Haar Onconventionele Studies Suggereren Al Lang Wat De Neurowetenschap Nu onthult: Onze Ervaringen Worden Gevormd Door De Woorden En ideeën Die We Eraan verbinden. Iets 'spel' Noemen in Plaats Van 'werk' – of 'sport' in P

Mevrouw Tippett: Oh, dat deden ze niet?

Mevrouw Langer: Nee. [ lacht ]

Mevrouw Tippett: Maar ze hebben u geholpen bij het formuleren van deze zinnen, toch? Of u zei dat u ze daar, in die context, hebt geformuleerd.

Mevrouw Langer: Oké, ja.

Mevrouw Tippett: "En mindfulness is afstemming op de eisen van vandaag om de problemen van morgen te vermijden."

Mevrouw Langer: Ja. Heb ik dat gezegd? Ja, nee, dat heb ik gezegd. En ja, ik weet zeker dat ik daar een semester heb doorgebracht – ik gaf een cursus aan hun junior docenten, en het was interessant, omdat ze problemen zo anders benaderen. En het probleem, nogmaals, zoals u al zei, is dat bedrijven doorgaans de oplossingen van gisteren toepassen op de problemen van vandaag. En ik denk dat ze in deze zoektocht naar de oplossing – in deze gedachteloze zoektocht – vaak over het hoofd zien wat er recht voor hun neus ligt.

Als ik presentaties geef in het bedrijfsleven, en ik probeer mensen eerst te laten beseffen hoe gedachteloos ze zijn, geef ik ze veel voorbeelden. Bijvoorbeeld, zelfs iets simpels als: "Hoeveel is één plus één?" En ik weet dat er mensen zijn die hiernaar luisteren en tegen zichzelf zeggen: "O jee. Moeten we hier nou een heel uur naar luisteren?" [ lacht ] — en dat denken — hoe dan ook. En dan zeggen ze gewillig: "Twee." En dan leg ik ze uit dat nee, één plus één soms twee is. Het is niet altijd twee. En ik geef ze verschillende voorbeelden. Het makkelijkst te begrijpen is: als je één propje kauwgom neemt en je doet dat bij één propje kauwgom, krijg je één. En zo is het met elk van die dingen.

Dus ik denk dat je een overtuiging hebt, en dan zoek je daar bevestiging voor. De meer bewuste aanpak zou dus zijn om de vraag in beide richtingen te stellen: hoe kan het zo zijn, en hoe kan het niet zo zijn? We praten veel over stress wanneer – zowel in mijn lab als in een zakelijke context – iedereen, wanneer er stress is, ervan uitgaat dat er iets gaat gebeuren, ten eerste, en dat wanneer het gebeurt, het vreselijk zal zijn. Beide zijn ondoordacht. Je wilt het openbreken, in beide richtingen. Ten eerste, de overtuiging dat het gaat gebeuren – het enige wat je hoeft te doen is jezelf vragen om bewijs dat het niet gaat gebeuren. En je vindt altijd bewijs voor wat je jezelf ook afvraagt, dus als je denkt: "Ik word ontslagen", gebeurt het misschien, misschien niet, en als het gebeurt, zitten er goede en slechte kanten aan. En dan is het gewoon veel makkelijker om verder te gaan. Ik heb daar een oneliner voor: "Geen zorgen voordat het tijd is."

Mevrouw Tippett: Klopt, [ lacht ] ja. Ik herinner me dat Eckhart Tolle zei dat stress draait om het niet willen dat wat er ook gebeurt, gebeurt – dat is de stress, wat een andere manier is om te beschrijven waar je het over hebt.

Mevrouw Langer: Ja, het is interessant. Ik denk dat het niet zozeer gaat om wat er gebeurt, maar om de veronderstelling dat iets gaat gebeuren. Wat ik bedoel is dat ik denk dat stress voortkomt uit de overtuiging dat deze toekomstige gebeurtenis zal plaatsvinden. Wanneer je midden in de gebeurtenis zit, heb je er op de een of andere manier mee te maken. Maar ik denk dat het in zekere zin teruggaat op Epictetus, die zei, niet in het Engels en niet met mijn accent, maar: "Gebeurtenissen veroorzaken geen stress. Wat stress veroorzaakt, zijn de opvattingen die je over gebeurtenissen hebt."

En zodra mensen het kunnen waarderen – kijk, op dit moment wordt bijna iedereen gedachteloos gedreven door deze absolute waarden, en een deel van deze absolute waarden zijn deze evaluaties van goed of slecht. Als het goed is, voel ik dat ik het moet hebben. Als het slecht is, moet ik het vermijden. Als het noch goed noch slecht is, kan ik gewoon blijven waar ik ben. Dus we krijgen veel meer controle door te erkennen hoe we ons heden en onze toekomst beheersen.

[ muziek: “Ganges Anthem” van Chris Beaty ]

Mevrouw Tippett: Ik ben Krista Tippett, en dit is On Being . Vandaag met sociaal psycholoog Ellen Langer, die door sommigen "de moeder van mindfulness" wordt genoemd. Zij was een pionier in de wetenschap die de directe voordelen van mindfulness voor het leven blootlegde, wat ze omschrijft als "de simpele handeling van actief dingen opmerken" – bereikt zonder meditatie.

[ muziek: “Ganges Anthem” van Chris Beaty ]

Mevrouw Tippett: U schrijft op een interessante manier over tijd en hoe onze perceptie van tijd daarin een rol speelt.

Mevrouw Langer: Ja, nou, om dit te benadrukken – ik geloof dat onze overtuigingen niet onbelangrijk zijn. Het is niet dat ze er een beetje toe doen – dat ze bijna het enige zijn dat ertoe doet. Het is een heel extreme uitspraak. Oké? Dus als u zou vragen: wat doet ertoe, echte of waargenomen tijd? Voor mij zou dat waargenomen tijd zijn.

Stel je voor dat je in de studeerkamer zit, je gaat slapen, je wordt wakker en je ziet de klok. En de klok loopt voor de helft van de mensen twee keer zo snel als normaal – niet voor de helft van de mensen, maar voor een derde van de mensen. Voor de helft loopt de klok vertraagd. Voor het laatste derde is het nauwkeurig. Dat betekent dus dat een derde van de mensen bij het ontwaken denkt dat ze bijvoorbeeld twee uur meer hebben geslapen dan ze hebben gekregen, twee uur minder, of de hoeveelheid slaap die ze daadwerkelijk hebben gekregen. En de vraag is: wanneer je vervolgens biologische en cognitief-psychologische taken krijgt, weerspiegelen deze taken dan de werkelijke of waargenomen tijd? En ik geloof duidelijk dat wanneer je 's ochtends wakker wordt en je denkt dat je een goede nachtrust hebt gehad, je er klaar voor bent om te gaan, ongeacht hoeveel slaap je daadwerkelijk hebt gehad – tot op een bepaald punt natuurlijk.

Mevrouw Tippett: Ik denk dat dat op de een of andere manier onze tijdsbeleving is, vooral in deze tijd waarin de technologische veranderingen zo snel lijken te gaan, dat het echt bijdraagt ​​aan veel stress. Of het nu gaat om hoe we denken over multitasken of uitstellen, al deze dingen spelen een rol bij onze relatie met tijd en deadlines.

Mevrouw Langer: Ja, ik denk dat we, als we ons zoveel zorgen maken over wat er in de toekomst gaat gebeuren, kunnen denken aan alle keren in het verleden dat we ons zorgen maakten en dat het niet gebeurde. [ lacht ]

Mevrouw Tippett: [ lacht ] Klopt. Oké, dus ik zou je echt willen vragen, wat zei je net? Dat de manier waarop je dit doet, deze directe mindfulness, dit is wat je bestudeert. Dit is wat je predikt, op jouw manier. En neem ons even mee door – hoe ziet deze toepassing van directe mindfulness en al deze dingen die je leert eruit in een dag?

Mevrouw Langer: Ik denk dat ik daardoor niet bang meer ben voor veel dingen die er zijn, omdat ik er wel mee om kan gaan. Ik ga het vandaag niet opgeven en me zorgen maken over morgen. En dat is – ik wil geen discussie aangaan met economen, wat ik wel zou kunnen, over het opzijzetten van geld voor de toekomst, enzovoort. Het is – dit is een ander analyseniveau, maar veel van de zorgen, bijna alle zorgen die we maken, gaan over iets wat met morgen te maken heeft, terwijl we niet kunnen voorspellen hoe morgen eruit zal zien.

Mevrouw Tippett: Maar u zegt en schrijft steeds weer dat dit makkelijk is. Maar het klinkt niet makkelijk. En is het iets – wordt het met de tijd makkelijker? Is het iets dat u hebt geleerd?

Mevrouw Langer: Ja, en ik denk dat het niet makkelijk is om – als je dit vijf minuten doet en dan – met betrekking tot één soort inhoud, dan zal je hele leven veranderen, hoewel dat zou kunnen gebeuren. Maar de praktijk – ik zei tegen je, ga gewoon naar huis of bel iemand op, of, als we nu stoppen, ga dan naar iemand in de kamer hiernaast en merk nieuwe dingen aan hem of haar op. En die persoon die je dacht te kennen, zal zich anders voelen, en die persoon zal anders op je reageren.

En dit gebeurt onmiddellijk – als je iets moeilijks doet en je zegt tegen jezelf: "Waar maak ik me zo druk om? Wat zijn de positieve dingen die zouden kunnen gebeuren als ik dit niet afmaak?" Of: "Hoe kan ik hier een spelletje van maken?" "Waarom denk ik dat mijn leven afhangt van wat dit ook is?" – want ons leven hangt maar zelden af ​​van een bepaalde actie – snap je wat ik bedoel? Mensen leven een leven dat continu doorgaat, maar behandelen het alsof wat er op dit moment gebeurt de laatste kans is die ze krijgen.

Mevrouw Tippett: Klopt, klopt. Het is dus opvallend dat de American Psychological Association over uw werk heeft gezegd dat het nieuwe hoop heeft geboden aan miljoenen mensen wiens problemen voorheen als onveranderlijk en onvermijdelijk werden beschouwd. Zal therapie over 20 jaar of over 100 jaar nog steeds lijken op wat er in Woody Allen-films gebeurde? [ lacht ] Wat is nog steeds het stereotype van wat therapie is, een paar decennia geleden?

Mevrouw Langer: Ik denk het niet. Ik denk dat het al aan het veranderen is. Ik denk dat ik vele, vele jaren geleden al zei dat therapie in twee delen gesplitst zou moeten worden. En dus hebben we mensen die op een verfijnde manier tegen je kunnen zeggen: "Ik weet hoe je je voelt. En het komt wel goed." Maar dat zijn niet dezelfde mensen die je per se kunnen vertellen hoe je ermee om moet gaan en wat je daadwerkelijk moet doen om gelukkig te zijn. Ze kunnen je dus van ongelukkig naar neutraal brengen, in zekere zin. Dus wat er gebeurt, is dat we nu een nieuwe discipline van coaches hebben, en dat is waar ze van start gaan. En zo ben ik – veel van de mensen die coaches bezoeken, waren mensen die in het verleden in therapie zouden zijn geweest.

Mevrouw Tippett: Klopt, klopt. Dat is interessant. Ja.

Mevrouw Langer: En ik weet zeker dat er in de toekomst nog veel zal veranderen, maar – ga je gang.

Mevrouw Tippett: Het lijkt erop dat de psychologie – dit is niet mijn observatie, het zit achter veel van het werk van Richard Davidson bijvoorbeeld – dat veel psychologie en psychiatrie zo gefocust waren op pathologie. Je bent ook bezig met het nemen van de regie over elk moment en het maken ervan tot wat je wilt, in positieve zin.

Mevrouw Langer: Ja, toen ik met onderzoek begon, werd het vakgebied overspoeld met problemen. Vanaf het begin ging mijn onderzoek over welzijn en — interessant genoeg was dat een te zacht woord om over geluk te praten, dus ik had het over welzijn.

Ik denk dat de zaken zo evolueren dat we nu zeker een heel veld van positieve psychologie hebben. En ik denk dat de ondertitel van mijn laatste boek, The Counterclock Book, "The Psychology" – of "The Power of Possibility", nog steeds een beetje anders is. In plaats van te beschrijven wat is, zelfs als we het op een positievere manier beschrijven, creëren we wat we willen dat het is.

Mevrouw Tippett: Ik wil zeggen, ik denk dat het heel belangrijk is, wanneer u zegt – deze zin die u zojuist uitsprak – dat we nadenken over wat er is – in plaats van over wat er is, over wat we willen zijn, wat er mogelijk is. We horen tegenwoordig veel van dat soort taalgebruik in het zelfhulpgenre, dat misschien wat mager is, maar u zegt dat als wetenschapper die dit daadwerkelijk in de praktijk heeft zien gebeuren.

Mevrouw Langer: Ja, nogmaals, terug naar de taalstudie – vele jaren geleden had ik het over het verschil tussen "kunnen" en "hoe kunnen". Het lijkt zo op elkaar, maar ze zijn enorm verschillend. Als je jezelf afvraagt: "Hoe doe je iets?", omzeil je in zekere zin je ego. Je bent gewoon aan het onderzoeken, aan het prutsen, aan het proberen de oplossing te vinden. Als je jezelf afvraagt: "Kun je het?", dan kun je alleen nog maar een beroep doen op het verleden. En zo is het met veel dingen – als mensen zeggen: "Mensen kunnen alleen A, B of C", is de eerste gedachte in mijn hoofd altijd: hoe weten we dat? Hoe is dat mogelijk?

Ik vraag dat aan mijn studenten. Ik zeg: "Hoe snel?" — dit was rond de tijd van de Boston Marathon, en ik zeg dan: "Hoe snel is het menselijkerwijs mogelijk om te rennen?" En ze doen vreemde berekeningen, want dit zijn fantastische kinderen. [ lacht ] Ze komen op dingen als 45, 32, 52 kilometer — wie weet? [ lacht ] En dan vertel ik ze over de Tarahumara in Copper Canyon in Mexico, en dit zijn mensen die, zonder te stoppen, 160, 320 kilometer per dag rennen.

Ik had hierover een discussie met een vriend van me, toen we allebei deel uitmaakten van de medische faculteit, afdeling veroudering. Ik belde hem op een dag en vroeg: "Hoe lang duurt het volgens jou" — hij is arts — "voor een gebroken vinger om te genezen?" Hij zei: "Een week, denk ik." Ik zei: "Oké, als ik je vertelde dat ik het binnen vijf dagen psychologisch kon genezen, wat zou je dan zeggen?" Hij zei: "Nou, goed." Ik vroeg: "Wat dacht je van vier dagen?" Hij zei: "Oké." Ik vroeg: "Wat dacht je van drie dagen?" Hij zei: "Nee." Ik zei: "Oké, wat dacht je van drie dagen en 23 uur?" Oké, het punt is: wanneer is het moment dat je het aan de ene kant wel kunt, en aan de andere kant niet?

[ muziek: “Too Many Cooks” van Portico Quartet ]

Mevrouw Tippett: Het valt me ​​op dat dit ook echt maatschappelijke, publieke implicaties heeft. En ik dacht erover na, want als je bedenkt dat we in ons publieke leven, waar ik vaak over pieker, de neiging hebben om alleen de "kunnen we"-vraag te stellen, de ja/nee-vraag, en dan pas over ja of nee te discussiëren. En we creëren eigenlijk niet veel mogelijkheden voor echt belangrijke onderwerpen.

Mevrouw Langer: Juist. Ja.

Mevrouw Tippett: Dat is – ik denk dat u dat in een andere context plaatst, wat heel interessant is om over na te denken.

Mevrouw Langer: Ja, dat denk ik – hier is er nog eentje die misschien vreemd klinkt, maar ik ben tegen compromissen. Wat? [ lacht ] Want compromissen sluiten klinkt zo bedachtzaam.

Mevrouw Tippett: Oké, vertel nog wat. Ik vind het leuk.

Mevrouw Langer: Nou, de reden daarvoor is dat het een overeenkomst is waarbij iedereen kan verliezen. Het gaat erom je verliezen te beperken, in plaats van de win-winsituatie te vinden die er vaak is.

Mevrouw Tippett: Nou, het lijkt erop dat we daar nog wel een uur over kunnen praten. We naderen het einde. Ik wil u een laatste, belangrijke vraag stellen. Praten over mindful worden is eigenlijk ook praten over bewust worden. En de vraag stellen: "Hoe kunnen we goed leven?" is een existentiële vraag. Het is een variatie, als je wilt, een evolutie van deze vraag die door de menselijke geschiedenis heen is gegaan. Dus ik vraag me af hoe dit werk u anders laat denken over die grote vraag wat het betekent om mens te zijn, en wat we daar mogelijk over leren, wat we eerder nog niet begrepen hebben.

Mevrouw Langer: Ja, interessant. Nou, ik wilde ooit een mindful Utopia schrijven, en misschien doe ik dat uiteindelijk ook, en dan denk ik er echt over na. Maar ik denk dat de meeste kwalen die mensen ervaren als individu, in hun relaties, in groepen, in culturen, wereldwijd – en dat is een heel grote uitspraak – vrijwel allemaal het gevolg zijn van onnadenkendheid, op de een of andere manier, direct of indirect. En naarmate de cultuur bewuster wordt, denk ik dat al deze dingen vanzelf zullen veranderen.

Op cultureel niveau vechten mensen om beperkte middelen, maar die middelen zijn waarschijnlijk lang niet zo beperkt als mensen gedachteloos aannemen. Het ego van mensen staat op het spel, zelfs tijdens onderhandelingen op landniveau, en ze worden niet op die manier bekeken en benaderd. Wanneer mensen met een goed gevoel over zichzelf naar hun werk gaan, en het werkleven spannend, leuk en stimulerend voor ze is, zullen ze meer werk verzetten en minder kritisch zijn op anderen. En zodra we ons allemaal minder beoordeeld voelen, stelt ons dat in staat om creatiever en bewuster te worden, meer risico's te nemen, omdat ze niet erg risicovol zijn, en om vriendelijker te zijn in onze kijk op anderen.

Uiteindelijk denk ik dat het voor mij betekent om mens te zijn, dat je je uniek voelt, maar ook dat je erkent dat iedereen uniek is. En ik denk dat mensen – op dit moment denk ik dat mensen dat gevoel hebben, echt gelukkig zijn op die diepe manier waar ik het over heb, niet omdat je net een prijs hebt gewonnen of iets nieuws hebt gekocht of wat dan ook – dat ze denken dat dit iets is wat je af en toe zou moeten ervaren; misschien ben je, als je het iets vaker ervaart dan anderen, een van de gelukkigen – en ik denk dat je je altijd zo zou moeten voelen.

Mevrouw Tippett: En dat – maar u zei net al: "De meeste dingen zijn eerder een ongemak dan een tragedie." Er zijn tragedies. Dus wat is dat geluk? Hoe functioneert deze manier van zijn op die momenten?

Mevrouw Langer: Nou, het is interessant – laat me u een voorbeeld geven. Vele jaren geleden had ik een grote brand die 80 procent van mijn bezittingen verwoestte. En toen ik de verzekeringsmaatschappij belde, en ze de volgende dag langskwamen, had de persoon, de verzekeringsagent, tegen me gezegd dat dit het eerste telefoontje was dat hij ooit had gehad waarbij de schade erger was dan het telefoontje zelf. En ik dacht erover na, en ik dacht: "Nou, jee, het heeft mijn spullen al meegenomen, wat dat ook mag betekenen. Waarom zou ik mijn ziel eraan geven?" Weet je, dat – waarom twee keer betalen, wat mensen zo vaak doen? Er gebeurt iets, je hebt dat verlies, en dan ga je er nu al je emotionele energie in steken, en dus verdubbel je de negativiteit.

En interessant – om terug te gaan naar hoe je een tragedie zou opvatten en bekijken? Want we kunnen zeggen dat de brand geen kleinigheid was – dat ik een tijdje in een hotel verbleef; ik had twee honden bij me, dus ik was een visioen toen ik elke dag door de lobby liep terwijl mijn huis werd herbouwd. En het was Kerstmis toen dit gebeurde, een paar dagen voor kerstavond. Op kerstavond verliet ik mijn kamer; ik kwam vele uren later terug en de kamer stond vol met cadeaus. En het kwam niet van het management, het kwam niet van de eigenaar van het hotel. Het waren de mensen die mijn auto parkeerden, de kamermeisjes, de obers. Het was geweldig. Als je alle gedachteloze onzekerheid wegneemt, zijn mensen heel wat. En dus denk ik daarover na. Ik zou je niets kunnen vertellen over wat ik in de brand ben kwijtgeraakt, maar op dit moment heb ik die herinnering die meer dan positief was. Dus soms kunnen de manieren waarop dingen zich ontvouwen zich over een langere tijd afspelen.

[ muziek: “Kepesh” van Arms and Sleepers ]

Mevrouw Tippett: Ellen Langer is sociaal psycholoog en hoogleraar aan de faculteit psychologie van Harvard University. Haar boeken omvatten Mindfulness en Counterclock: Mindful Health and the Power of Possibility .

[ muziek: “Kepesh” van Arms and Sleepers ]

Mevrouw Tippett: U kunt deze show opnieuw beluisteren en delen op onbeing.org.

Staf: On Being bestaat uit: Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethany Mann, Selena Carlson, Malka Fenyvesi, Erinn Farrell, Jill Gnos, Laurén Dørdal en Gisell Calderón.

[ muziek: “Herstory of Glory” van Do Make Say Think ]

Mevrouw Tippett: Onze prachtige themamuziek is gemaakt en gecomponeerd door Zoë Keating. En de laatste stem die je hoort, zingend tijdens de aftiteling van elke show, is die van hiphopartiest Lizzo.

On Being werd gemaakt bij American Public Media.

Onze financieringspartners zijn:

De John Templeton Foundation steunt academisch onderzoek en maatschappelijke dialoog over de diepste en meest verwarrende vragen waarmee de mensheid wordt geconfronteerd: Wie zijn we? Waarom zijn we hier? En waar gaan we naartoe? Ga voor meer informatie naar templeton.org.

Het Fetzer Instituut helpt de spirituele basis te leggen voor een liefdevolle wereld. Je vindt ze op fetzer.org.

Stichting Kalliopeia streeft naar een toekomst waarin universele spirituele waarden de basis vormen voor de zorg voor ons gemeenschappelijke thuis.

De Henry Luce Foundation, ter ondersteuning van Public Theology Reimagined.

De Osprey Foundation, een katalysator voor krachtige, gezonde en vervulde levens.

En de Lilly Endowment, een particuliere familiestichting uit Indianapolis die zich inzet voor de belangen van haar oprichters op het gebied van religie, gemeenschapsontwikkeling en onderwijs.