Back to Stories

Toliau Pateikiamas „On Being“ žurnalistės Kristos Tippett

jie tai daro.

Ponia Halifax: Manau, kad banginių šeimos gyvūnai gedi, ir manau, kad, kaip minėjau, turime sukurti sąlygas, kuriose mūsų kultūroje būtų pripažįstama ir palaikoma sielvarto vertė.

Ponia Tippett: Jūs apie tai rašote. Sakote: „Sielvartas gali būti laikomas natūraliu žmogaus procesu, iš kurio kyla pagrindinis žmogaus žmogiškumas“ – ką tik apibūdinote – „tačiau jis taip pat gali būti potencialūs spąstai, be išeities, lėtinės kančios šaltinis“. Ar turime mokėti jį tinkamai suvaldyti, kad jį paleistume ar grakščiai su juo gyventume? Ar tai jūs sakote?

Ponia Halifax: Vėlgi, grįžtama prie kontempliatyvios praktikos vertės. Bet kurioje tradicijoje ar netradicijoje, kai esi gilios vidinės ramybės būsenoje, matai pokyčių tiesą, laikinumo tiesą, kuri nuolat tėkmėje, akimirka po akimirkos. Ir tai tampa savotiška įžvalga, kuri išlaisvina tave iš sielvarto, neleidžiančio iškilti mūsų pačių žmogiškumui, beprasmybės.

[ muzika: Bonobo „Recurring“ ]

Ponia Tippett: Aš esu Krista Tippett ir kalbuosi apie „Apie būtį “. Šiandien kalbėjausi su dzenbudizmo mokytoja ir medicinos antropologe Joan Halifax Chautauqua institute Niujorke. Mūsų savaitės tema buvo „Įkvėpimas, veiksmas ir įsipareigojimas“. Po atviru dangumi esančioje Filosofijos salėje mus apsupo daugiau nei 1000 žmonių, ir keli iš jų uždavė klausimų.

[ muzika: Bonobo „Recurring“ ]

1 auditorijos narys: Mane labai sužavėjo tai, ką kalbėjote apie užuojautos nuovargį. Jaunystėje dirbau socialine darbuotoja smurto artimoje aplinkoje prieglaudose. Daug dirbau kairiųjų politinėje veikloje ir tam tikru momentu supratau, kad mane supa žmonės, kurie savo gyvenimą skiria „ne“, kovai su kažkuo. Mudu su vyru nusprendėme susituokti ir atsisėdome ir pasakėme: „Koks yra mūsų „taip“? Kaip mes įsipareigosime gyventi „taip“ kasdien? Nes jei liksime čia ir tai darysime, visą gyvenimą tiesiog kovosime ir sakysime „ne“.“

Ir kartais susimąstau, ar dalis to, ką žmonės vadina užuojautos nuovargiu, yra nenoras arba galbūt baimė atlikti sunkų, kasdienį, asmeninį darbą, kad atkreiptumėte dėmesį į savo artimus santykius, kaimynystę ir bendruomenę – nes tai nuolat. Tai niekada nesibaigia. Bet jei galvojate tik apie tai: man reikia ką nors daryti su tuo dalyku ten, tuo dalyku, kurį matau per televiziją, tuo dalyku, kurį skaitau laikraštyje, o ne: kas vyksta šiuose namuose? Kas vyksta čia pat ir kodėl man nepradėjus nuo to? Ir kai toks ketinimas ir sąmoningumas tampa beveik instinktyvūs, polinkis įkristi į tą empatijos duobę, iš kurios jautiesi, kad negali išeiti reaguodamas į tai, kas vyksta pasaulyje, mažėja, nes ugdai gebėjimą suvaldyti sudėtingumą.

Ponia Halifax: Taigi, tai buvo klausimas, kuriame slypėjo visas atsakymas. [ juokiasi ] Tai buvo nuostabu.

Ponia Tippett: Na, ji raudonplaukė, matote.

Ponia Halifax: Taip. [ juokiasi ] Tai buvo gražu. Koks jūsų vardas?

1 auditorijos narys: Aša.

Ponia Halifax: Asha, ačiū. Sutinkame. [ juokiasi ] Taip. Turiu omenyje, kad yra... visų pirma, yra pripažinimas. Tada buvo ketinimas, įsipareigojimas. Ir tada buvo veiksmas. Tada jūs tai pavertėte realybe savo kasdieniame gyvenime. Ir būtent čia guma susitinka su keliu – mūsų kasdieniame gyvenime. Taigi, ačiū.

2 auditorijos narys: Atrodo, bent jau didžiojoje literatūroje, pereinant iš romantizmo amžiaus į proto ir racionalumo amžių, mirties samprata labai pasikeitė. Ir man įdomu, kiek, jei atlikote kokių nors tyrimų, iš tikrųjų egzistavo koncepcija – tarkime, dar prieš XIX a. – kad mirtis atnešė žmonėms geresnę vietą ir kaip tai pakeitė žmonių požiūrį į gyvenimą be mirties baimės?

Ponia Halifax: Manau, kad dėl mūsų pasaulio sekuliarizacijos mirties samprata – pavyzdžiui, Rytų pasaulyje, kuriame buvau mokoma, kaip didžiausia išsivadavimo galimybė arba, krikščioniškame pasaulyje, kaip kelias namo į dangų, pas Dievą, sugrįžti, kas neabejotinai buvo dalis moters, kuri manimi rūpinosi vaikystėje, patirties. Tačiau ši didžiulė sekuliarizacija, kurią dabar patiriame, ir skepticizmas atskyrė mus nuo savo dvasingumo. Ir aš nesu labai sektantiška, jei suprantate, ką sakau. Gerai, aš praktikuoju budistines praktikas ir panašiai, bet nesu sektantiška budistė.

Tačiau aš esu žmogus, norintis padėti žmonėms pažvelgti į save iš vidaus. Ir tam yra daug kelių. Mūsų bažnyčios suteikia kelią, mūsų sinagogos suteikia kelią, mūsų didžioji literatūra ir menas suteikia kelią. Tačiau labiausiai manau, kad mūsų požiūris tapo toks paviršutiniškas ir išoriškas. Mūsų laikais slypi naujo tipo nušvitimo potencialas, ir tai, manau, yra daugelio mūsų patiriamas ilgesys, matant, kaip pasaulis tolsta nuo savo širdies. Todėl nesijaučiu beviltiškas ar beprasmis. Man tai labai įdomu. Labai džiaugiuosi, kad gyvenau taip ilgai, nes mano paviršutiniškas nušvitimo tyrimas, pavyzdžiui, Vakarų pasaulyje, leidžia manyti, kad per ateinančius dešimtmečius turime milžinišką potencialą, kurį galime realizuoti.

Aš tiesiog nenoriu sakyti, kad tai nuokalnė, kitaip tariant, [ juokiasi ], jei suprantate, ką turiu omenyje.

Ne, aš tiesiog manau, kad jei pažvelgsite į sudėtingas dinamines sistemas, mes išgyvename įspūdingą griūtį. O ką mes žinome apie sudėtingas dinamines sistemas, tai kad gyvosios sistemos... ir mes esame šioje tvirtoje gyvojoje sistemoje. Ir mes matėme epochas. Galime atsigręžti į istoriją. Mes išgyvename didelį griūtį, tiek aplinkosauginį, tiek socialinį, tiek psichologinį, ir kai sistemos sugenda, tos, kurios yra atsparios, kad iš tikrųjų atsistatytų, pereina į aukštesnį organizacijos lygį. Ir manau, kad tai apibūdina tai, ką sudėtingumo teoretikai vadina patikimumu, kad galime numatyti ir didelio patikimumo laikotarpį, kuriame esame, turėdami didžiulį potencialą pabusti ir prisiimti atsakomybę, ir tuo pačiu metu, kai susiduriame su daugybe sunkumų, ir mums reikia atsparumo, kad įveiktume šį pokytį.

3-ioji auditorija: Gerai, šis klausimas gali skambėti šiek tiek pertekliškai, kalbant apie meditaciją. Daugeliui tai atrodo kaip budistas, medituojantis po medžiu 30 metų ar panašiai. Kalbant apie neurologinę naudą, norėjau paklausti, ar galėtumėte rekomenduoti meditaciją ne itin religingam ar dvasingam žmogui – ir manau, kad dvasingumas yra kažkas, kas turi ateiti savo laiku – ir galbūt tiesiog pradėti, norint gauti meditacijos naudą. Pavyzdžiui, ar tai turi būti sėdėjimas sukryžiavus kojas? Ar tai turi būti... koks yra paprasčiausias būdas tai padaryti ir vis tiek gauti naudos? Ar tai gali būti dešimt minučių? Ar tai gali būti 15? Ar tai turi būti 20?

[ juokas ]

Norėjau, kad viskas būtų išardyta. Kaip jaunesnis šio pasaulio narys, norėčiau pradėti, bet dar nesu pasiruošęs visam tam reikalui. [ juokiasi ]

[ plojimai ]

Ponia Tippett: Sąžiningas klausimas.

Ponia Halifax: Mūsų bendras draugas Richie Davidsonas iš Keck laboratorijos netgi sukūrė intervenciją, internetinę intervenciją apie užuojautą, kuri yra labai maža, ir pastebėjo jos poveikį. Tiesa ta, kad – turiu omenyje žodį „meditacija“ – mūsų mokymo programoje, skirtoje slaugos po mirties srityje, mes net nevartojame žodžio „meditacija“, nes jis toks perkrautas. Mes tai vadiname refleksyviomis praktikomis, kontempliacinėmis intervencijomis ar panašiai. Taigi manau, kad šios psichinio mokymo praktikos taip pat buvo susietos su tamsiąja religijos puse arba sunkesne religijos puse. Tačiau šios praktikos taip pat buvo sekuliarizuotos, kad jos nebėra susijusios su etika, kuri jas sukėlė. Todėl manau, kad turime kažkur susidurti. Turime turėti požiūrį arba tvirtą etinį pagrindą; tuo pačiu metu taikyti metodus, kurie leidžia mums gilinti susikaupimą, įžvalgas ir ugdyti labiau prosocialius gebėjimus.

Ir yra daug programų, kurios apima visą sąmoningumu pagrįstą streso mažinimą, kaip Jon Kabat-Zinn dirba. Darbas, kurį atlieka Dorrie Fontaine, kuri yra mūsų auditorijoje ir yra buvusi Chautauqua šeimos narė, UVA, tai yra mūsų klinikų mokymai, kuriuose šimtai klinikų, įskaitant, manau, apie 40 Dorrie slaugytojų ir gydytojų, dalyvavo mūsų mokymo programoje, kuri yra visiškai pasaulietinė. Taigi, tai, kas vyksta Vakaruose, yra žavu, nes šie proto lavinimo metodai yra sekuliarizuoti, taigi galite turėti penkių minučių intervenciją, ir tai gali duoti tikrai gerą efektą. Tačiau mes taip pat žinome, kad dozė daro skirtumą. Taigi, pabandykite penkias, tada dešimt ir tada dvidešimt. Tada galite rasti valandą, o tada galbūt norėsite iš tikrųjų žengti žingsnį. Tačiau taip pat būkite labai atidūs, kas jums tinka. Gerbkite savo ribas. Būtinai pasikalbėkite su kvalifikuotu žmogumi, nes, sakau jums, sustoti šiame pasaulyje reiškia sukurti sąlygas, kuriose gali iškilti daug neįprastų patirčių. Todėl labai gerbkite savo situaciją ir elkitės su meile, rūpesčiu ir drąsa.

[ muzika: Goldmundo „Pine View“ ]

Ponia Tippett: Joan Halifax yra „Upaya Zen Center“ Santa Fė, Naujojoje Meksikoje, įkūrėja ir abatė, taip pat projekto „Būti su mirtimi“ vadovė. Jos knygų sąraše yra „Būti su mirtimi: ugdyti užuojautą ir bebaimiškumą mirties akivaizdoje“.

Paprašiau Joan Halifax užbaigti mūsų pokalbį Chautauqua mieste vedama meditacija apie sielvartą – sielvartą kaip kažką įprasto, gyvenimo ir žmogiškumo dalį. Visas dešimt minučių trukmės meditacijos dalis paskelbėme savo svetainėje onbeing.org. Štai kaip viskas prasideda:

Ponia Halifax: Taigi, norėčiau pakviesti jus padėti tai, ką laikote rankoje, ir rasti patogią, bet kartu ir jus palaikančią padėtį. Įsiklausykite į mano žodžius, ir jei jie jums skamba, jei jie jums naudingi, leiskite jiems įsiskverbti į jūsų patirtį. Akimirką atkreipkite dėmesį į kvėpavimą. Leiskite kvėpavimui apimti jūsų mintis ir atkreipkite dėmesį, ar tai gilus įkvėpimas, ar paviršutiniškas. Akimirką prisiminkite netektį ar netektis, kurios jus tikrai palietė, arba netekties laukimą. O dabar pateiksiu keletą paprastų frazių. Tegul būnu atvira sielvarto skausmui. Pastebėkite viską, kas kyla, neatmesdami to, neprisikabindami prie to. Tegul randu vidinių resursų, kad iš tikrųjų galėčiau būti čia ir dabar savo liūdesyje. Tegul priimu savo liūdesį, žinodama, kad aš nesu mano liūdesys. Tegul aš ir visos būtybės mokomės iš liūdesio ir jį transformuojame.

[ muzika: Goldmundo „Pine View“ ]

Ponia Tippett: Norėdami dar kartą perklausyti šią laidą arba pasidalinti ja su Joan Halifax, apsilankykite svetainėje onbeing.org. Sekite viską, ką darome, per savo savaitinį el. pašto naujienlaiškį. Tiesiog spustelėkite naujienlaiškio nuorodą bet kuriame onbeing.org puslapyje.

Darbuotojai:On Being“ yra: Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethanie Mann, Selena Carlson, Malka Fenyvesi, Erinn Farrell ir Gisell Calderón.

Ponia Tippett: Šią savaitę ypatinga padėka Maureen Rovegno, Joan Brown Campbell ir Chautauqua institutui.

[ muzika: „Her String“, atlikėjas Clown N Sunset Collective ]

Mūsų nuostabią teminę muziką sukūrė Zoë Keating. O paskutinis balsas, kurį girdite, dainuojantį paskutinius titrus kiekviename šou, yra hiphopo atlikėjo Lizzo.

„On Being“ buvo sukurtas „American Public Media“.

Mūsų finansavimo partneriai:

Fetzer institutas padeda kurti dvasinį pamatą mylinčiam pasauliui. Juos rasite fetzer.org.

Kalliopeia fondas, siekiantis kurti ateitį, kurioje visuotinės dvasinės vertybės sudaro mūsų bendrų namų priežiūros pagrindą.

Henry Luce fondas, remiantis permąstytą viešąją teologiją.

„Osprey“ fondas – įgalinto, sveiko ir visaverčio gyvenimo katalizatorius.

Ir Lilly fondas – Indianapolyje įsikūręs privatus šeimos fondas, skirtas jos įkūrėjų interesams religijos, bendruomenės plėtros ir švietimo srityse.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS