Alışılmadık çalışmaları, nörobilimin artık Ortaya koyduğu şeyi Uzun zamandır Ileri sürüyor: Deneyimlerimiz, Onlara bağladığımız Kelimeler Ve Fikirler tarafından şekillendiriliyor. Bir şeye iş Yerine Oyun Veya Emek Yerine Egzersiz adını vermek, Z

Bayan Tippett: Hayır, yapmadılar mı?

Bayan Langer: Hayır. [ gülüyor ]

Bayan Tippett: Ama bu cümleleri formüle etmenize yardımcı oldular, değil mi? Ya da siz onları orada, o bağlamda formüle ettiğinizi söylediniz.

Bayan Langer: Tamam, evet.

Bayan Tippett: “Ve farkındalık, yarının zorluklarından kaçınmak için bugünün taleplerine uyum sağlamaktır.”

Bayan Langer: Evet. Bunu söyledim mi? Evet, hayır, söyledim. Ve evet, eminim ki orada geçirdiğim yarıyıl — genç öğretim görevlilerine bir ders veriyordum ve ilginçti, çünkü sorunlara çok farklı yaklaşıyorlar ve sorun, yine, dediğiniz gibi, işletmeler genellikle dünün çözümlerini bugünün sorunlarına uyguluyor. Ve bence bu çözüm arayışında, — bu anlamsız arayışta, genellikle tam önlerinde olanı kaçırma eğiliminde oluyorlar.

İş dünyasında konuşmalar yaptığımda ve insanların öncelikle ne kadar düşüncesiz olduklarını anlamalarını sağlamaya çalıştığımda, yaptığım şey şu: Onlara birçok örnek veriyorum. Örneğin, basit bir şey bile — "Bir artı bir ne kadar eder?" diye sorabilirim. Bunu dinleyen insanlar olduğunu biliyorum, kendi kendilerine "Aman Tanrım. Bunu bir saat boyunca dinlemek zorunda mıyız?" diyorlar [ gülüyor ] — bunu düşünüyorlar — her neyse. Ve sonra onlar da mecburen "İki" diyorlar. Ve sonra onlara hayır, bir artı bir bazen iki eder. Her zaman iki değildir diyorum. Ve onlara farklı örnekler veriyorum. Anlaması en kolay olanı, bir sakız tomarını alıp bir sakız tomarına eklerseniz, bir tane elde edersiniz. Ve her şey için aynı şey geçerlidir.

Yani bence bir inancınız var ve sonra bunun için bir onay arıyorsunuz ve bu yüzden daha dikkatli yaklaşım soruyu her iki şekilde sormak olurdu: Nasıl bu şekilde ve nasıl bu şekilde değil? Stres hakkında çok konuşuyoruz, hem laboratuvarımda hem de bir iş bağlamında, herkes için, stres olduğunda, bir şeyin olacağına dair bir varsayımları vardır, birincisi, ve olduğunda bunun korkunç olacağı. Bunların ikisi de anlamsızdır. Bunu her iki şekilde de açmak istersiniz. İlk olarak, bunun olacağına dair inanç — yapmanız gereken tek şey, bunun olmayacağına dair kendinize kanıt sormaktır. Ve kendinize ne sorarsanız sorun, her zaman bunun için kanıt bulursunuz, bu yüzden "Kovulacağım" varsa, belki olur, belki olmaz ve olduğunda, iyi ve kötü yanları olur. Ve o zaman ilerlemek çok daha kolaydır. Bununla ilgili tek cümlem var: "Zamanı gelmeden endişelenmeyin."

Bayan Tippett: Doğru, [ gülüyor ] evet. Eckhart Tolle'un stresin, olan biten her şeyin olmasını istememekle ilgili olduğunu söylediğini hatırlıyorum — stresin ta kendisi, bahsettiğiniz şeyi tanımlamanın başka bir yolu.

Bayan Langer: Evet, ilginç. Bence bu daha çok olan bitenle ilgili değil, bir şeyin olacağı varsayımıyla ilgili. Söylemek istediğim, stresin bu gelecekteki olayın gerçekleşeceğine olan inançtan kaynaklandığını düşünüyorum. Olayın ortasında olduğunuzda, bir şekilde onunla başa çıkıyorsunuz. Ama bunun bir anlamda Epiktetos'a dayandığını düşünüyorum. O da İngilizce veya benim aksanımla değil, "Olaylar strese neden olmaz. Strese neden olan, olaylara bakış açınızdır." demişti.

Ve insanlar takdir edebildiklerinde — görüyorsunuz, şu anda neredeyse herkes bu mutlak değerler tarafından düşüncesizce yönlendiriliyor ve bu mutlak değerlerin bir kısmı iyi veya kötü değerlendirmeleridir. İyiyse, ona sahip olmam gerektiğini hissediyorum. Kötüyse, ondan kaçınmalıyım. Ne iyi ne de kötü olduğunda, sadece olduğum yerde kalıp sadece olabilirim. Bu yüzden, şimdiki zamanımızı ve geleceğimizi kontrol etme şeklimizi fark ederek çok daha fazla kontrol sahibi oluyoruz.

[ müzik: Chris Beaty'nin "Ganges Anthem" adlı parçası ]

Bayan Tippett: Ben Krista Tippett ve burası On Being . Bugün, bazılarının "farkındalığın annesi" olarak adlandırdığı sosyal psikolog Ellen Langer ile birlikteyiz. O, farkındalığın hayattaki anlık faydalarını ortaya koyma biliminde öncüydü ve bunu "şeyleri aktif olarak fark etme basit eylemi" olarak tanımlıyordu - meditasyon olmadan elde edilir.

[ müzik: Chris Beaty'nin "Ganges Anthem" adlı parçası ]

Bayan Tippett: Zaman hakkında ve zaman algımızın bunda nasıl bir rol oynadığı hakkında ilginç bir üslupla yazıyorsunuz.

Bayan Langer: Evet, peki, bunu vurgulamak için - inancım inançlarımızın önemsiz olmadığıdır. Biraz önemli oldukları anlamına gelmez - neredeyse önemli olan tek şey oldukları anlamına gelir. Çok uç bir ifade. Tamam mı? Yani, gerçek zaman mı yoksa algılanan zaman mı önemli diye soracak olursanız, bana göre algılanan zaman olurdu.

Diyelim ki sizi çalışmaya dahil ettik, uyuyorsunuz, uyanıyorsunuz ve saati görüyorsunuz. Ve saat, insanların yarısı için normalden iki kat daha hızlı çalışıyor — insanların yarısı için değil, insanların üçte biri için. Yarısı için saat yavaşlatılmış. Son üçte biri için doğru. Yani bu, uyandıklarında insanların üçte birinin, diyelim ki, aldıklarından iki saat daha fazla, aldıklarından iki saat daha az veya gerçekte aldıkları uyku miktarı kadar uyuduklarını düşünecekleri anlamına geliyor. Ve soru şu, size biyolojik ve bilişsel psikolojik görevler verildiğinde, bu görevler gerçek zamanı mı yoksa algılanan zamanı mı yansıtıyor? Ve açıkçası, sabah uyandığınızda ve iyi bir gece uykusu çektiğinizi düşündüğünüzde, aslında ne kadar uyuduğunuza bakılmaksızın, gitmeye hazır olduğunuza inanıyorum — elbette bir noktaya kadar.

Bayan Tippett: Bence bu — bir şekilde, özellikle teknolojik değişimin hızının çok hızlı göründüğü bu anda, zaman algımız gerçekten çok fazla strese sebep oluyor. Çoklu görev veya erteleme hakkında nasıl düşündüğümüz olsun, tüm bunlar zaman ve son tarihlerle olan ilişkimizle ilgilidir.

Bayan Langer: Evet, gelecekte ne olacağı konusunda bu kadar endişelendiğimizde yapabileceğimiz şeylerden biri, geçmişte endişelendiğimiz ve hiçbir şeyin gerçekleşmediği zamanları düşünmek olabilir. [ gülüyor ]

Bayan Tippett: [ gülüyor ] Doğru. Peki, tamam, yani ben gerçekten — sana sormak istiyorum, bir dakika önce ne söyledin? Bunu yapma şeklin, bu doğrudan farkındalık — çalıştığın şey bu. Vaaz ettiğin şey bu, senin yolunda. Ve şimdi bizi sadece — doğrudan farkındalığın bu uygulaması ve öğrendiğin tüm bu şeyler, bir günlük hayatta nasıl görünüyor?

Bayan Langer: Bence olan şey, dışarıdaki pek çok şeyden korkmamam, çünkü bununla başa çıkabileceğim. Bugün pes etmeyeceğim, yarın için endişelenmeyeceğim. Ve bu - ekonomistlerle, para biriktirmek ve benzeri şeyler hakkında bir tartışmaya girmek istemiyorum. Bu - bu farklı bir analiz düzeyinde, ancak endişelerimizin çoğu, endişelerimizin neredeyse tamamı, yarının nasıl olacağını tahmin edemediğimizde yarınla ​​ilgili bir şey hakkında.

Bayan Tippett: Ama siz tekrar tekrar bunun kolay olduğunu söylüyor ve yazıyorsunuz. Ama kulağa kolay gelmiyor. Ve bu bir şey mi — zamanla daha kolaylaşıyor mu? Öğrendiğiniz bir şey mi?

Bayan Langer: Evet, ve bunun kolay olmadığını düşünüyorum - bunu beş dakika boyunca yaptığınızda ve sonra - bir tür içerikle ilgili olarak ve sonra tüm hayatınız değişecek, ancak bu olabilir. Ancak uygulama - size dedim ki, sadece eve gidin veya birini telefonla arayın veya, şimdi durduğumuzda, yan odadaki birini görmeye gidin ve onlarda yeni şeyler fark edin. Ve tanıdığınızı düşündüğünüz bu kişi farklı hissedecek ve o kişi size farklı tepki verecektir.

Ve bu anında gerçekleşir — eğer zor bir şey yapıyorsanız ve kendinize, "Neden bu kadar endişeleniyorum? Bunu tamamlamamamla olabilecek olumlu şeyler neler?" veya "Bunu nasıl bir oyuna dönüştürebilirim?" derseniz, "Hayatımın bu şeye bağlı olduğunu neden düşünüyorum?" — çünkü hayatımız çok nadiren belirli bir eyleme bağlıdır — ne demek istediğimi anlıyor musunuz? İnsanlar devam eden bir hayat yaşarlar, ancak sanki şu anda olan her neyse, sahip olacakları son fırsatmış gibi davranırlar.

Bayan Tippett: Doğru, doğru. Dolayısıyla Amerikan Psikoloji Derneği'nin sizin çalışmanız hakkında, daha önce sorunları değiştirilemez ve kaçınılmaz olarak görülen milyonlarca kişiye yeni bir umut sunduğunu söylemesi çok çarpıcı. Terapi, bundan 20 yıl sonra veya 100 yıl sonra, Woody Allen filmlerinde olanlara benzer olacak mı? [ gülüyor ] Bu, terapinin birkaç on yıl önce ne olduğuna dair bir tür klişe olmaya devam ediyor mu?

Bayan Langer: Muhtemelen hayır. Zaten değiştiğini düşünüyorum. Sanırım uzun yıllar önce terapinin iki bölüme ayrılması gerektiğini söylemiştim. Ve böylece size "Nasıl hissettiğini biliyorum. Ve iyi olacaksın" diyebilecek insanlara sahibiz. Ama bunlar size bununla nasıl başa çıkacağınızı ve mutlu olmak için ne yapmanız gerektiğini söyleyebilecek kişilerle aynı değil. Yani sizi bir anlamda mutsuz olmaktan nötr hale getirebilirler. Yani olan şu ki, artık yeni bir koç disiplinimiz var ve onlar da oradan başlıyor. Ve ben de öyleyim - koç gören insanların çoğu geçmişte terapi görmüş kişilerdi.

Bayan Tippett: Doğru, doğru. Bu ilginç. Evet.

Bayan Langer: Ve gelecekte birçok değişiklik olacağından eminim, ama — devam edin.

Bayan Tippett: Psikoloji gibi görünüyor - bu benim gözlemim değil, örneğin Richard Davidson'ın çalışmalarının çoğunun arkasında bu var - psikoloji ve psikiyatrinin çoğu patolojiye odaklanmış durumda. Siz de - siz her anın sorumluluğunu alıp onu istediğiniz gibi yapmaya odaklanıyorsunuz, olumlu anlamda.

Bayan Langer: Evet, araştırma yapmaya başladığımda, alan sorunlarla doluydu ve en başından beri araştırmam refahla ilgiliydi ve ilginçtir ki mutluluktan bahsetmek için çok yumuşak bir kelimeydi, bu yüzden refahtan bahsettim.

Bence işler bu şekilde ilerliyor ve artık pozitif psikolojinin tüm bir alanına sahibiz. Ve son kitabım Counterclock kitabının alt başlığının "Psikoloji" - veya "Olasılığın Gücü" - hala biraz farklı olduğunu düşünüyorum, olanı tanımlamak yerine, daha pozitif bir şekilde tanımlasak bile, olmasını istediğimiz şeyi yaratıyoruz.

Bayan Tippett: Şunu söylemek istiyorum, bence az önce söylediğiniz bu cümle hakkında - ne olduğunu düşünmek yerine, ne olmak istediğimizi, ne mümkün olduğunu düşünmemiz gerçekten önemli. Şimdilerde kişisel gelişim türünde bu tür çok fazla dil duyuyoruz, bu ince olabilir, ancak bunu gerçekten bunun gerçekleştiğini gören bir bilim insanı olarak söylüyorsunuz.

Bayan Langer: Evet, yine dil çalışmasına geri dönelim — yıllar önce, "can" ve "how can" arasındaki farktan bahsetmiştim. Çok benzer görünüyor, ancak çok farklılar. Kendinize "Bir şeyi nasıl yapıyorsun?" diye sorduğunuzda, bir anlamda egonuzu aşıyorsunuz. Sadece orada inceliyor, şeylerle oynuyor ve çözümü bulmaya çalışıyorsunuz. Kendinize "Bunu yapabilir misin?" diye sorarsanız, başvurabileceğiniz tek şey geçmiştir. Ve bu yüzden birçok şeyde — insanlar "İnsanlar sadece A, B veya C'yi yapabilir" dediğinde, aklımdaki ilk düşünce her zaman, peki, bunu nasıl biliyoruz? Bu nasıl olabilir?

Öğrencilerime bunu soruyorum. "Ne kadar hızlı" diyorum — Boston Maratonu zamanlarıydı ve "İnsan olarak koşmak ne kadar hızlı olabilir?" diyorum. Ve bazı garip hesaplamalar yapıyorlar çünkü bunlar harika çocuklar. [ gülüyor ] 28 mil, 20, 32,5 gibi şeyler buluyorlar — kim bilir? [ gülüyor ] Sonra onlara Meksika'daki Copper Canyon'daki Tarahumara'dan bahsediyorum ve bunlar günde hiç durmadan 100, 200 mil koşan insanlar.

Bu tartışmayı, ikimiz de tıp fakültesinin yaşlanma bölümündeyken bir arkadaşımla yapmıştım. Bir gün onu aradım ve "Kırık bir parmağın iyileşmesi ne kadar sürer sizce?" diye sordum. O da "Bir hafta derim." dedi. "Tamam, sana psikolojik yollarla beş günde iyileşebileceğimi söylesem ne derdin?" diye sordum. "Tamam." dedi. "Dört gün ne olacak?" dedim. "Tamam." dedi. "Üç gün ne olacak?" dedim. "Hayır." dedi. "Tamam, üç gün ve 23 saat ne olacak?" dedim. Tamam, asıl mesele şu ki, bu tarafta yapabileceğin, diğer tarafta yapamayacağın o an ne zaman?

[ müzik: Portico Quartet'in "Too Many Cooks" adlı parçası ]

Bayan Tippett: Bu yüzden bunun gerçekten medeni, kamusal yaşamla ilgili çıkarımları olduğunu düşünüyorum. Ve bunu düşünüyordum, çünkü kamusal yaşamımızda, ki bu benim çok kafamı kurcalayan bir şey, sadece "yapabilir miyiz", evet/hayır sorusunu sorma eğilimindeyiz ve sonra evet veya hayır diye tartışıyoruz. Ve aslında gerçekten önemli konularda pek fazla olasılık yaratmıyoruz.

Bayan Langer: Doğru. Evet.

Bayan Tippett: Yani bence bunu farklı bir bağlama oturtuyorsunuz, ki bu üzerinde düşünmek gerçekten ilginç.

Bayan Langer: Evet, bence bu — işte kulağa garip gelecek bir şey daha, ama ben uzlaşmaya karşıyım. Ne? [ gülüyor ] Çünkü uzlaşmak çok dikkatli bir davranış gibi geliyor.

Bayan Tippett: Tamam, biraz daha söyle. Beğendim.

Bayan Langer: Bunun sebebi, herkesin kaybetmesi için bir anlaşma olmasıdır. Bu, genellikle orada bulunan kazan-kazan çözümünü bulmaktan ziyade, sadece kayıplarınızı azaltmaktır.

Bayan Tippett: Sanırım bunu bir saat daha konuşabiliriz. Sona yaklaşıyoruz. Size son, büyük bir soru sormak istiyorum. Farkında olmaktan bahsetmek aynı zamanda bilinçli olmaktan bahsetmektir. Ve "Nasıl iyi yaşayabiliriz?" sorusunu sormak varoluşsal bir sorudur. İsterseniz bir varyasyon, isterseniz insanlık tarihi boyunca aktarılmış bu sorunun bir evrimi. Bu yüzden yaptığınız bu çalışmanın insan olmanın ne anlama geldiği ve daha önce kavrayamadığımız bu konuda neler öğrenebileceğimiz gibi büyük bir soru hakkında sizi nasıl farklı düşünmeye sevk ettiğini merak ediyorum.

Bayan Langer: Evet, ilginç. Bir ara bilinçli bir Ütopya yazacaktım ve sonunda belki yazarım ve bu tür sorulara gerçek bir düşünce veririm. Ancak insanların bireyler olarak, ilişkilerinde, gruplarda, kültürlerde, küresel olarak deneyimlediği hastalıkların çoğunun - ve bu çok büyük bir ifade - neredeyse tüm hastalıkların bir şekilde, doğrudan veya dolaylı olarak, düşüncesizliğin bir sonucu olduğunu düşünüyorum ve bu yüzden kültür daha bilinçli hale geldikçe, tüm bu şeylerin doğal olarak değişeceğini düşünüyorum.

Kültürel düzeyde, insanlar sınırlı kaynaklar için mücadele ediyorlar, ancak kaynaklar muhtemelen insanların düşüncesizce varsaydığı kadar sınırlı değil. İnsanların egoları tehlikede, ülkeler düzeyinde pazarlık yaparken bile ve bu şekilde bakılmıyor ve bu şekilde yaklaşılmıyor; insanlar kendilerini iyi hissederek işe gittiklerinde ve iş hayatı onlar için heyecan verici, eğlenceli, besleyici olduğunda, daha fazla iş yapacaklar ve diğer insanları daha az değerlendirecekler. Ve hepimiz daha az değerlendirildiğimizi hissetmeye başladığımızda, bu daha yaratıcı, dikkatli olmamızı, daha fazla risk almamızı sağlar, çünkü çok riskli değiller ve diğer insanlara bakış açımızda daha nazik olmamızı sağlar.

Sonuç olarak, bence benim için insan olmanın anlamı eşsiz hissetmek, ancak diğer herkesin de eşsiz olduğunu kabul etmektir. Ve bence insanlar - şu anda, bence insanlar mutlu olmanın, bahsettiğim bu derin şekilde gerçekten mutlu olmanın, bir ödül kazanmış olmanız veya yeni bir şey satın almış olmanız veya benzeri bir şey değil - bunun bazen deneyimlenmesi gereken bir şey olduğunu düşünüyorlar; belki de bunu diğer insanlardan biraz daha fazla deneyimliyorsanız, şanslı olanlardan birisiniz - bence bunun her zaman böyle olması gerektiğini düşünüyorum.

Bayan Tippett: Ve bu — ama az önce dediğiniz gibi, "Çoğu şey bir trajedi olmaktan çok bir rahatsızlıktır." Trajediler vardır. Peki bu mutluluk nedir? Bu varoluş biçimi o anlarda nasıl işlev görür?

Bayan Langer: İlginçtir — size bir örnek vereyim. Yıllar önce, sahip olduğum şeylerin yüzde 80'ini yok eden büyük bir yangın geçirdim. Ve sigorta şirketini aradığımda ve ertesi gün geldiklerinde, sigorta acentesi olan kişi bana, hasarın aramadan daha kötü olduğu ilk arama olduğunu söylemişti. Ve bunu düşündüm ve "Vay canına, eşyalarımı çoktan aldı, ne anlama gelirse. Neden ruhumu vereyim?" diye düşündüm. Biliyorsunuz, neden iki kere ödeyesiniz ki, insanlar bunu sıklıkla yapar? Bir şey olur, bir kaybınız olur ve sonra tüm duygusal enerjinizi ona harcarsınız ve böylece olumsuzluğu ikiye katlarsınız.

Ve ilginç olan — bir trajediyi nasıl ele alıp göreceğinize geri dönmek? Çünkü yangının basit bir küçük şey olmadığını söyleyebiliriz — bir süre otelde kaldım; yanımda iki köpeğim vardı, bu yüzden evim yeniden inşa edilirken her gün lobide yürürken bir vizyondum. Ve bu olduğunda Noel'di, Noel arifesinden birkaç gün önce. Noel arifesinde odamdan çıktım; saatler sonra geri döndüğümde oda hediyelerle doluydu. Ve bu yönetimden değildi, otelin sahibinden değildi. Arabamı park eden insanlardan, oda hizmetçilerinden, garsonlardandı. Harika bir şeydi. Tüm anlamsız güvensizliği bir kenara bıraktığınızda, insanlar oldukça bir şeydir. Ve bu yüzden bunu düşünüyorum. Yangında kaybettiğim hiçbir şeyi size söyleyemem, ama bu noktada, olumludan daha fazlasına sahip bir anım var. Bu yüzden bazen olayların ortaya çıkma biçimleri daha uzun bir zaman diliminde gerçekleşebilir.

[ müzik: Arms and Sleepers'ın "Kepesh" parçası ]

Bayan Tippett: Ellen Langer, Harvard Üniversitesi psikoloji bölümünde sosyal psikolog ve profesördür. Kitapları arasında Mindfulness ve Counterclock: Mindful Health and the Power of Possibility yer almaktadır.

[ müzik: Arms and Sleepers'ın "Kepesh" parçası ]

Bayan Tippett: Bu programı onbeing.org adresinden tekrar dinleyebilir ve paylaşabilirsiniz.

Kadro: Varlık Üzerine : Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethany Mann, Selena Carlson, Malka Fenyvesi, Erinn Farrell, Jill Gnos, Laurén Dørdal ve Gisell Calderon.

[ müzik: Do Make Say Think'in "Herstory of Glory" parçası ]

Bayan Tippett: Güzel tema müziğimiz Zoë Keating tarafından sağlanıyor ve besteleniyor. Ve her gösteride final jeneriğimizi söyleyen son ses, hip-hop sanatçısı Lizzo.

On Being, American Public Media'da yaratıldı.

Finansman ortaklarımız arasında şunlar yer almaktadır:

John Templeton Vakfı, insanlığın karşı karşıya olduğu en derin ve en kafa karıştırıcı sorulara ilişkin akademik araştırmaları ve medeni diyaloğu destekliyor: Biz kimiz? Neden buradayız? Ve Nereye gidiyoruz? Daha fazla bilgi edinmek için templeton.org adresini ziyaret edin.

Sevgi dolu bir dünya için manevi temelin inşasına yardımcı olan Fetzer Enstitüsü. Onları fetzer.org adresinde bulabilirsiniz.

Kalliopeia Vakfı, ortak evimize nasıl bakacağımızın temelini evrensel manevi değerlerin oluşturduğu bir gelecek yaratmak için çalışıyor.

Henry Luce Vakfı, Kamu Teolojisinin Yeniden Tasarlanması projesini destekliyor.

Güçlendirilmiş, sağlıklı ve dolu dolu yaşamlar için bir katalizör olan Osprey Vakfı.

Ve kurucularının din, toplum kalkınması ve eğitim alanındaki çıkarlarına adanmış, Indianapolis merkezli özel bir aile vakfı olan Lilly Endowment.