Pani Halifaxová: Myslím si, že veľryby smútia a myslím si, že musíme vytvoriť, ako som povedala, podmienky, v ktorých bude hodnota smútku uznaná a podporovaná v rámci našej vlastnej kultúry.
Pani Tippettová: Píšete o tom. Hovoríte: „Smútok možno vnímať ako prirodzený ľudský proces, ktorý vedie k základnej ľudskosti“ – ktorú ste práve opísali – „ale môže byť aj potenciálnou pascou, prekážkou, zdrojom chronického utrpenia.“ Musíme byť schopní ho správne držať, aby sme ho pustili, alebo s ním žiť s gráciou? To chcete povedať?
Pani Halifaxová: Opäť sa vraciame k hodnote kontemplatívnej praxe. V rámci akejkoľvek tradície alebo netradície platí, že keď ste v stave hlbokého vnútorného pokoja, vidíte pravdu o zmene, pravdu o pominuteľnosti, ktorá neustále prúdi, okamih za okamihom. A tak sa to stáva akýmsi vhľadom, ktorý vás oslobodzuje od márnosti smútku, ktorý bráni prejaviť sa našej vlastnej ľudskosti.
[ hudba: „Recurring“ od Bonoba ]
Pani Tippettová: Volám sa Krista Tippettová a toto je O bytí . Dnes sa rozprávam so zenovou učiteľkou a lekárskou antropologičkou Joan Halifaxovou v Chautauqua Institution v New Yorku. Témou nášho týždňa bola „Inšpirácia, konanie a záväzok“. V otvorenej Sieni filozofie nás obklopilo viac ako 1 000 ľudí a niekoľko z nich prišlo s otázkami.
[ hudba: „Recurring“ od Bonoba ]
Publikum 1: Naozaj ma zasiahlo, čo ste hovorili o únave zo súcitu. V mladosti som pracovala ako sociálna pracovníčka v útulkoch pre obete domáceho násilia. Robila som veľa ľavicovej politickej práce a v určitom bode som si uvedomila, že som obklopená ľuďmi, ktorí venujú svoj život „nie“, boju proti niečomu. A s manželom sme sa rozhodli vziať, sadli sme si a povedali sme si: „Aké je naše „áno“? Ako sa zaviažeme žiť „áno“ každý deň? Pretože ak tu zostaneme a budeme to robiť, strávime celý život len bojom a hovorením nie.“
A niekedy sa pýtam, či súčasťou toho, čo ľudia nazývajú únavou zo súcitu, je neochota alebo možno strach z tvrdej, každodennej osobnej práce venovať pozornosť vo svojich intímnych vzťahoch, vo svojom susedstve a vo svojej komunite – pretože to je neustále. To nikdy nekončí. Ale ak všetko, na čo myslíte, je: Musím niečo urobiť s tou vecou tam vonku, s tou vecou, ktorú vidím v tej televízii, s tou vecou, ktorú čítam v novinách, namiesto: Čo sa deje v tomto dome? Čo sa deje práve tu a prečo nezačnem tam? A akonáhle sa tento druh zámeru a všímavosti stane takmer inštinktívnym, potom sa tendencia upadnúť do tej empatickej jamy, z ktorej máte pocit, že sa nemôžete dostať von v reakcii na to, čo sa deje vo svete, znižuje, pretože si budujete schopnosť udržať zložitosť.
Pani Halifaxová: Takže to bola otázka, ktorá v sebe obsahovala celú odpoveď. [ smiech ] To bolo úžasné.
Pani Tippettová: No, viete, je ryšavka.
Pani Halifaxová: Áno. [ smiech ] To bolo krásne. Ako sa voláš?
Účastník č. 1: Asha.
Pani Halifaxová: Asha, ďakujem. Súhlasíme. [ smiech ] Áno. Myslím, že je tu – v prvom rade je tu uznanie. Potom tu bol zámer, záväzok. A potom tu boli činy. Potom ste to premenili na skutočnosť vo svojom každodennom živote. A presne tam sa guma stretáva s cestou – v našich každodenných životoch. Takže ďakujem.
Účastník 2: Zdá sa, aspoň vo veľkej literatúre, ako prechádzame z obdobia romantizmu do obdobia rozumu a racionality, že sa koncept smrti výrazne zmenil. A zaujímalo by ma, do akej miery, ak ste robili nejaký výskum, skutočne existoval koncept – povedzme pred 19. storočím – že smrť priniesla ľuďom lepšie miesto a ako to zmenilo spôsob, akým ľudia skutočne pristupovali k životu bez strachu zo smrti?
Pani Halifaxová: Myslím si, že so sekularizáciou nášho sveta sa pojem smrti – napríklad vo východnom svete, v ktorom som bola vychovaná, považuje za najväčšiu príležitosť na oslobodenie, alebo v kresťanskom svete za cestu domov do neba, k Bohu, k návratu, čo bolo určite súčasťou skúsenosti ženy, ktorá sa o mňa ako dieťa starala. Ale s touto masívnou sekularizáciou, ktorú teraz zažívame, a skepticizmom nás to oddelilo od našej vlastnej spirituality. A nie som veľmi sektárka, ak viete, čo hovorím. Dobre, vykonávam budhistické praktiky a tak ďalej, ale nie som sektárska budhistka.
Ja som však niekto, kto chce pomôcť ľuďom vidieť dovnútra. A k tomu vedie mnoho ciest. Naše kostoly poskytujú cestu, naše synagógy poskytujú cestu, naša skvelá literatúra a umenie poskytujú cestu. Ale hlavne verím, že sme zmenili svoj pohľad na vec, aby bol povrchný a otvorený. A v našej dobe existuje potenciál pre nový druh osvietenia, a to je, myslím si, túžba, ktorú mnohí z nás zažívajú, keď vidíme, ako sa svet dištancuje od svojho vlastného srdca. Takže sa necítim beznádejný ani márny. Veľmi ma to zaujíma. Som tak rád, že som žil tak dlho, pretože moje povrchné štúdium osvietenstva, napríklad v západnom svete, ma vedie k presvedčeniu, že máme obrovský potenciál, ktorý môžeme v nasledujúcich desaťročiach realizovať.
Len nechcem povedať, že je to z kopca, inými slovami, [ smiech ], ak viete, čo tým myslím.
Nie, len si myslím, že ak sa pozriete na komplexné dynamické systémy, nachádzame sa v fascinujúcom kolapse. A to, čo vieme o komplexných dynamických systémoch, je, že živé systémy – a my sme v tomto robustnom živom systéme. A videli sme éry. Môžeme sa obzrieť späť do histórie. Sme v ére veľkého kolapsu, environmentálneho, sociálneho a psychologického, a keď sa systémy zrútia, tie, ktoré majú odolnosť sa skutočne opraviť, prejdú na vyšší rád organizácie. A myslím si, že to je charakterizované niečím, čo teoretici komplexity nazývajú robustnosťou, že môžeme očakávať obdobie veľkej robustnosti, v ktorom sa nachádzame, s obrovským potenciálom prebudiť sa a prevziať zodpovednosť, a zároveň sme v mnohých ťažkostiach a potrebujeme odolnosť, aby sme sa touto zmenou prebojovali.
Publikum 3: Dobre, táto otázka môže znieť trochu zbytočne, keď už hovoríme o meditácii. Mnohým to pripomína budhistu meditujúceho pod stromom 30 rokov alebo tak nejako. A keď už hovoríme o neurologických výhodách, ktoré to môže mať, zaujímalo by ma, či by ste mohli odporučiť niekomu, kto nie je až taký nábožensky založený alebo duchovne založený – a ja si myslím, že spiritualita je niečo, čo si musíte osvojiť vo svojom vlastnom čase – a možno s tým len začať, aby ste získali výhody meditácie. Napríklad, musí to byť sedenie so skríženými nohami? Musí to byť – aký je najjednoduchší spôsob, ako to urobiť a stále získať výhody? Môže to byť desať minút? Môže to byť 15? Musí to byť 20?
[ smiech ]
Chcel som to len rozobrať. Ako mladší člen tohto sveta by som rád vstúpil do dverí, ale ešte nie som pripravený na celý ten chaos. [ smiech ]
[ potlesk ]
Pani Tippettová: Úprimná otázka.
Pani Halifaxová: Náš spoločný priateľ Richie Davidson z Keck Lab dokonca vyvinul intervenciu, internetovú intervenciu o súcite, ktorá je maličká, kde videli účinky. Pravdou je, že – myslím tým slovo „meditácia“ – v našom tréningovom programe v oblasti starostlivosti o ľudí na konci života v skutočnosti ani nepoužívame slovo meditácia, pretože je také preťažené. Nazývame to reflexívnymi praktikami alebo kontemplatívnymi intervenciami alebo čokoľvek iné. Takže si myslím, že sa stalo to, že tieto praktiky v mentálnom tréningu sa tiež premiešali s temnou stránkou náboženstva alebo s tou zložitejšou stránkou náboženstva. Ale tiež sa tieto praktiky sekularizovali, takže už nie sú napojené na etiku, ktorá ich dala vzniknúť. A tak si myslím, že sa musíme stretnúť niekde medzi tým. Musíme mať názor alebo silný etický základ; zároveň sa zapojiť do techník, ktoré nám umožňujú prehĺbiť sústredenie, mať vhľad a tiež rozvíjať viac prosociálnych kapacít.
A existuje veľa programov, ktoré – celá škála znižovania stresu založeného na všímavosti v práci Jona Kabata-Zinna. Práca, ktorú Dorrie Fontaine, ktorá je tu v našom publiku a je dlhoročnou členkou rodiny Chautauquovcov, účastníčkou, robí na UVA, je to školenie, ktoré robíme pre klinických lekárov, kde stovky klinických lekárov, vrátane, myslím, asi 40 Dorrieiných sestier a lekárov, prešli naším tréningovým programom, ktorý je úplne sekulárny. Takže to, čo sa deje na Západe, je fascinujúce, pokiaľ ide o tieto prístupy k tréningu mysle, ktorá je zároveň sekularizovaná, takže môžete mať päťminútový zásah a môže to mať naozaj pekný efekt. Ale tiež vieme, že dávka robí rozdiel. A tak skúste päť, potom prejdite na desať a potom na dvadsať. Potom možno nájdete hodinu a potom sa možno budete chcieť skutočne ponoriť do toho. Ale tiež si veľmi pamätajte, čo je pre vás vhodné. Rešpektujte svoje hranice. Uistite sa, že ste s kvalifikovanou osobou, pretože, hovorím vám, zastaviť sa v tomto svete znamená vytvoriť podmienky, v ktorých môže vzniknúť veľa nezvyčajných zážitkov. Preto buďte veľmi ohľaduplní k svojej situácii a pokračujte s láskou, starostlivosťou a odvahou.
[ hudba: „Pine View“ od Goldmunda ]
Pani Tippettová: Joan Halifaxová je zakladajúcou opátkou zenového centra Upaya v Santa Fe v Novom Mexiku a je riaditeľkou projektu Byť s umieraním. Medzi jej knihy patrí Byť s umieraním: Pestovanie súcitu a odvahy v prítomnosti smrti.
Požiadal som Joan Halifaxovú, aby náš rozhovor v Chautauqua ukončila riadenou meditáciou o prežívaní smútku – smútku ako niečoho bežného, súčasti života a ľudstva. Celých desať minút sme zverejnili na našej webovej stránke onbeing.org. Tu je malá ukážka toho, ako to začína:
Pani Halifaxová: Chcela by som vás teda pozvať, aby ste odložili čokoľvek, čo máte v ruke, a našli si polohu, ktorá je pohodlná a zároveň vás podopiera. A počúvajte moje slová, a ak vám rezonujú, ak sú užitočné, naozaj ich nechajte vstúpiť do vášho zážitku. A na chvíľu zamerajte svoju pozornosť na dych. A nechajte dych preniknúť vašou mysľou a všimnite si, či je to hlboký alebo plytký nádych. A na chvíľu si spomente na stratu alebo straty, ktoré sa vás skutočne dotkli, alebo na očakávanie straty. A teraz vám ponúknem niekoľko jednoduchých fráz. Kiežby som bola otvorená bolesti smútku. Všímajte si čokoľvek, čo sa objaví, neodmietajte to, nelipnite na tom. Kiežby som našla vnútorné zdroje, aby som bola skutočne prítomná pre svoj smútok. Kiežby som prijala svoj smútok s vedomím, že ja nie som svoj smútok. Kiežby som sa ja a všetky bytosti učili zo smútku a transformovali ho.
[ hudba: „Pine View“ od Goldmunda ]
Pani Tippettová: Ak si chcete túto reláciu vypočuť znova alebo ju zdieľať s Joan Halifaxovou, prejdite na stránku onbeing.org. A sledujte všetko, čo robíme, prostredníctvom nášho týždenného e-mailového spravodajcu. Stačí kliknúť na odkaz na spravodajcu na ktorejkoľvek stránke na webe onbeing.org.
Zamestnanci: On Being sú: Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Bethanie Mann, Selena Carlson, Malka Fenyvesi, Erinn Farrell a Gisell Calderón.
Pani Tippettová: Špeciálne poďakovanie tento týždeň patrí Maureen Rovegno, Joan Brown Campbellovej a Inštitúcii Chautauqua.
[ hudba: „Her String“ od Clown N Sunset Collective ]
Našu krásnu zvučku zložila Zoë Keating. A posledný hlas, ktorý budete počuť spievať naše záverečné titulky v každom predstavení, je hip-hopová umelkyňa Lizzo.
On Being vznikol v spoločnosti American Public Media.
Medzi našich finančných partnerov patria:
Fetzerov inštitút pomáha budovať duchovný základ pre milujúci svet. Nájdete ho na fetzer.org.
Nadácia Kalliopeia, ktorá pracuje na vytvorení budúcnosti, v ktorej univerzálne duchovné hodnoty tvoria základ starostlivosti o náš spoločný domov.
Nadácia Henryho Luceho na podporu projektu Verejná teológia prehodnotená.
Nadácia Osprey, katalyzátor pre posilnený, zdravý a naplnený život.
A Lilly Endowment, súkromná rodinná nadácia so sídlom v Indianapolise, ktorá sa venuje záujmom svojich zakladateľov v oblasti náboženstva, rozvoja komunity a vzdelávania.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION