપેટ: મને લાગે છે કે તે છે - કોઈક રીતે, સમય પ્રત્યેની આપણી ધારણા, ખાસ કરીને આ ક્ષણમાં જ્યાં તકનીકી પરિવર્તનની ગતિ ખૂબ ઝડપી લાગે છે, તે ખરેખર ઘણા તણાવમાં ભૂમિકા ભજવે છે. ભલે આપણે મલ્ટિટાસ્કિંગ વિશે કેવી રીતે વિચારીએ છીએ કે વિલંબ કરીએ છીએ, આ બધી બાબતો સમય અને સમયમર્યાદા સાથેના આપણા સંબંધ સાથે સંકળાયેલી છે.

શ્રીમતી લેંગર: હા, મને લાગે છે કે જ્યારે આપણે ભવિષ્યમાં શું થવાનું છે તેની ખૂબ ચિંતા કરીએ છીએ ત્યારે આપણે એક વસ્તુ કરી શકીએ છીએ, તે એ છે કે ભૂતકાળમાં આપણે કેટલી ચિંતા કરી હતી અને શું થયું નહીં તે વિશે વિચારીએ. [ હસે છે ]

શ્રીમતી ટિપેટ: [ હસે છે ] ખરું ને? ઠીક છે, તો હું ખરેખર - હું તમને પૂછવા માંગુ છું કે, તમે એક મિનિટ પહેલા શું કહ્યું હતું? કે તમે જે રીતે આ કરો છો, આ સીધી માઇન્ડફુલનેસ - આ તે છે જેનો તમે અભ્યાસ કરો છો. આ તે છે જેનો તમે ઉપદેશ આપો છો, તમારી રીતે. અને તેથી અમને ફક્ત તેમાંથી પસાર કરો - આ સીધી માઇન્ડફુલનેસનો ઉપયોગ અને તમે જે બધી વસ્તુઓ શીખો છો તે જીવનના એક દિવસમાં કેવી દેખાય છે?

શ્રીમતી લેંગર: મને લાગે છે કે જે થાય છે તે એ છે કે મને બહાર ઘણી બધી બાબતોથી ડર નથી લાગતો, કારણ કે હું તેને સંભાળી શકીશ. હું આવતીકાલની ચિંતા કરીને આજે હાર માનીશ નહીં. અને તે છે - હું અર્થશાસ્ત્રીઓ સાથે એવી દલીલમાં પડવા માંગતો નથી, જે હું કરી શકું છું, ભવિષ્ય માટે પૈસા બચાવવા વિશે, વગેરે. તે છે - આ વિશ્લેષણના એક અલગ સ્તર પર છે, પરંતુ આપણે જે ચિંતાઓમાં વ્યસ્ત છીએ તે લગભગ બધી જ ચિંતાઓ આવતીકાલ વિશે છે, જ્યારે આપણે આગાહી કરી શકતા નથી કે આવતીકાલ કેવું હશે.

શ્રીમતી ટિપેટ: પણ તમે વારંવાર કહો છો અને લખો છો કે આ સરળ છે. પણ તે સરળ લાગતું નથી. અને શું તે કંઈક છે - શું તે સમય સાથે સરળ બને છે? શું તે કંઈક શીખ્યા છો?

શ્રીમતી લેંગર: હા, અને મને લાગે છે કે તે સરળ નથી - જ્યાં તમે પાંચ મિનિટ માટે આ કરો છો અને પછી - એક પ્રકારની સામગ્રીના સંદર્ભમાં, અને પછી તમારું આખું જીવન બદલાઈ જશે, જોકે તે થઈ શકે છે. પરંતુ પ્રથા - મેં તમને કહ્યું હતું કે, ફક્ત ઘરે જાઓ અથવા ફોન પર કોઈને કૉલ કરો અથવા, જ્યારે આપણે હવે રોકાઈએ, ત્યારે બાજુના રૂમમાં કોઈને મળો, અને તેમના વિશે નવી વસ્તુઓ જુઓ. અને આ વ્યક્તિ જેને તમે જાણતા હતા તે અલગ લાગશે, અને તે વ્યક્તિ તમને અલગ રીતે પ્રતિભાવ આપશે.

અને આ તરત જ થાય છે - જો તમે કંઈક મુશ્કેલ કરી રહ્યા છો, અને તમે તમારી જાતને કહો છો, "મને શું ચિંતા છે? આ પૂર્ણ ન કરવાથી કઈ સકારાત્મક બાબતો થઈ શકે છે?" અથવા, "હું આને રમતમાં કેવી રીતે બનાવી શકું?" "મને કેમ લાગે છે કે મારું જીવન આ વસ્તુ જે કંઈ છે તેના પર નિર્ભર છે?" - કારણ કે આપણું જીવન ભાગ્યે જ કોઈ ચોક્કસ ક્રિયા પર નિર્ભર હોય છે - શું તમે જાણો છો કે હું શું કહી રહ્યો છું? લોકો એવું જીવન જીવે છે જે ચાલુ રહે છે, પરંતુ તેને એવી રીતે વર્તે છે કે જાણે આ ક્ષણે જે કંઈ થઈ રહ્યું છે તે તેમની પાસે છેલ્લી તક છે.

શ્રીમતી ટિપેટ: ખરું ને! તો એ ખૂબ જ આશ્ચર્યજનક છે કે અમેરિકન સાયકોલોજિકલ એસોસિએશન તમારા કાર્ય વિશે કહે છે કે તેણે લાખો લોકોને નવી આશા આપી છે જેમની સમસ્યાઓ પહેલા અપરિવર્તનશીલ અને અનિવાર્ય માનવામાં આવતી હતી. શું થેરાપી, આજથી 20 વર્ષ પછી કે આજથી 100 વર્ષ પછી, - વુડી એલનની ફિલ્મોમાં જે હતી તેના જેવી જ હશે - [ હસે છે ] જે બે દાયકા પહેલા થેરાપી શું છે તેના સ્ટીરિયોટાઇપ તરીકે રહે છે?

શ્રીમતી લેંગર: મને લાગે છે કે કદાચ નહીં. મને લાગે છે કે તે પહેલાથી જ બદલાઈ રહ્યું છે. મને લાગે છે કે ઘણા, ઘણા વર્ષો પહેલા, મેં કહ્યું હતું કે ઉપચારને બે ભાગમાં વહેંચવો જોઈએ. અને તેથી આપણી પાસે એવા લોકો છે જે તમને સુસંસ્કૃત રીતે કહી શકે છે કે "હું જાણું છું કે તમને કેવું લાગે છે. અને તમે ઠીક થઈ જશો." પરંતુ તેઓ એ જ લોકો નથી જે તમને કહી શકે કે તેની સાથે કેવી રીતે આગળ વધવું અને ખુશ રહેવા માટે ખરેખર શું કરવું. તેથી તેઓ તમને નાખુશથી તટસ્થ બનાવી શકે છે, એક અર્થમાં. તો શું થાય છે, હવે આપણી પાસે કોચનો એક નવો શિસ્ત છે, અને તે જ જગ્યાએ તેઓ શરૂઆત કરે છે. અને હું પણ છું - ઘણા લોકો જે કોચ જોઈ રહ્યા છે તે એવા લોકો હશે જેઓ ભૂતકાળમાં ઉપચારમાં હતા.

શ્રીમતી ટિપેટ: ખરું ને, ખરું ને. એ રસપ્રદ છે. હા.

શ્રીમતી લેંગર: અને મને ખાતરી છે કે ભવિષ્યમાં ઘણા ફેરફારો થશે, પણ - આગળ વધો.

શ્રીમતી ટિપેટ: એવું લાગે છે કે મનોવિજ્ઞાન - આ મારું અવલોકન નથી, તે ઘણા પાછળ છે, ઉદાહરણ તરીકે, રિચાર્ડ ડેવિડસનના કાર્યની જેમ - કે ઘણું મનોવિજ્ઞાન અને મનોચિકિત્સા પેથોલોજી પર આટલું કેન્દ્રિત હતું. તમે પણ - તમે દરેક ક્ષણને સકારાત્મક અર્થમાં તમારી ઇચ્છા મુજબ બનાવવા પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરી રહ્યા છો.

શ્રીમતી લેંગર: હા, જ્યારે મેં સંશોધન કરવાનું શરૂ કર્યું, ત્યારે આ ક્ષેત્ર સમસ્યાઓથી ભરેલું હતું, અને શરૂઆતથી જ, મારું સંશોધન સુખાકારી વિશે હતું અને - રસપ્રદ વાત એ છે કે સુખ વિશે વાત કરવા માટે તે ખૂબ જ નરમ શબ્દ હતો, તેથી મેં સુખાકારી વિશે વાત કરી.

મને લાગે છે કે વસ્તુઓ આ રીતે આગળ વધી રહી છે કે હવે આપણી પાસે સકારાત્મક મનોવિજ્ઞાનનું એક આખું ક્ષેત્ર છે. અને મને લાગે છે કે મારું છેલ્લું પુસ્તક, કાઉન્ટરક્લોકવાઇઝ પુસ્તક, ઉપશીર્ષક, "સાયકોલોજી" - અથવા "શક્યતાની શક્તિ", હજુ પણ થોડું અલગ છે, જ્યાં શું છે તેનું વર્ણન કરવાને બદલે, ભલે આપણે તેને વધુ સકારાત્મક રીતે વર્ણવી રહ્યા હોઈએ, કે આપણે જે ઇચ્છીએ છીએ તે બનાવીએ છીએ.

શ્રીમતી ટિપેટ: હું કહેવા માંગુ છું કે, મને લાગે છે કે જ્યારે તમે કહો છો - આ વાક્ય જે તમે થોડીવાર પહેલા બોલ્યા હતા - ત્યારે તે ખરેખર મહત્વપૂર્ણ છે કે આપણે શું છે તે વિશે વિચારીએ - શું છે તે વિશે વિચારવાને બદલે, આપણે શું બનવા માંગીએ છીએ, શું શક્ય છે. આપણે હવે સ્વ-સહાય શૈલીમાં આવી ઘણી ભાષા સાંભળીએ છીએ જે પાતળી હોઈ શકે છે, પરંતુ તમે એક વૈજ્ઞાનિક તરીકે કહો છો જે ખરેખર આને વાસ્તવિકતામાં જોતા રહ્યા છે.

શ્રીમતી લેંગર: હા, ફરીથી ભાષાના અભ્યાસ તરફ પાછા ફરીએ - ઘણા વર્ષો પહેલા, મેં "કરી શકો છો" અને "કઈ રીતે કરી શકો છો" વચ્ચેના તફાવત વિશે વાત કરી હતી. તે ખૂબ સમાન લાગે છે, પરંતુ તે ખૂબ જ અલગ છે. જ્યારે તમે તમારી જાતને પૂછો છો, "તમે કંઈક કેવી રીતે કરો છો?" ત્યારે તમે કોઈક રીતે તમારા અહંકારને બાયપાસ કરી રહ્યા છો. તમે ફક્ત તપાસ કરી રહ્યા છો, વસ્તુઓ સાથે રમી રહ્યા છો, ઉકેલ શોધવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છો. જો તમે તમારી જાતને પૂછો છો, "શું તમે તે કરી શકો છો?" તો તમે ફક્ત ભૂતકાળ તરફ આકર્ષિત થઈ શકો છો. અને તેથી ઘણી બધી વસ્તુઓ સાથે - જ્યારે લોકો કહે છે, "લોકો ફક્ત A, B, અથવા C જ કરી શકે છે," ત્યારે મારા મનમાં પહેલો વિચાર હંમેશા આવે છે, સારું, આપણે તે કેવી રીતે જાણી શકીએ? તે કેવી રીતે હોઈ શકે?

હું મારા વિદ્યાર્થીઓને એ પૂછું છું. હું કહું છું, "કેટલી ઝડપથી" - આ બોસ્ટન મેરેથોનના સમયની આસપાસ હતું, અને હું કહીશ, "માનવીય રીતે કેટલી ઝડપથી દોડવું શક્ય છે?" અને તેઓ કેટલીક વિચિત્ર ગણતરીઓ કરે છે, કારણ કે આ અદ્ભુત બાળકો છે. [ હસે છે ] તેઓ 28 માઇલ, 20, 32.5 જેવી વસ્તુઓ સાથે આવે છે - કોણ જાણે? [ હસે છે ] અને પછી હું તેમને મેક્સિકોમાં કોપર કેન્યોનમાં તારાહુમારા વિશે કહું છું, અને આ એવા લોકો છે જે, અટક્યા વિના, દરરોજ 100, 200 માઇલ દોડી રહ્યા છે.

જ્યારે અમે બંને વૃદ્ધત્વ પર મેડિકલ સ્કૂલ વિભાગનો ભાગ હતા, ત્યારે મેં મારા એક મિત્ર સાથે આ ચર્ચા કરી હતી, અને મેં એક દિવસ તેને ફોન કર્યો, અને મેં કહ્યું, "તમે કહો છો" - તે એક ચિકિત્સક છે - "તૂટેલી આંગળીને સાજા થવામાં કેટલો સમય લાગે છે?" અને તેથી તેણે કહ્યું, "હું કહીશ એક અઠવાડિયું." મેં કહ્યું, "ઠીક છે, જો મેં તમને કહ્યું કે હું તેને માનસિક રીતે પાંચ દિવસમાં સાજો કરી શકું છું, તો તમે શું કહેશો?" તેણે કહ્યું, "ઠીક છે." મેં કહ્યું, "ચાર દિવસનું શું?" તેણે કહ્યું, "ઠીક છે." મેં કહ્યું, "ત્રણ દિવસનું શું?" તે કહે છે, "ના." મેં કહ્યું, "ઠીક છે, ત્રણ દિવસ અને 23 કલાકનું શું?" ઠીક છે, મુદ્દો એ છે કે, તે ક્ષણ ક્યારે છે જે આ બાજુ તમે કરી શકો છો, બીજી બાજુ, તમે નથી કરી શકતા?

[ સંગીત: પોર્ટિકો ક્વાર્ટેટ દ્વારા "ટુ મેની કૂક્સ" ]

શ્રીમતી ટિપેટ: તો મને લાગે છે કે આના ખરેખર નાગરિક, જાહેર જીવનના પરિણામો પણ છે. અને હું તેના વિશે વિચારી રહ્યો હતો, કારણ કે જો તમે એ હકીકત વિશે વિચારો છો કે આપણા જાહેર જીવનમાં, જે એક એવી બાબત છે જેના પર હું ઘણી વાર મૂંઝવણ અનુભવું છું, તો આપણે ફક્ત "શું આપણે કરી શકીએ છીએ", હા/ના પ્રશ્ન પૂછીએ છીએ, અને પછી આપણે હા કે નાનો દલીલ કરીએ છીએ. અને ખરેખર આપણે ખરેખર મહત્વપૂર્ણ વિષયો પર ઘણી શક્યતાઓ ઉભી કરતા નથી.

શ્રીમતી લેંગર: ખરું. હા.

શ્રીમતી ટિપેટ: જે છે - તો મને લાગે છે કે તમે તેને એક અલગ સંદર્ભમાં મૂકી રહ્યા છો, જે ખરેખર વિચારવા માટે રસપ્રદ છે.

શ્રીમતી લેંગર: હા, મને લાગે છે કે - અહીં બીજું એક છે જે વિચિત્ર લાગશે, પણ હું સમાધાનની વિરુદ્ધ છું. શું? [ હસે છે ] કારણ કે સમાધાન કરવું ખૂબ જ સભાન લાગે છે.

શ્રીમતી ટિપેટ: ઠીક છે, થોડું વધુ કહો. મને તે ગમે છે.

શ્રીમતી લેંગર: સારું, તેનું કારણ એ છે કે, તે દરેક માટે હારવાની સંમતિ છે. તે ફક્ત તમારા નુકસાનને ઘટાડવાનું છે, જીત/જીતનો ઉકેલ શોધવાને બદલે, જે ઘણીવાર બહાર હોય છે.

શ્રીમતી ટિપેટ: સારું, એવું લાગે છે કે આપણે તેના વિશે બીજા એક કલાક માટે વાત કરી શકીએ છીએ. આપણે અંતની નજીક આવી રહ્યા છીએ. હું તમને એક છેલ્લો, મોટો પ્રશ્ન પૂછવા માંગુ છું. સભાન બનવા વિશે વાત કરવી એ ખરેખર સભાન બનવા વિશે પણ વાત કરે છે. અને પ્રશ્ન પૂછવો, "આપણે કેવી રીતે સારી રીતે જીવી શકીએ?" એ અસ્તિત્વનો પ્રશ્ન છે. જો તમે ઈચ્છો તો, તે એક ભિન્નતા છે, તે આ પ્રશ્નનો ઉત્ક્રાંતિ છે જે માનવ ઇતિહાસમાંથી પસાર થયો છે. તો મને આશ્ચર્ય થાય છે કે તમે જે કાર્ય કરો છો તે તમને માનવ હોવાનો અર્થ શું છે તે મોટા પ્રશ્ન વિશે અલગ રીતે કેવી રીતે વિચારવા માટે પ્રેરે છે, અને આપણે તેના વિશે શું શીખી રહ્યા છીએ, જે આપણે પહેલાં સમજી શક્યા નથી.

શ્રીમતી લેંગર: હા, રસપ્રદ. સારું, હું એક સમયે એક સભાન યુટોપિયા લખવા જઈ રહી હતી, અને આખરે, કદાચ હું કરીશ, અને આ પ્રકારના પ્રશ્નનો વાસ્તવિક વિચાર કરીશ. પરંતુ મને લાગે છે કે મોટાભાગની બિમારીઓ જે લોકો વ્યક્તિગત રીતે, તેમના સંબંધોમાં, જૂથોમાં, સંસ્કૃતિઓમાં, વૈશ્વિક સ્તરે અનુભવે છે - અને તે ખૂબ જ મોટું નિવેદન છે - લગભગ બધી બિમારીઓ બેધ્યાનતાનું પરિણામ છે, એક રીતે અથવા બીજી રીતે, સીધી કે આડકતરી રીતે, અને તેથી જેમ જેમ સંસ્કૃતિ વધુ સભાન બને છે, મને લાગે છે કે આ બધી વસ્તુઓ કુદરતી રીતે બદલાશે.

સાંસ્કૃતિક સ્તરે, લોકો મર્યાદિત સંસાધનો માટે લડી રહ્યા છે, પરંતુ સંસાધનો કદાચ એટલા મર્યાદિત નથી જેટલા લોકો બેદરકારીથી ધારે છે. લોકોના અહંકાર દાવ પર હોય છે, ભલે તેઓ દેશોના સ્તરે વાટાઘાટો કરી રહ્યા હોય, અને તેમને તે રીતે જોવામાં આવતા નથી અને તે રીતે સંપર્ક કરવામાં આવતો નથી; કે જ્યારે તમે કામ પર જતા લોકોને પોતાના વિશે સારું અનુભવ કરાવો છો, અને કાર્ય જીવન તેમના માટે રોમાંચક, તેમના માટે મનોરંજક, તેમના માટે પોષણ આપતું હોય છે, ત્યારે તેઓ વધુ કામ કરશે, અને તેઓ અન્ય લોકોનું ઓછું મૂલ્યાંકન કરશે. અને એકવાર આપણે બધા ઓછા મૂલ્યાંકન અનુભવવાનું શરૂ કરીએ, તે આપણને વધુ સર્જનાત્મક, સચેત, વધુ જોખમો લેવા દે છે, કારણ કે તેઓ ખૂબ જોખમી નથી, અને અન્ય લોકો પ્રત્યેના આપણા વિચારોમાં દયાળુ બની શકીએ છીએ.

આખરે, મને લાગે છે કે મારા માટે, માનવ હોવાનો અર્થ એ છે કે અનન્ય અનુભવ કરવો, પણ એ સ્વીકારવું કે બીજા બધા પણ અનન્ય છે. અને મને લાગે છે કે લોકો - અત્યારે, મને લાગે છે કે લોકો ખુશ રહેવાનો અનુભવ કરે છે, ખરેખર ખુશ રહેવાનો અર્થ એ છે કે હું જેનો ઉલ્લેખ કરી રહ્યો છું, એવું નથી કે તમે હમણાં જ કોઈ એવોર્ડ જીત્યો છે અથવા કંઈક નવું ખરીદ્યું છે કે કંઈપણ - કે તેઓ વિચારે છે કે આ એવી વસ્તુ છે જેનો ક્યારેક અનુભવ થવો જોઈએ; કદાચ જો તમે તેને અન્ય લોકો કરતા થોડો વધુ અનુભવો છો, તો તમે ભાગ્યશાળી લોકોમાંના એક છો - જ્યાં મને લાગે છે કે તે હંમેશા એવું જ હોવું જોઈએ જેમ તમે છો.

શ્રીમતી ટિપેટ: અને તે - પણ તમે થોડા સમય પહેલા કહ્યું હતું કે, "મોટાભાગની વસ્તુઓ દુર્ઘટનાને બદલે અસુવિધા હોય છે." દુર્ઘટનાઓ હોય છે. તો આ ખુશી શું છે? તે ક્ષણોમાં આ રીતે રહેવાની રીત કેવી રીતે કાર્ય કરે છે?

શ્રીમતી લેંગર: સારું, તે રસપ્રદ છે - હું તમને એક ઉદાહરણ આપું છું. ઘણા વર્ષો પહેલા, મારી પાસે એક મોટી આગ લાગી હતી જેમાં મારી માલિકીની 80 ટકા મિલકત નાશ પામી હતી. અને જ્યારે મેં વીમા કંપનીને ફોન કર્યો, અને તેઓ બીજા દિવસે આવ્યા, ત્યારે તે વ્યક્તિ, વીમા એજન્ટે મને કહ્યું કે આ તેનો પહેલો ફોન હતો જેમાં નુકસાન કોલ કરતાં પણ વધુ ખરાબ હતું. અને મેં તેના વિશે વિચાર્યું, અને મેં વિચાર્યું, "સારું, તે મારો સામાન પહેલેથી જ લઈ ગયો છે, તેનો અર્થ ગમે તે હોય. તેને મારો આત્મા શા માટે આપવો?" તમે જાણો છો, તે - બે વાર ચૂકવણી કેમ કરવી, જે લોકો ઘણી વાર કરે છે? કંઈક થાય છે, તમને તે નુકસાન થાય છે, અને પછી તમે હવે તમારી બધી ભાવનાત્મક શક્તિ તેના પર ફેંકી દેશો, અને તેથી તમે નકારાત્મકતા પર બમણી થઈ રહ્યા છો.

અને રસપ્રદ વાત એ છે કે તમે કોઈ દુર્ઘટનાને કેવી રીતે જોશો? કારણ કે આપણે કહી શકીએ છીએ કે આગ કોઈ નાની વાત નહોતી - કે હું થોડા સમય માટે હોટેલમાં રહ્યો હતો; મારી સાથે બે કૂતરા હતા, તેથી જ્યારે મારું ઘર ફરીથી બનાવવામાં આવી રહ્યું હતું ત્યારે હું દરરોજ લોબીમાંથી પસાર થતો હતો ત્યારે હું એક દ્રષ્ટિ હતી. અને જ્યારે આ બન્યું ત્યારે નાતાલ હતો, નાતાલની પૂર્વસંધ્યાએ થોડા દિવસો પહેલા. નાતાલની પૂર્વસંધ્યાએ, હું મારા રૂમમાંથી બહાર નીકળ્યો; હું ઘણા કલાકો પછી પાછો આવું છું, અને ઓરડો ભેટોથી ભરેલો હતો. અને તે મેનેજમેન્ટ તરફથી નહોતું, તે હોટેલના માલિક તરફથી નહોતું. તે લોકો હતા જેમણે મારી કાર પાર્ક કરી હતી, ચેમ્બરમેઇડ્સ, વેઇટર્સ. તે અદ્ભુત હતું. જ્યારે તમે બધી બેદરકાર અસુરક્ષાને દૂર કરો છો, ત્યારે લોકો કંઈક અંશે કંઈક છે. અને તેથી હું તેના પર વિચાર કરું છું. હું તમને કંઈ કહી શકતો નથી કે મેં આગમાં શું ગુમાવ્યું હતું, પરંતુ આ સમયે, મારી પાસે તે યાદશક્તિ કરતાં વધુ સકારાત્મક હતી. તેથી ક્યારેક વસ્તુઓ જે રીતે પ્રગટ થાય છે તે લાંબા સમય સુધી થઈ શકે છે.

[ સંગીત: આર્મ્સ એન્ડ સ્લીપર્સ દ્વારા "કેપેશ" ]

શ્રીમતી ટિપેટ: એલેન લેંગર એક સામાજિક મનોવિજ્ઞાની છે અને હાર્વર્ડ યુનિવર્સિટીમાં મનોવિજ્ઞાન વિભાગમાં પ્રોફેસર છે. તેમના પુસ્તકોમાં માઇન્ડફુલનેસ અને કાઉન્ટરક્લોકવાઇઝ: માઇન્ડફુલ હેલ્થ એન્ડ ધ પાવર ઓફ પોસિબિલિટીનો સમાવેશ થાય છે.

[ સંગીત: આર્મ્સ એન્ડ સ્લીપર્સ દ્વારા "કેપેશ" ]

શ્રીમતી ટિપેટ: તમે onbeing.org પર આ શો ફરીથી સાંભળી શકો છો અને શેર કરી શકો છો.

સ્ટાફ: ઓન બીઇંગ છે: ટ્રેન્ટ ગિલિસ, ક્રિસ હેગલ, લીલી પર્સી, મારિયા હેલ્ગેસન, માયા ટેરેલ, મેરી સેમ્બીલે, બેથની માન, સેલેના કાર્લસન, મલ્કા ફેનીવેસી, એરિન ફેરેલ, જીલ ગ્નોસ, લોરેન ડોર્ડલ અને ગિસેલ કેલ્ડેરોન.

[ સંગીત: "હેર્સ્ટોરી ઓફ ગ્લોરી" ડુ મેક સે થિંક દ્વારા ]

શ્રીમતી ટિપેટ: અમારું સુંદર થીમ સંગીત ઝો કીટિંગ દ્વારા પ્રદાન અને કંપોઝ કરવામાં આવ્યું છે. અને દરેક શોમાં અમારા અંતિમ શ્રેય ગાતો છેલ્લો અવાજ તમે હિપ-હોપ કલાકાર લિઝોનો સાંભળો છો.

ઓન બીઇંગ અમેરિકન પબ્લિક મીડિયા પર બનાવવામાં આવ્યું હતું.

અમારા ભંડોળ ભાગીદારોમાં શામેલ છે:

જ્હોન ટેમ્પલટન ફાઉન્ડેશન, માનવજાત સામેના સૌથી ઊંડા અને સૌથી ગૂંચવણભર્યા પ્રશ્નો પર શૈક્ષણિક સંશોધન અને નાગરિક સંવાદને સમર્થન આપે છે: આપણે કોણ છીએ? આપણે અહીં કેમ છીએ? અને આપણે ક્યાં જઈ રહ્યા છીએ? વધુ જાણવા માટે, templeton.org ની મુલાકાત લો.

ફેટ્ઝર સંસ્થા, પ્રેમાળ વિશ્વ માટે આધ્યાત્મિક પાયો બનાવવામાં મદદ કરે છે. તેમને fetzer.org પર શોધો.

કેલિઓપિયા ફાઉન્ડેશન, એક એવું ભવિષ્ય બનાવવા માટે કામ કરે છે જ્યાં સાર્વત્રિક આધ્યાત્મિક મૂલ્યો આપણા સામાન્ય ઘરની સંભાળ રાખવાનો પાયો બનાવે છે.

હેનરી લ્યુસ ફાઉન્ડેશન, પબ્લિક થિયોલોજી રીઇમેજિન્ડના સમર્થનમાં.

ઓસ્પ્રે ફાઉન્ડેશન, સશક્ત, સ્વસ્થ અને પરિપૂર્ણ જીવન માટે ઉત્પ્રેરક.

અને લીલી એન્ડોમેન્ટ, ઇન્ડિયાનાપોલિસ સ્થિત, ખાનગી કૌટુંબિક ફાઉન્ડેશન જે તેના સ્થાપકોના ધર્મ, સમુદાય વિકાસ અને શિક્ષણમાં હિતોને સમર્પિત છે.