Seus Estudos não Convencionais já Sugeriam há Tempos O Que a neurociência Agora revela: Nossas experiências são Moldadas Pelas Palavras E Ideias Que Lhes atribuímos. Chamar Algo De Brincadeira Em Vez De Trabalho — Ou exercício Em Vez De Labuta —

Sra. Tippett: Ah, não fizeram?

Sra. Langer: Não. [ risos ]

Sra. Tippett: Mas eles te ajudaram a formular essas frases, certo? Ou você disse que as formulou lá, naquele contexto.

Sra. Langer: OK, sim.

Sra. Tippett: "E a atenção plena é a sintonia com as exigências de hoje para evitar as dificuldades de amanhã."

Sra. Langer: Sim. Eu disse isso? Sim, não, eu disse. E sim, tenho certeza de que passar o semestre lá — eu estava dando um curso para os professores juniores deles, e foi interessante, porque eles abordam os problemas de uma maneira tão diferente, e o problema, como você disse, é que as empresas geralmente aplicam as soluções de ontem aos problemas de hoje. E eu acho que nessa busca pela solução, nessa busca desenfreada, elas tendem a ignorar o que muitas vezes está bem na frente delas.

Quando dou palestras em empresas e tento, em primeiro lugar, fazer com que as pessoas percebam o quão inconscientes são, o que eu faço é dar muitos exemplos. Por exemplo, até mesmo algo simples como — eu posso perguntar: “Quanto é um mais um?” E eu sei que tem gente ouvindo e pensando: “Meu Deus. Será que vamos ter que ouvir isso por uma hora inteira?” [ risos ] — pensando nisso — enfim. E aí, obedientemente, respondem: “Dois”. E então eu explico que não, um mais um às vezes é dois. Nem sempre é dois. E dou outros exemplos. O mais fácil de entender é: se você pegar um chiclete e juntar com outro chiclete, você obtém um. E assim é com todas as coisas.

Então, acho que você tem uma crença e busca uma confirmação para ela. Uma abordagem mais consciente seria questionar de duas maneiras: como é que é assim e como não é? Falamos muito sobre estresse — tanto no meu laboratório quanto no contexto empresarial — que, para qualquer pessoa, quando há estresse, existe a suposição de que algo vai acontecer, em primeiro lugar, e que, quando acontecer, será terrível. Ambas as suposições são inconscientes. É preciso abrir a mente para ambas as perspectivas. Primeiro, a crença de que algo vai acontecer — tudo o que você precisa fazer é se perguntar se há evidências de que não vai acontecer. E você sempre encontra evidências para qualquer pergunta que se faça. Então, se você pensa "Vou ser demitido", talvez aconteça, talvez não, e quando acontecer, terá seus prós e contras. E é muito mais fácil seguir em frente dessa forma. Tenho um lema para isso: "Não se preocupe antes da hora".

Sra. Tippett: Certo, [ risos ] sim. Lembro-me de Eckhart Tolle dizendo que o estresse tem tudo a ver com não querer que o que está acontecendo esteja acontecendo — que esse é o estresse, que é outra maneira de descrever o que você está falando.

Sra. Langer: Sim, é interessante. Acho que não se trata tanto do que está acontecendo, mas sim da presunção de que algo vai acontecer. O que estou dizendo é que acredito que o estresse surge da crença de que esse evento futuro ocorrerá. Quando você está no meio do evento, você está lidando com ele, de uma forma ou de outra. Mas acho que isso remonta, de certa forma, a Epicteto, que disse, não em inglês e não com o meu sotaque, mas que “Os eventos não causam estresse. O que causa estresse são as perspectivas que você tem sobre os eventos.”

E quando as pessoas conseguirem compreender — veja bem, atualmente quase todo mundo é movido cegamente por esses absolutos, e parte desses absolutos são essas avaliações de bom ou ruim. Se é bom, sinto que preciso ter. Se é ruim, preciso evitar. Quando não é bom nem ruim, posso simplesmente ficar parado e ser. Então, obtemos muito mais controle ao reconhecermos a maneira como controlamos nosso presente e nosso futuro.

[ Música: “Ganges Anthem” de Chris Beaty ]

Sra. Tippett: Eu sou Krista Tippett, e este é o programa On Being . Hoje, com a psicóloga social Ellen Langer, que alguns apelidaram de "a mãe da atenção plena". Ela foi pioneira na ciência de revelar os benefícios imediatos da atenção plena na vida, que ela descreve como "o simples ato de perceber ativamente as coisas" — alcançado sem meditação.

[ Música: “Ganges Anthem” de Chris Beaty ]

Sra. Tippett: Você escreve de uma forma interessante sobre o tempo e como a nossa própria percepção do tempo influencia isso.

Sra. Langer: Sim, bem, só para reforçar isso — acredito que nossas crenças não são inconsequentes. Não é que elas importem pouco — elas são quase a única coisa que importa. É uma afirmação muito extrema. Certo? Então, se você fosse perguntar o que importa, o tempo real ou o tempo percebido? Para mim, seria o tempo percebido.

Então, digamos que você esteja participando do estudo. Você vai dormir, acorda e olha para o relógio. Para metade das pessoas, o relógio está duas vezes mais rápido que o normal — não para metade, mas para um terço delas. Para metade, o relógio está atrasado. Para o último terço, ele está correto. Isso significa que, ao acordar, um terço das pessoas achará que dormiu, digamos, duas horas a mais do que realmente dormiu, duas horas a menos do que realmente dormiu, ou a quantidade de horas que de fato dormiu. E a questão é: quando você realiza tarefas biológicas e cognitivas, essas tarefas refletem o tempo real ou a percepção do tempo? E, claramente, acredito que, ao acordar de manhã e achar que teve uma boa noite de sono, você está pronto para começar o dia, independentemente da quantidade de sono que realmente teve — até certo ponto, é claro.

Sra. Tippett: Acho que isso se deve, de alguma forma, à nossa percepção do tempo, especialmente neste momento em que o ritmo das mudanças tecnológicas parece ser tão acelerado, o que contribui muito para o estresse. Seja na forma como encaramos a multitarefa ou a procrastinação, tudo isso está relacionado à nossa percepção do tempo e aos prazos.

Sra. Langer: Sim, acho que uma das coisas que podemos fazer, quando estamos muito preocupados com o que vai acontecer no futuro, é pensar em todas as vezes em que nos preocupamos no passado e a coisa não aconteceu. [ risos ]

Sra. Tippett: [ risos ] Certo. Bom, então eu realmente... eu quero te perguntar, o que você disse há pouco? Que a maneira como você faz isso, essa atenção plena direta — é isso que você estuda. É isso que você prega, à sua maneira. Então, por favor, nos explique — como é essa aplicação da atenção plena direta e de tudo isso que você aprende, em um dia na vida?

Sra. Langer: Acho que o que acontece é que não tenho medo de muitas coisas, porque sei que consigo lidar com elas. Não vou desistir hoje, me preocupando com o amanhã. E isso... não quero entrar em uma discussão com economistas, o que eu poderia fazer, sobre guardar dinheiro para o futuro e coisas do tipo. É... isso está em um nível de análise diferente, mas grande parte da nossa preocupação, quase toda ela, é sobre algo relacionado ao amanhã, quando não podemos prever como será o amanhã.

Sra. Tippett: Mas você diz e escreve, repetidamente, que isso é fácil. Mas não parece fácil. E será que fica mais fácil com o tempo? É algo que você aprendeu?

Sra. Langer: Sim, e acho que não é fácil — sabe, você faz isso por cinco minutos e depois — com relação a um tipo de conteúdo, e então toda a sua vida vai mudar, embora isso possa acontecer. Mas a prática — como eu disse, simplesmente vá para casa ou ligue para alguém ou, quando pararmos agora, vá ver alguém na sala ao lado e observe coisas novas sobre essa pessoa. E essa pessoa que você achava que conhecia vai se sentir diferente e vai responder a você de forma diferente.

E isso acontece instantaneamente — se você está fazendo algo difícil e pensa: “Por que estou tão preocupado? Quais são as coisas positivas que podem acontecer se eu não terminar isso?” Ou: “Como posso transformar isso em um jogo?” “Por que acho que minha vida depende disso?” — porque raramente nossa vida depende de uma ação específica — entende o que quero dizer? As pessoas vivem uma vida contínua, mas a tratam como se o que estivesse acontecendo no momento fosse a última oportunidade que teriam.

Sra. Tippett: Certo, certo. É muito impressionante que a Associação Americana de Psicologia tenha dito sobre o seu trabalho que ele ofereceu uma nova esperança a milhões de pessoas cujos problemas eram antes vistos como imutáveis ​​e inevitáveis. Será que a terapia, daqui a 20 ou 100 anos, se parecerá em algo com o que era nos filmes de Woody Allen — [ risos ] que ainda é o estereótipo do que é a terapia, há algumas décadas?

Sra. Langer: Acho que provavelmente não. Acho que já está mudando. Há muitos, muitos anos, eu disse que a terapia deveria ser dividida em duas partes. Temos pessoas que podem dizer, de forma sofisticada, "Eu sei como você se sente. E você vai ficar bem." Mas essas pessoas não são necessariamente as mesmas que podem dizer como lidar com a situação e o que fazer para ser feliz. Elas podem te ajudar a sair da infelicidade e chegar a um estado neutro, de certa forma. Então, o que acontece é que agora temos uma nova área de atuação, a dos coaches, e é aí que eles se destacam. Muitas das pessoas que estão consultando coaches já teriam feito terapia no passado.

Sra. Tippett: Certo, certo. Isso é interessante. Sim.

Sra. Langer: E tenho certeza de que haverá muitas mudanças no futuro, mas — continue.

Sra. Tippett: Parece que a psicologia — e esta não é uma observação minha, mas sim algo que está por trás do trabalho de Richard Davidson, por exemplo — tem se concentrado muito na patologia. Você também está se concentrando em assumir o controle e fazer de cada momento o que você deseja que ele seja, em um sentido positivo.

Sra. Langer: Sim, quando comecei a pesquisar, a área estava repleta de problemas e, desde o início, minha pesquisa foi sobre bem-estar e — interessante, era uma palavra muito suave para falar de felicidade, então falei sobre bem-estar.

Acho que as coisas estão progredindo de tal forma que, certamente, agora temos todo um campo da psicologia positiva. E acho que meu último livro, o livro " No Sentido Contra-horário ", com o subtítulo "A Psicologia" — ou "O Poder da Possibilidade", é um pouco diferente, pois em vez de descrevermos o que é, mesmo que o descrevamos de uma forma mais positiva, criamos o que queremos que seja.

Sra. Tippett: Quero dizer, acho muito importante quando você diz — essa frase que você acabou de mencionar — que pensemos sobre o que é — em vez de pensarmos sobre o que é, mas sim sobre o que queremos ser, o que é possível. Ouvimos muito esse tipo de linguagem hoje em dia no gênero de autoajuda, que pode ser superficial, mas você diz isso como uma cientista que tem visto isso se concretizar.

Sra. Langer: Sim, voltando ao estudo da linguagem — há muitos anos, falei sobre a diferença entre “poder” e “como poder”. Parece tão semelhante, mas são coisas muito diferentes. Quando você se pergunta: “Como se faz algo?”, você está, de certa forma, deixando o ego de lado. Você está simplesmente examinando, experimentando, tentando encontrar a solução. Se você se pergunta: “Você consegue fazer isso?”, então tudo a que você pode recorrer é o passado. E com muitas coisas — quando as pessoas dizem: “As pessoas só conseguem fazer A, B ou C”, o primeiro pensamento que me vem à mente é sempre: bem, como sabemos disso? Como isso é possível?

Eu pergunto isso aos meus alunos. Digo: "Qual a velocidade?" — isso foi por volta da época da Maratona de Boston, e pergunto: "Qual a velocidade humanamente possível de correr?" E eles fazem uns cálculos estranhos, porque são crianças maravilhosas. [ risos ] Eles chegam a números como 45 quilômetros, 32, 52 quilômetros — quem sabe? [ risos ] E aí eu conto para eles sobre os Tarahumara no Cânion do Cobre, no México, e essas pessoas correm, sem parar, 160, 320 quilômetros por dia.

Eu tive essa conversa com um amigo meu, quando ambos fazíamos parte da divisão de geriatria da faculdade de medicina. Um dia, liguei para ele e perguntei: "Quanto tempo você diria" — ele é médico — "leva para um dedo quebrado sarar?" Ele respondeu: "Uma semana." Eu disse: "Certo, mas se eu dissesse que consigo curá-lo por meios psicológicos em cinco dias, o que você diria?" Ele respondeu: "Tudo bem." Eu perguntei: "E em quatro dias?" Ele disse: "Certo." Eu perguntei: "E em três dias?" Ele disse: "Não." Eu disse: "Certo, e em três dias e 23 horas?" Bem, a questão é: quando é aquele momento em que, de um lado, você consegue, mas do outro, não consegue mais?

[ música: “Too Many Cooks” do Portico Quartet ]

Sra. Tippett: Então, me parece que isso também tem implicações cívicas e de vida pública muito importantes. E eu estava pensando nisso, porque se você considerar que, em nossa vida pública, algo que me intriga bastante, tendemos a perguntar apenas "podemos?", a pergunta de sim ou não, e então discutimos o sim ou o não. E, na verdade, não criamos muitas possibilidades em assuntos realmente importantes.

Sra. Langer: Certo. Sim.

Sra. Tippett: O que é... então acho que você está colocando isso em um contexto diferente, o que é realmente interessante de se pensar.

Sra. Langer: Sim, eu acho que — aqui vai outra coisa que vai soar estranha, mas sou contra o compromisso. O quê? [ risos ] Porque ceder parece tão atencioso.

Sra. Tippett: Certo, diga mais alguma coisa. Gostei.

Sra. Langer: Bem, a razão para isso é que se trata de um acordo em que todos saem perdendo. O objetivo é apenas minimizar as perdas, em vez de encontrar uma solução em que todos ganhem, o que geralmente existe.

Sra. Tippett: Bem, parece que poderíamos falar sobre isso por mais uma hora. Estamos chegando perto do fim. Quero lhe fazer uma última pergunta importante. Falar sobre se tornar consciente também significa, na verdade, se tornar consciente. E perguntar "Como podemos viver bem?" é uma questão existencial. É uma variação, por assim dizer, uma evolução dessa questão que foi transmitida ao longo da história da humanidade. Então, eu gostaria de saber como esse seu trabalho faz você pensar de forma diferente sobre essa grande questão do que significa ser humano e o que podemos estar aprendendo sobre isso que ainda não tínhamos compreendido.

Sra. Langer: Sim, interessante. Bem, eu pretendia escrever uma utopia consciente em certo momento, e talvez um dia eu o faça, e reflita seriamente sobre esse tipo de questão. Mas acredito que a maioria dos males que as pessoas vivenciam individualmente, em seus relacionamentos, em grupos, em culturas, globalmente — e essa é uma afirmação muito forte — praticamente todos os males são resultado da falta de atenção plena, de uma forma ou de outra, direta ou indiretamente, e, portanto, à medida que a cultura se torna mais consciente, acredito que todas essas coisas mudarão naturalmente.

No plano cultural, as pessoas disputam recursos limitados, mas estes provavelmente não são tão escassos quanto se presume ingenuamente. O ego das pessoas está em jogo, mesmo em negociações entre países, e elas não são vistas nem abordadas dessa forma. Quando as pessoas vão trabalhar se sentindo bem consigo mesmas, e a vida profissional é estimulante, divertida e gratificante para elas, elas se esforçam mais e são menos críticas em relação aos outros. E quando todos começamos a nos sentir menos avaliados, isso nos permite ser mais criativos, conscientes, assumir mais riscos (porque não são tão arriscados assim) e sermos mais gentis em relação aos outros.

Em última análise, acho que, para mim, ser humano significa sentir-se único, mas reconhecer que todos os outros também são únicos. E acho que as pessoas — neste momento, acho que as pessoas sentem que ser feliz, verdadeiramente feliz dessa forma profunda a que me refiro, não apenas por ter ganhado um prêmio ou comprado algo novo ou algo do tipo — é algo que se deve experimentar de vez em quando; talvez, se você experimentar isso um pouco mais do que outras pessoas, você seja um dos sortudos — quando, na verdade, acho que deveria ser assim o tempo todo.

Sra. Tippett: E isso... mas você disse há pouco: "A maioria das coisas são um inconveniente, e não uma tragédia". Existem tragédias. Então, o que é essa felicidade? Como essa forma de ser funciona nesses momentos?

Sra. Langer: Bem, é interessante — deixe-me dar um exemplo. Há muitos anos, sofri um grande incêndio que destruiu 80% dos meus bens. Quando liguei para a seguradora, e eles vieram no dia seguinte, o agente me disse que aquela era a primeira vez que ele recebia um chamado em que o prejuízo era maior do que o próprio incêndio. E eu pensei: "Bem, já levaram tudo o que eu tinha, seja lá o que isso signifique. Por que dar a minha alma a isso também?". Sabe, por que pagar duas vezes, que é o que as pessoas costumam fazer? Acontece uma perda, você sofre um prejuízo e, então, acaba gastando toda a sua energia emocional com isso, dobrando a negatividade.

E é interessante — voltando à questão de como encarar uma tragédia? Porque podemos dizer que o incêndio não foi algo trivial — eu estava hospedado em um hotel por um tempo; eu estava com dois cachorros, então era comum vê-lo passar pelo saguão todos os dias enquanto minha casa estava sendo reconstruída. E era Natal quando isso aconteceu, alguns dias antes da véspera de Natal. Na véspera de Natal, saí do meu quarto; voltei muitas horas depois e o quarto estava cheio de presentes. E não eram da gerência, nem do dono do hotel. Eram das pessoas que estacionaram meu carro, as camareiras, os garçons. Foi maravilhoso. Quando você se livra de toda a insegurança sem sentido, as pessoas são realmente incríveis. E então eu reflito sobre isso. Não saberia dizer nada que perdi no incêndio, mas, neste momento, tenho essa lembrança que foi mais do que positiva. Às vezes, os acontecimentos se desenrolam ao longo de um período maior.

[ Música: “Kepesh” de Arms and Sleepers ]

Sra. Tippett: Ellen Langer é psicóloga social e professora do departamento de psicologia da Universidade de Harvard. Seus livros incluem Mindfulness e Counterclockwise: Mindful Health and the Power of Possibility .

[ Música: “Kepesh” de Arms and Sleepers ]

Sra. Tippett: Você pode ouvir novamente e compartilhar este programa em onbeing.org.

Equipe: On Being é: Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethany Mann, Selena Carlson, Malka Fenyvesi, Erinn Farrell, Jill Gnos, Laurén Dørdal e Gisell Calderón.

[ música: “Herstory of Glory” de Do Make Say Think ]

Sra. Tippett: Nossa adorável música tema é composta e fornecida por Zoë Keating. E a última voz que você ouve, cantando os créditos finais de cada episódio, é da artista de hip-hop Lizzo.

On Being foi criado na American Public Media.

Nossos parceiros de financiamento incluem:

A Fundação John Templeton apoia a pesquisa acadêmica e o diálogo civil sobre as questões mais profundas e complexas que a humanidade enfrenta: Quem somos? Por que estamos aqui? E para onde vamos? Para saber mais, visite templeton.org.

O Instituto Fetzer ajuda a construir a base espiritual para um mundo de amor. Encontre-os em fetzer.org.

A Fundação Kalliopeia trabalha para criar um futuro onde os valores espirituais universais formem a base de como cuidamos de nossa casa comum.

A Fundação Henry Luce, em apoio à Teologia Pública Reimaginada.

A Fundação Osprey, um catalisador para vidas empoderadas, saudáveis ​​e plenas.

E a Fundação Lilly, uma fundação familiar privada com sede em Indianápolis, dedicada aos interesses de seus fundadores em religião, desenvolvimento comunitário e educação.