Њене неконвенционалне студије дуго су сугерисале оно што неуронаука сада открива: наша искуства се формирају од речи и идеја које им придајемо. Именовање нечега игром, а не радом — или вежбањем, а не радом — може значити разлику између ужитка и

Гђа Типпет: Ох, нису?

Госпођа Лангер: Не. [ смех ]

Гђа Типпет: Али они су вам помогли да формулишете ове реченице, зар не? Или сте рекли да сте их ту формулисали, у том контексту.

Гђа Лангер: У реду, да.

Госпођа Типет: „А свесност је усклађеност са данашњим захтевима да се избегну сутрашње потешкоће.“

Гђа Лангер: Да. Јесам ли то рекао? Да, не, јесам. И да, сигуран сам да сам проводио семестар тамо — држао сам курс за њихов млађи факултет, и било је занимљиво, јер они тако различито приступају проблемима, а проблем је, опет, као што сте рекли, што предузећа обично примењују јучерашња решења на данашње проблеме. И мислим да у овој потрази за решењем, они — у овој безумној потрази, имају тенденцију да пропусте оно што је често пред њима.

Када држим предавања у предузећима, и покушавам да наведем људе, прво, да цене колико су безумни, оно што радим, дајем им много примера. На пример, чак и једноставна ствар попут — могао бих да питам: „Колико је један и један?“ И знам да има људи који ово слушају, говоре себи: "О, Боже. Зар ћемо морати да слушамо читав сат овога?" [ смеје се ] — мислећи на то — свеједно. И тако онда услужно кажу: "Два". И онда их обавестим да не, један и један су понекад два. Није увек двоје. И дајем им различите примере. Најлакше је разумети, ако узмете један сноп жвакаће гуме и додате га једном снопу жвакаће гуме, добићете једну. И тако је са сваком од ствари.

Дакле, мислим да имате уверење, а онда тражите потврду за то, па би пажљивији приступ био да поставите питање на оба начина: како је то овако, а како није овако? Много причамо о стресу када - и у мојој лабораторији, и онда у пословном контексту - да за било кога, када постоји стрес, постоји претпоставка да они праве да ће се нешто десити, број један, и да ће када се догоди, бити ужасно. И једни и други су безумни. Желите да га отворите, на оба начина. Прво, уверење да ће се то догодити — све што треба да урадите је да затражите од себе доказ да се то неће догодити. И увек нађете доказе за шта год да се запитате, па ако имате „отпуштен ћу“, можда ће се десити, можда неће, а када се деси, имаће добре и лоше делове. А онда је много лакше ићи напред. Имам једну реченицу са тим: „Без бриге пре него што дође време“.

Г-ђа Типпетт: Добро, [ смех ] да. Сећам се да је Екарт Толе рекао да је стрес само у томе да не желимо да се дешава шта год да се дешава — да је то стрес, што је још један начин да се опише оно о чему причате.

Гђа Лангер: Да, занимљиво је. Мислим да се више не ради о томе шта се дешава, већ о претпоставци нечега што ће се догодити. Оно што кажем је да мислим да стрес произилази из веровања да ће се овај будући догађај десити. Када сте усред догађаја, носите се са тим, на овај или онај начин. Али мислим да се то у извесном смислу враћа Епиктету, који је рекао, не на енглеском и не са мојим акцентом, већ да "Догађаји не изазивају стрес. Оно што изазива стрес су погледи које заузимате о догађајима."

А када људи могу да цене – видите, тренутно су скоро сви безумно вођени овим апсолутима, а део ових апсолута су ове процене доброг или лошег. Ако је добро, осећам да га морам имати. Ако је лоше, морам то да избегнем. Када није ни добро ни лоше, могу да останем и да будем. Дакле, добијамо много више контроле препознајући начин на који контролишемо своју садашњост и будућност.

[ музика: „Химна Ганга“ од Криса Битија ]

Гђа Типпет: Ја сам Криста Типет, а ово је Он Беинг . Данас, са социјалном психологом Елен Лангер, коју су неки назвали „мајком свесности“. Била је пионир у науци откривања непосредних животних предности свесности, коју описује као „једноставан чин активног запажања ствари“ — постигнут без медитације.

[ музика: „Химна Ганга“ од Криса Битија ]

Гђа Типпет: Пишете на занимљив начин о времену и како наша перцепција самог времена утиче на ово.

Госпођа Лангер: Да, па, само да ово подвучем – да је моје уверење да наша уверења нису безначајна. Није да су они мало важни – да су скоро једина ствар која је важна. То је веома екстремна изјава. ОК? Дакле, ако сте хтели да кажете, шта је важно, стварно или перципирано време? За мене би то било време.

Рецимо да те имамо у радној соби, одеш на спавање, пробудиш се и видиш сат. А сат, за половину људи, ради дупло брже од нормалног — не за половину људи, за трећину људи. За пола, сат је успорен. За последњу трећину је тачно. Дакле, то значи да ће по буђењу трећина људи мислити да је спавала, рецимо, два сата више него што су спавала, два сата мање спавала него што су добила, или количину сна коју су заправо спавали. И питање је, када вам се тада дају биолошки и когнитивни психолошки задаци, да ли ти задаци одражавају стварно или перципирано време? И, јасно, верујем да када се пробудите ујутру и помислите да сте се добро наспавали, спремни сте да кренете, без обзира на то колико сте заиста спавали - до одређеног тренутка, наравно.

Г-ђа Типет: Мислим да је то – некако, наша перцепција времена, посебно у овом тренутку када се чини да је темпо технолошких промена тако брз, то заиста представља велики стрес. Било како размишљамо о обављању више задатака или одлагању, све ове ствари су укључене у наш однос према времену и роковима.

Госпођа Лангер: Да, мислим да је једна од ствари које бисмо могли да урадимо, када смо толико забринути шта ће се десити у будућности, да размислимо о свим тренуцима када смо бринули у прошлости, а да се ствар није догодила. [ смеје се ]

Г-ђа Типпетт: [ смеје се ] У реду. Па, у реду, па бих заиста... Желим да вас питам, шта сте рекли пре минут? Да је начин на који ово радите, ова директна свесност — то је оно што проучавате. То је оно што проповедаш, на свој начин. И зато нас само проведите кроз – како изгледа ова примена директне пажње и све ове ствари које научите у једном дану у животу?

Госпођа Лангер: Мислим да се дешава да се не плашим много тога, јер ћу то моћи да поднесем. Нећу одустати данас, бринући за сутра. А то је — не желим да улазим у расправу са економистима, што бих могао, око одлагања новца за будућност и тако даље. То је — ово је на другом нивоу анализе, али да је велики део бриге, скоро све бриге у коју се бавимо, о нечему о сутра, када не можемо да предвидимо како ће бити сутра.

Гђа Типпет: Али ви кажете и пишете, изнова и изнова, да је то лако. Али не звучи лако. И да ли је то нешто — да ли временом постаје лакше? Да ли је то нешто што сте научили?

Госпођа Лангер: Да, и мислим да није лако – где то радите пет минута, а затим – у односу на једну врсту садржаја, а онда ће се цео ваш живот променити, иако би се то могло догодити. Али пракса — рекао сам вам, само идите кући или позовите некога телефоном или, када сада станемо, идите да видите некога у суседној соби и приметите нове ствари о њему. И ова особа за коју сте мислили да познајете ће се осећати другачије, и та особа ће вам другачије одговорити.

И то се дешава одмах — ако радите нешто што је тешко, и кажете себи: "Зашто сам толико забринут? Које су позитивне ствари које би се могле десити ако ово не завршим?" Или: „Како да ово претворим у игру?“ „Зашто мислим да мој живот зависи од тога шта је ово?“ — јер веома ретко наш живот зависи од неке конкретне акције — да ли знате шта говорим? Људи живе живот који је у току, али третирају га као да је оно што се тренутно дешава последња прилика коју ће имати.

Гђа. Типпет: Тачно, тачно. Тако да је веома упадљиво да је Америчко удружење психолога рекло о вашем раду да је понудило нову наду милионима чији су проблеми раније виђени као непроменљиви и неизбежни. Да ли ће терапија, за 20 година или 100 година од сада, бити – уопште личити на оно што је било у филмовима Вудија Алена – [ смех ], што остаје врста стереотипа о томе шта је терапија, пре неколико деценија?

Гђа Лангер: Мислим да вероватно не. Мислим да се већ мења. Мислим да сам пре много, много година рекао да терапију треба поделити на два дела. И тако имамо људе који могу да вам кажу, на софистициран начин, „Знам како се осећаш. И бићеш ОК.“ Али то нису исти људи који вам нужно могу рећи како да наставите са тим и шта заправо да радите да бисте били срећни. Тако да могу да вас преведу од несрећног до неутралног, у неком смислу. Дакле, оно што се дешава јесте да сада имамо нову дисциплину тренера, и ту они узлећу. И ја сам тако - многи људи који посећују тренере били би људи који би били на терапији у прошлости.

Гђа. Типпет: Тачно, тачно. То је интересантно. Да.

Госпођа Лангер: И сигурна сам да ће бити много промена у будућности, али — само тако.

Г-ђа Типпет: Чини се као да је психологија — ово није моје запажање, већ иза много тога, као што је рад Ричарда Дејвидсона, на пример — да је много психологије и психијатрије било толико фокусирано на патологију. Ви сте такође — фокусирате се на то да преузмете одговорност и учините сваки тренутак оним што желите да буде, у позитивном смислу.

Госпођа Лангер: Да, када сам почела да се бавим истраживањем, област је била оптерећена проблемима, и од самог почетка, моје истраживање је било о благостању и — занимљиво, да је то била превише мека реч да бих говорио о срећи, па сам говорио о благостању.

Мислим да ствари напредују на тај начин да сигурно, сада, имамо читаво поље позитивне психологије. И мислим да је моја последња књига, књига у смеру супротном од казаљке на сату , поднаслов, „Психологија“ — или „Моћ могућности“, и даље мало другачији, где уместо да описујемо оно што јесте, чак и ако то описујемо на позитивнији начин, ми стварамо оно што желимо да буде.

Гђа Типет: Желим да кажем, мислим да је заиста важно када кажете — ову реченицу коју сте малочас изговорили о — да ми мислимо о ономе што јесте — уместо да размишљамо о ономе што јесте, то је оно што желимо да будемо, шта је могуће. Сада чујемо много таквог језика у жанру самопомоћи који може бити танак, али ви то кажете као научник који заправо види да се ово актуелизовало.

Госпођа Лангер: Да, опет, да се вратимо на проучавање језика – пре много година, говорила сам о разлици између „могу“ и „како могу“. Делује тако слично, али се знатно разликују. Када се запитате: "Како нешто радите?" заобилазите свој его, у неком смислу. Ви само испитујете, петљате се са стварима, покушавате да пронађете решење. Ако се запитате: "Можете ли то учинити?" онда је све на шта можете да апелујете на прошлост. И тако са много ствари – када људи кажу: „Људи могу само А, Б или Ц“, прва помисао у мом уму је увек, па, како то знамо? Како би то могло бити?

То питам своје ученике. Кажем: „Колико брзо“ — то је било отприлике у време Бостонског маратона, а ја ћу рећи „Колико брзо је људски могуће трчати?“ И праве неке чудне рачунице, јер су ово дивна деца. [ смеје се ] Смишљају ствари попут 28 миља, 20, 32,5 — ко зна? [ смех ] И онда им причам о Тарахумари у Бакар кањону у Мексику, а то су људи који, без престанка, трче 100, 200 миља дневно.

Имао сам ову дискусију са својим пријатељем, када смо обоје били део одељења медицинског факултета о старењу, и једног дана сам га назвао и рекао: „Колико дуго бисте рекли“ — он је лекар — „потребно је да сломљени прст зарасте?“ И тако је рекао: "Рећи ћу недељу дана." Рекао сам: „У реду, ако бих вам рекао да могу да излечим психолошким средствима за пет дана, шта бисте рекли?“ Рекао је: "Па, у реду." Рекао сам: "А четири дана?" Рекао је: "У реду." Рекао сам: "А три дана?" Он каже: "Не." Рекао сам: "У реду, шта је са три дана и 23 сата?" У реду, поента је, када је тај тренутак када на овој страни можете, на другој страни, не можете?

[ музика: „Тоо Мани Цоокс“ од Портицо Куартет ]

Гђа Типпет: Чини ми се да ово такође има импликације на грађански, јавни живот. И размишљао сам о томе, јер ако размислите о чињеници да у нашем јавном животу, што је нешто око чега ме много збуњује, обично постављамо само „можемо ли“, питање да/не, а онда се расправљамо са да или не. А ми заправо не стварамо много могућности о заиста важним темама.

Гђа Лангер: Тако је. Да.

Гђа Типпетт: Што је — тако да мислим да то стављате у другачији контекст, о чему је заиста занимљиво размишљати.

Госпођа Лангер: Да, мислим да – ево још једног који ће звучати чудно, али ја сам против компромиса. Шта? [ смеје се ] Зато што компромис звучи тако пажљиво.

Гђа Типет: У реду, реците још. свиђа ми се.

Госпођа Лангер: Па, разлог за то је зато што је то договор који сви изгубе. То је само смањење ваших губитака, а не проналажење решења за победу/победу, које често постоји.

Гђа Типпет: Па, чини се да бисмо о томе могли разговарати још сат времена. Ближимо се крају. Желим да вам поставим последње, велико питање. Говорити о томе да постанете свесни такође заиста говорите о томе да постанете свесни. И постављајући питање: „Како можемо да живимо добро?“ је егзистенцијално питање. То је варијација, ако хоћете, то је еволуција овог питања које је прошло кроз људску историју. Зато се само питам како те овај посао који радиш тера да размишљаш другачије о том великом питању шта значи бити човек, и шта можда учимо о томе, а које раније нисмо схватили.

Гђа Лангер: Да, занимљиво. Па, хтела сам да у једном тренутку напишем свесну Утопију , и на крају, можда и хоћу, и озбиљно размислити о овој врсти питања. Али мислим да је већина болести које људи доживљавају као појединци, у својим односима, у групама, у културама, на глобалном нивоу – и то је веома велика изјава – практично све болести су резултат безумља, на овај или онај начин, директно или индиректно, тако да како култура постане свеснија, мислим да ће се све ове ствари природно променити.

На културном нивоу, људи се боре око ограничених ресурса, али ресурси вероватно нису ни приближно ограничени као што људи безумно претпостављају. Его људи је у питању, чак и док преговарају на нивоу држава, а на њих се не гледа на тај начин и не приступа се на тај начин; да када имате људе који иду на посао да се осећају добро о себи, а радни живот им је узбудљив, забаван за њих, негован за њих, они ће радити више и мање ће процењивати друге људе. А када сви почнемо да се осећамо мање вредновано, то нам омогућава да постанемо креативнији, пажљивији, да преузмемо више ризика, јер они нису много ризични, и да будемо љубазнији у својим погледима на друге људе.

На крају крајева, мислим да за мене значи бити човек осећати се јединственим, али препознати да су и сви остали јединствени. И мислим да људи — управо сада, мислим да људи осећају да су срећни, заиста срећни на овај дубок начин на који говорим, а не да сте управо освојили награду или купили нешто ново или било шта друго — да мисле да је то нешто што човек понекад треба да доживи; можда ако то доживите мало више од других људи, ви сте један од срећника — где мислим да би требало да буде онакав какав јесте све време.

Гђа Типпет: И то — али тако сте малопре рекли, „Већина ствари је непријатност, а не трагедија“. Има трагедија. Па шта је ово срећа? Како овај начин постојања функционише у тим тренуцима?

Госпођа Лангер: Па, занимљиво је — даћу вам пример нечега. Пре много година имао сам велики пожар који је уништио 80 одсто онога што сам поседовао. И када сам позвао осигуравајућу кућу, а они су дошли следећег дана, особа, агент осигурања, ми је рекла да је ово први позив који је икада имао где је штета била гора од позива. И помислио сам на то, и помислио сам: "Па, боже, то је већ узело моје ствари, шта год то значило. Зашто му дајем своју душу?" Знате, оно — зашто плаћати двапут, што људи тако често раде? Нешто се деси, имате тај губитак, а онда ћете сада бацити сву своју емоционалну енергију на то, и тако ћете удвостручити негативност.

И занимљиво — да се вратим на то како бисте прихватили трагедију и видели је? јер можемо рећи да ватра није била једноставна ситница — да сам мало боравио у хотелу; Имао сам два пса са собом, тако да сам био визија док сам сваки дан пролазио кроз предворје док се моја кућа обнављала. И био је Божић када се ово догодило, неколико дана пре Бадње вечери. На Бадње вече напустио сам своју собу; Вратио сам се много сати касније, а соба је била пуна поклона. И то није било од управе, није било од власника хотела. Људи су ми паркирали ауто, собарице, конобари. Било је дивно. Када скинете сву безумну несигурност, људи су нешто. И тако размишљам о томе. Нисам могао да вам кажем ништа што сам изгубио у пожару, али у овом тренутку имам то сећање које је било више него позитивно. Дакле, понекад се начини на које се ствари одвијају могу одвијати током дужег времена.

[ музика: „Кепесх“ од Армс анд Слееперс ]

Гђа Типпет: Елен Лангер је социјални психолог и професор на одсеку за психологију на Универзитету Харвард. Њене књиге укључују Свесност и У супротном смеру казаљке на сату: Свесно здравље и моћ могућности .

[ музика: „Кепесх“ од Армс анд Слееперс ]

Гђа Типпет: Можете поново да слушате и делите ову емисију на онбеинг.орг.

Особље: Он Беинг је: Трент Гиллисс, Цхрис Хеагле, Лили Перци, Мариах Хелгесон, Маиа Таррелл, Марие Самбилаи, Бетхани Манн, Селена Царлсон, Малка Фенивеси, Еринн Фаррелл, Јилл Гнос, Лаурен Дøрдал и Гисел Цалдерон.

[ музика: „Херстори оф Глори“ од До Маке Саи Тхинк ]

Гђа Типпет: Нашу дивну тематску музику обезбеђује и компонује Зое Китинг. А последњи глас који чујете, певајући наше последње шпице у свакој емисији, је хип-хоп уметница Лиззо.

Он Беинг је креиран у америчким јавним медијима.

Наши партнери за финансирање укључују:

Фондација Џон Темплтон, која подржава академска истраживања и грађански дијалог о најдубљим и најзбуњујућим питањима са којима се човечанство суочава: Ко смо ми? Зашто смо овде? А где идемо? Да бисте сазнали више, посетите темплетон.орг.

Институт Фетзер, помаже у изградњи духовне основе за свет пун љубави. Пронађите их на фетзер.орг.

Фондација Каллиопеиа, која ради на стварању будућности у којој универзалне духовне вредности чине основу начина на који бринемо о нашем заједничком дому.

Фондација Хенри Лус, као подршка јавној теологији Реимагинед.

Оспреи фондација, катализатор за оснажене, здраве и испуњене животе.

И Лилли Ендовмент, приватна породична фондација са седиштем у Индијанаполису посвећена интересима својих оснивача у религији, развоју заједнице и образовању.