Óhefðbundnar rannsóknir Hennar Hafa Lengi Bent Til þess Sem taugavísindin Eru nú að leiða í ljós: Reynsla Okkar Myndast Af orðum Og Hugmyndum Sem við Tengjum þeim. Að Nefna eitthvað Leik Frekar En Vinnu - eða Hreyfingu Frekar En Vinnu - Getur þý

Fröken Tippett: Ó, gerðu þeir það ekki?

Fröken Langer: Nei. [ hlær ]

Fröken Tippett: En þeir hjálpuðu þér að móta þessar setningar, ekki satt? Eða þú sagðir að þú hafir mótað þær þarna, í því samhengi.

Fröken Langer: Allt í lagi, já.

Fröken Tippett: "Og núvitund er aðlögun að kröfum dagsins til að forðast erfiðleika morgundagsins."

Fröken Langer: Já. Sagði ég það? Já, nei, ég gerði það. Og já, ég er viss um að það að eyða önninni þarna — ég var að kenna yngri deild þeirra námskeið, og það var áhugavert, vegna þess að þeir nálgast vandamál á svo mismunandi hátt, og vandamálið, aftur, eins og þú hefur sagt, að fyrirtæki eru venjulega að beita lausnum gærdagsins á vandamálum nútímans. Og ég held að í þessari leit að lausninni hafi þeir - í þessari hugsunarlausu leit, tilhneigingu til að missa af því sem er oft beint fyrir framan þá.

Þegar ég flyt fyrirlestra í fyrirtækjum, og ég er að reyna að fá fólk, fyrst, til að meta hversu hugalaust það er, það sem ég geri, þá gef ég þeim mörg dæmi. Til dæmis, jafnvel einfaldur hlutur eins og - ég gæti spurt: "Hvað er einn og einn?" Og ég veit að það er fólk sem er að hlusta á þetta, það er að segja við sjálft sig: "Ó, Guð. Eigum við að þurfa að hlusta á heila klukkustund af þessu?" [ hlær ] — hugsa það — samt. Og svo segja þeir neyðarlega: "Tveir." Og svo tilkynni ég þeim að nei, einn og einn eru stundum tveir. Það eru ekki alltaf tveir. Og ég gef þeim mismunandi dæmi. Það sem er auðveldast að skilja er að ef þú tekur eitt tyggjóblett og bætir því við eitt tyggjóblett, færðu einn. Og þannig er það með hvern hlutinn.

Þannig að ég held að þú sért með trú og þá leitar þú eftir staðfestingu á henni, og þannig væri meðvitaðri nálgunin að spyrja spurningarinnar á báða vegu: Hvernig er þetta svona og hvernig er það ekki svona? Við tölum mikið um streitu þegar - bæði í rannsóknarstofunni minni og síðan í viðskiptasamhengi - að fyrir hvern sem er, þegar það er streita, þá er tilgáta að þeir séu að gera sér grein fyrir því að eitthvað sé að fara að gerast, númer eitt, og þegar það gerist þá verður það hræðilegt. Báðar þessar eru huglausar. Þú vilt opna það, á báða vegu. Í fyrsta lagi trúin á að það muni gerast - allt sem þú þarft að gera er að spyrja sjálfan þig um sönnunargögn um að það muni ekki gerast. Og þú finnur alltaf sannanir fyrir því sem þú spyrð sjálfan þig, þannig að ef þú hefur „ég verð rekinn,“ kannski gerist það, kannski gerist það ekki, og þegar það gerist mun það hafa góða hluti og slæma hluti. Og þá er bara miklu auðveldara að halda áfram. Ég er með einlínu með því: „Engar áhyggjur fyrir sinn tíma.“

Fröken Tippett: Já, [ hlær ] já. Ég man eftir því að Eckhart Tolle sagði að streita snýst allt um að vilja ekki að allt sem er að gerast sé að gerast - að það er streitan, sem er önnur leið til að lýsa því sem þú ert að tala um.

Fröken Langer: Já, það er áhugavert. Ég held að þetta snúist ekki frekar um það sem er að gerast, heldur snýst þetta um forsendur fyrir því að eitthvað sé að fara að gerast. Það sem ég er að segja er að ég held að streita komi af þeirri trú að þessi framtíðaratburður muni gerast. Þegar þú ert í miðjum atburði ertu að takast á við hann, með einum eða öðrum hætti. En ég held að það snúi að einhverju leyti aftur til Epictetusar, sem sagði, ekki á ensku og ekki með mínum hreim, heldur að "Atburðir valda ekki streitu. Það sem veldur streitu eru skoðanir sem þú hefur á atburðum."

Og þegar fólk kann að meta - þú sérð, núna eru næstum allir huglausir knúnir af þessum algildum, og hluti af þessum algildum er þetta mat á góðu eða slæmu. Ef það er gott þá finnst mér ég verða að hafa það. Ef það er slæmt verð ég að forðast það. Þegar það er hvorki gott né slæmt get ég bara verið kyrr og bara verið. Þannig að við fáum miklu meiri stjórn með því að viðurkenna hvernig við stjórnum nútíð okkar og framtíð.

[ tónlist: "Ganges Anthem" eftir Chris Beaty ]

Fröken Tippett: Ég er Krista Tippett og þetta er On Being . Í dag, með félagssálfræðingnum Ellen Langer, sem sumir hafa kallað „móður núvitundar“. Hún var brautryðjandi í vísindum um að sýna strax lífsins ávinning af núvitund, sem hún lýsir sem „einfaldri athöfn að taka virkan eftir hlutum“ - náð án hugleiðslu.

[ tónlist: "Ganges Anthem" eftir Chris Beaty ]

Fröken Tippett: Þú skrifar á áhugaverðan hátt um tímann og hvernig skynjun okkar á tímanum sjálfum spilar inn í þetta.

Fröken Langer: Já, jæja, bara til að undirstrika þetta - að mín trú er sú að skoðanir okkar séu ekki ómarkvissar. Það er ekki það að þeir skipta litlu - að þeir séu næstum það eina sem skiptir máli. Það er mjög öfgafull yfirlýsing. Allt í lagi? Svo að ef þú ætlaðir að segja, hvað skiptir máli, raunverulegur eða skynjaður tími? Fyrir mér væri það skynjaður tími.

Svo segjum að við séum með þig í vinnustofunni, þú ferð að sofa, þú vaknar og sérð klukkuna. Og klukkan, hjá helmingi fólks, gengur tvöfalt hraðar en venjulega - ekki hjá helmingi fólksins, hjá þriðjungi fólksins. Í hálfan tíma hægist á klukkunni. Fyrir síðasta þriðjunginn er það nákvæmt. Svo það þýðir að við að vakna mun þriðjungur fólks halda að þeir hafi sofið, við skulum segja, tveimur tímum meiri svefn en þeir fengu, tveimur tímum færri en þeir sofðu eða þann fjölda svefns sem þeir fengu í raun. Og spurningin er, þegar þú færð síðan líffræðileg og hugræn sálfræðileg verkefni, endurspegla þessi verkefni raunverulegan eða skynjaðan tíma? Og, greinilega, ég trúi því að þegar þú vaknar á morgnana og heldur að þú hafir sofið góðan nætursvefn, þá ertu tilbúinn að fara, burtséð frá því hversu mikinn svefn þú hafðir í raun og veru - allt að vissu marki, auðvitað.

Fröken Tippett: Ég held að það sé - einhvern veginn, skynjun okkar á tíma, sérstaklega á þessu augnabliki þar sem hraði tæknibreytinga virðist vera svo hraður, það spilar í raun inn í mikið álag. Hvort sem það er hvernig við hugsum um fjölverkavinnsla eða frestun, þá eru allir þessir hlutir tengdir sambandi okkar við tíma og fresti.

Fröken Langer: Já, ég held að eitt af því sem við gætum gert, þegar við höfum svo miklar áhyggjur af því sem er að fara að gerast í framtíðinni, er að hugsa um öll skiptin sem við höfðum áhyggjur í fortíðinni og hluturinn gerðist ekki. [ hlær ]

Fröken Tippett: [ hlær ] Rétt. Jæja, allt í lagi, svo ég myndi virkilega — mig langar að spyrja þig, hvað sagðirðu fyrir mínútu síðan? Að hvernig þú gerir þetta, þessi beina núvitund - þetta er það sem þú lærir. Þetta er það sem þú prédikar, á þinn hátt. Og svo bara taktu okkur í gegnum - hvernig lítur þessi beiting af beinni núvitund og allt þetta sem þú lærir út, á einum degi í lífinu?

Fröken Langer: Ég held að það sem gerist er að ég er ekki hræddur við mjög marga hluti þarna úti, því ég mun geta ráðið við það. Ég ætla ekki að gefast upp í dag, hef áhyggjur af morgundeginum. Og það er — ég vil ekki lenda í deilum við hagfræðinga, sem ég gæti, um að leggja fé til framtíðar o.s.frv. Það er - þetta er á öðru stigi greiningar, en að mikið af áhyggjum, næstum öllum áhyggjum sem við tökum þátt í, snýst um eitthvað um morgundaginn, þegar við getum ekki spáð fyrir um hvernig morgundagurinn verður.

Fröken Tippett: En þú segir og skrifar, aftur og aftur, að þetta sé auðvelt. En það hljómar ekki auðvelt. Og er það eitthvað - verður það auðveldara með tímanum? Er það eitthvað sem þú hefur lært?

Fröken Langer: Já, og ég held að það sé ekki auðvelt að - þar sem þú gerir þetta í fimm mínútur og síðan - með tilliti til eins konar efnis, og þá mun allt líf þitt breytast, þó það gæti gerst. En æfingin - ég sagði við þig, farðu bara heim eða hringdu í einhvern í síma eða, þegar við hættum núna, farðu að hitta einhvern í næsta herbergi og taktu eftir nýjum hlutum um hann. Og þessi manneskja sem þú hélst að þú þekktir mun líða öðruvísi og þessi manneskja mun bregðast þér öðruvísi.

Og þetta gerist samstundis - að ef þú ert að gera eitthvað sem er erfitt og þú segir við sjálfan þig: "Hvað hef ég svona áhyggjur? Hvað eru jákvæðu hlutir sem gætu gerst ef ég klára þetta ekki?" Eða, "Hvernig get ég gert þetta að leik?" „Af hverju held ég að líf mitt fari eftir því hvað þetta er? — vegna þess að mjög sjaldan er líf okkar háð einhverjum sérstökum athöfnum — veistu hvað ég er að segja? Fólk lifir lífi sem er viðvarandi, en kemur fram við það eins og það sem er að gerast í augnablikinu sé síðasta tækifærið sem það mun fá.

Fröken Tippett: Rétt, rétt. Það er því mjög sláandi að Bandaríska sálfræðingafélagið hefur sagt um starf þitt að það hafi gefið milljónum nýja von sem áður var talið óumbreytanleg og óumflýjanleg vandamál. Mun meðferð, eftir 20 ár eða eftir 100 ár, vera - líkjast öllu því sem var í Woody Allen kvikmyndum - [ hlær ] sem er enn sú staðalímynd af því hvað meðferð er fyrir nokkrum áratugum?

Fröken Langer: Ég held líklega ekki. Ég held að það sé nú þegar að breytast. Ég held að fyrir mörgum, mörgum árum hafi ég sagt að meðferð ætti að skipta í tvo hluta. Og svo höfum við fólk sem getur sagt við þig, á háþróaðan hátt, að "Ég veit hvernig þér líður. Og þú munt vera í lagi." En það er ekki sama fólkið sem endilega getur sagt þér hvernig þú átt að halda áfram með það og hvað þú átt að gera til að vera hamingjusamur. Svo þeir geta komið þér frá því að vera óhamingjusamur í hlutlausan, í einhverjum skilningi. Svo það sem gerist er að núna erum við komin með nýja fræðigrein þjálfara og þar fara þeir á flug. Og svo er ég - margir af þeim sem eru að hitta þjálfara hefðu verið fólk sem hefði verið í meðferð áður.

Fröken Tippett: Rétt, rétt. Það er áhugavert. Já.

Fröken Langer: Og ég er viss um að það verða margar breytingar í framtíðinni, en — haldið áfram.

Fröken Tippett: Það virðist eins og sálfræði - þetta er ekki mín athugun, hún er á bak við margt, eins og verk Richard Davidson, til dæmis - að mikið af sálfræði og geðlækningum hafi verið svo einbeitt að meinafræði. Þú ert líka - þú ert að einbeita þér að því að taka stjórn á og gera hvert augnablik að því sem þú vilt að það sé, í jákvæðum skilningi.

Fröken Langer: Já, þegar ég byrjaði að rannsaka, var vettvangurinn fullur af vandamálum, og strax í upphafi snerist rannsóknir mínar um vellíðan og - áhugavert, að það væri of mjúkt orð til að tala um hamingju, svo ég talaði um vellíðan.

Ég held að hlutirnir séu að þróast á þann hátt að vissulega, núna, höfum við heilt svið jákvæðrar sálfræði. Og ég held að síðasta bókin mín, Bókin rangsælis , undirtitillinn, „sálfræðin“ — eða „kraftur möguleikans,“ sé enn aðeins öðruvísi, þar sem í stað þess að lýsa því sem er, jafnvel þótt við séum að lýsa því á jákvæðari hátt, sköpum við það sem við viljum að það sé.

Fröken Tippett: Ég vil segja, ég held að það sé mjög mikilvægt þegar þú segir - þessa setningu sem þú talaðir um fyrir stuttu síðan - að við hugsum um hvað er - í stað þess að hugsa um hvað er, það er það sem við viljum vera, hvað er mögulegt. Við heyrum mikið af svona tungumáli núna í sjálfshjálpargreininni sem getur verið þunnt, en þú segir það sem vísindamaður sem hefur í raun verið að sjá þetta gert í framkvæmd.

Fröken Langer: Já, aftur, aftur að tungumálanáminu - fyrir mörgum árum talaði ég um muninn á "getur" og "hvernig getur." Það virðist vera svo líkt, en þeir eru mjög ólíkir. Þegar þú spyrð sjálfan þig: "Hvernig gerirðu eitthvað?" þú ert að fara framhjá egóinu þínu, í einhverjum skilningi. Þú ert bara þarna úti að skoða, fikta í hlutunum, reyna að finna lausnina. Ef þú spyrð sjálfan þig: "Geturðu gert það?" þá er allt sem þú getur höfðað til fortíðarinnar. Og svo með fullt af hlutum - þegar fólk segir: "Fólk getur bara gert A, B eða C," er fyrsta hugsunin í huga mér alltaf, jæja, hvernig vitum við það? Hvernig gat það verið?

Ég spyr nemendur mína að því. Ég segi: "Hversu hratt" - þetta var um það leyti sem Boston maraþonið fór fram og ég segi: "Hversu hratt er mannlega mögulegt að hlaupa?" Og þeir gera undarlega útreikninga, því þetta eru yndislegir krakkar. [ hlær ] Þeir komast upp með hluti eins og 28 mílur, 20, 32,5 - hver veit? [ hlær ] Og svo segi ég þeim frá Tarahumara í Copper Canyon í Mexíkó, og þetta er fólk sem er, án þess að stoppa, að hlaupa 100, 200 mílur á dag.

Ég átti þessa umræðu við vin minn, þegar við vorum báðir hluti af læknadeild um öldrun, og ég hringdi í hann einn daginn og ég sagði: "Hversu langan tíma myndirðu segja" - hann er læknir - "það tekur fingurbrotinn að gróa?" Og svo sagði hann: "Ég segi viku." Ég sagði: "Allt í lagi, ef ég segði við þig að ég gæti læknað það með sálrænum hætti á fimm dögum, hvað myndir þú segja?" Hann sagði: "Jæja, allt í lagi." Ég sagði: "Hvað með fjóra daga?" Hann sagði: "Allt í lagi." Ég sagði: "Hvað með þrjá daga?" Hann segir: "Nei." Ég sagði: "Allt í lagi, hvað með þrjá daga og 23 klukkustundir?" Allt í lagi, málið er, hvenær er það augnablik að hérna megin geturðu, hinum megin, geturðu það ekki?

[ tónlist: "Too Many Cooks" eftir Portico Quartet ]

Fröken Tippett: Svo það vekur athygli mína að það eru líka raunverulegar borgaralegar afleiðingar fyrir þetta opinbera líf. Og ég var að hugsa um það, vegna þess að ef þú hugsar um þá staðreynd að í opinberu lífi okkar, sem er eitthvað sem ég pæla mikið í, höfum við tilhneigingu til að spyrja aðeins „megum við,“ já/nei spurningunni og svo deilum við um já eða nei. Og við sköpum í raun ekki mikla möguleika í mjög mikilvægum viðfangsefnum.

Fröken Langer: Rétt. Já.

Fröken Tippett: Sem er — svo ég held að þú sért að setja þetta í annað samhengi, sem er mjög áhugavert að hugsa um.

Fröken Langer: Já, ég held það — hér er önnur sem mun hljóma undarlega, en ég er á móti málamiðlun. Hvað? [ hlær ] Vegna þess að það að gera málamiðlanir hljómar svo meðvitað.

Fröken Tippett: Allt í lagi, segðu meira. Mér líkar það.

Fröken Langer: Jæja, ástæðan fyrir því er sú að það er samningur fyrir alla að tapa. Það er bara að draga úr tapinu þínu, frekar en að finna win/win lausnina, sem er oft þarna úti.

Fröken Tippett: Jæja, það virðist sem við gætum talað um það í klukkutíma í viðbót. Við erum að nálgast endalokin. Mig langar að spyrja þig að síðustu stóru spurningu. Að tala um að verða meðvitaður er líka í raun að tala um að verða meðvitaður. Og spyrja spurningarinnar: "Hvernig getum við lifað vel?" er tilvistarspurning. Það er afbrigði, ef þú vilt, það er þróun þessarar spurningar sem hefur farið í gegnum mannkynssöguna. Svo ég velti því bara fyrir mér hvernig þessi vinna sem þú vinnur fær þig til að hugsa öðruvísi um þá stóru spurningu um hvað það þýðir að vera manneskja, og hvað við gætum verið að læra um það, sem við höfum ekki skilið áður.

Fröken Langer: Já, áhugavert. Jæja, ég ætlaði að skrifa útópíu í huga á einum tímapunkti, og á endanum, kannski ég geri það, og hugsa svona spurningu raunverulega. En ég held að flest þau veikindi sem fólk upplifir sem einstaklingar, í samböndum sínum, í hópum, í menningu, á heimsvísu - og það er mjög stór staðhæfing - nánast öll meinin eru afleiðing af hugaleysi, með einum eða öðrum hætti, beint eða óbeint, og þannig að eftir því sem menningin verður meðvitaðri, held ég að allir þessir hlutir muni náttúrulega breytast.

Á menningarsviðinu er fólk að berjast um takmarkaðar auðlindir, en auðlindir eru líklega ekki nærri eins takmarkaðar og fólk gerir ráð fyrir. Egó fólks er í húfi, jafnvel á meðan það er að semja á vettvangi landa, og það er ekki litið á það á þann hátt og nálgast það á þann hátt; að þegar fólk er að fara í vinnuna líður vel með sjálft sig og atvinnulífið er spennandi fyrir það, skemmtilegt fyrir það, nærandi fyrir það, þá mun það vinna meiri vinnu og það mun minna mat á annað fólk. Og þegar við förum öll að líða minna metin, gerir það okkur kleift að verða skapandi, meðvitaðri, taka meiri áhættu, vegna þess að þær eru ekki mjög áhættusamar, og vera vinsamlegri í skoðunum okkar á öðru fólki.

Að lokum held ég að fyrir mig sé það sem það þýðir að vera manneskja að finnast það einstakt, en að viðurkenna að allir aðrir eru líka einstakir. Og ég held að fólk - núna held ég að fólk finni að það að vera hamingjusamt, virkilega hamingjusamt á þennan djúpa hátt sem ég er að vísa til, ekki að þú hafir bara unnið verðlaun eða keypt eitthvað nýtt eða hvað sem er - að það haldi að þetta sé eitthvað sem maður ætti að upplifa stundum; kannski ef þú upplifir það aðeins meira en annað fólk, þá ertu einn af þeim heppnu - þar sem ég held að það ætti að vera eins og þú ert alltaf.

Fröken Tippett: Og það - en svo sagðir þú fyrir nokkru síðan: "Flestir hlutir eru óþægindi, frekar en harmleikur." Það eru hörmungar. Hver er þá þessi hamingja? Hvernig virkar þessi háttur til að vera á þessum augnablikum?

Fröken Langer: Jæja, það er áhugavert - ég skal gefa þér dæmi um eitthvað. Fyrir mörgum árum varð ég fyrir miklum eldi sem eyðilagði 80 prósent af því sem ég átti. Og þegar ég hringdi í tryggingafélagið og þau komu daginn eftir hafði maðurinn, tryggingaumboðið, sagt við mig að þetta væri fyrsta símtalið sem hann hefði fengið þar sem tjónið væri verra en símtalið. Og ég hugsaði um það og ég hugsaði: "Jæja, dótið mitt er þegar tekið, hvað sem það þýðir. Af hverju að gefa því sál mína?" Þú veist, það - af hverju að borga tvisvar, sem er það sem fólk gerir svo oft? Eitthvað gerist, þú ert með þann missi, og þá ætlarðu núna að kasta allri tilfinningalegri orku þinni í það, og svo ertu að tvöfalda neikvæðnina.

Og áhugavert - til að fara aftur í hvernig myndir þú taka harmleik og sjá það? því við getum sagt að eldurinn hafi ekki verið einfaldur lítill hlutur - að ég dvaldi á hóteli í smá stund; Ég var með tvo hunda með mér, svo ég var sýn þar sem ég gekk í gegnum anddyrið á hverjum degi á meðan verið var að endurbyggja húsið mitt. Og það voru jól þegar þetta gerðist, nokkrum dögum fyrir aðfangadagskvöld. Á aðfangadagskvöld fór ég út úr herberginu mínu; Ég kem aftur mörgum tímum síðar og herbergið var fullt af gjöfum. Og það var ekki frá stjórnendum, það var ekki frá eiganda hótelsins. Það var fólkið sem lagði bílnum mínum, vinnukonurnar, þjónarnir. Það var dásamlegt. Þegar þú fjarlægir allt hugalausa óöryggið er fólk alveg eitthvað. Og svo ég velti því fyrir mér. Ég gat ekki sagt þér neitt um að ég hefði misst í eldsvoðanum, en á þessum tímapunkti hef ég þessa minningu sem var meira en jákvæð. Svo stundum geta leiðirnar sem hlutirnir þróast átt sér stað á lengri tíma.

[ tónlist: "Kepesh" eftir Arms and Sleepers ]

Fröken Tippett: Ellen Langer er félagssálfræðingur og prófessor í sálfræðideild Harvard háskóla. Bækur hennar innihalda Mindfulness og Counterclockwise: Mindful Health and the Power of Possibility .

[ tónlist: "Kepesh" eftir Arms and Sleepers ]

Fröken Tippett: Þú getur hlustað aftur og deilt þessum þætti á onbeing.org.

Starfsfólk: On Being er: Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethany Mann, Selena Carlson, Malka Fenyvesi, Erinn Farrell, Jill Gnos, Laurén Dørdal og Gisell Calderón.

[ tónlist: "Herstory of Glory" með Do Make Say Think ]

Fröken Tippett: Yndislega þematónlistin okkar er útveguð og samin af Zoë Keating. Og síðasta röddin sem þú heyrir, syngjandi lokaeiningar okkar í hverri sýningu, er hip-hop listamaðurinn Lizzo.

On Being var stofnað á American Public Media.

Fjármögnunaraðilar okkar eru meðal annars:

John Templeton Foundation, sem styður fræðilegar rannsóknir og borgaralega umræðu um dýpstu og vandræðalegustu spurningarnar sem mannkynið stendur frammi fyrir: Hver erum við? Hvers vegna erum við hér? Og hvert erum við að fara? Til að læra meira, farðu á templeton.org.

Fetzer Institute, sem hjálpar til við að byggja upp andlegan grunn fyrir ástríkan heim. Finndu þær á fetzer.org.

Kalliopeia Foundation, sem vinnur að því að skapa framtíð þar sem alhliða andleg gildi mynda grunninn að því hvernig við hlúum að sameiginlegu heimili okkar.

Henry Luce Foundation, til stuðnings Public Theology Reimagined.

Osprey Foundation, hvati fyrir kraftmikið, heilbrigt og fullnægt líf.

Og Lilly Endowment, einkarekinn fjölskyldusjóður í Indianapolis sem er tileinkaður hagsmunum stofnenda sinna í trúarbrögðum, samfélagsþróun og menntun.