תמי סימון: התוכנית הזו מובאת לך על ידי SoundsTrue.com. ב-SoundsTrue.com, אתה יכול למצוא מאות תוכניות לימוד אודיו להורדה בתוספת ספרים, מוזיקה, סרטונים וקורסים ואירועים מקוונים. ב-SoundsTrue.com, אנו חושבים

אבל תחושת הערך שלנו צריכה להתעלות מעל כל זה. אני בן אדם על כדור הארץ. אני לוחם שליו באימונים, כמו אתה וכל המאזינים שלך. אנחנו צריכים לבסס את הערך שלנו על זה.

מַדוּעַ? מדוע חשוב להיות בעל תחושת ערך עצמי חזקה? כי אם לא, אנחנו נוטים לחבל בעצמנו. אנחנו לא מרגישים ראויים. אנחנו מרגישים לא בנוח אם משהו טוב קורה, או שאנחנו נקלעים בדרכנו שלנו. לכן זה הראשון מבין 12 התחומים האלה. ואני מתאר חלק ממה ששיתפתי אתכם עכשיו בתוכנית שלנו.

TS: כשאתה מדבר על להיות פגום - שכולנו פגומים, כולנו בני אדם - אני מתייחס לזה. ובכל זאת כותרת המשנה של הסדרה היא דרך מעשית לאומץ, חמלה ושליטה אישית. זה אחד הדברים שרציתי לשאול אותך עליהם - הרעיון הזה של שליטה אישית. איך אנחנו מבינים שאנחנו בני אדם פגומים אבל יש דרך למשהו כמו שליטה אישית?

DM: וואו, אני אוהב את השאלות שלך. קודם כל, המונח "מאסטר" הוא מאוד מסובך. במזרח קוראים למישהו "תאמן את זה", "תאמן את זה". זה כבוד כמו מר או רושי, או משהו כזה. מאסטרינג מרמז על הגעה ליעד, אבל אני רוצה להגדיר זאת מחדש למען השיחה.

ואני אעשה זאת כך: כדי להיות אמן קדר או אמן פסל או אמן או מתעמל או משורר, אני מאמין שאנחנו צועדים על דרך השליטה אפילו לקראת תחילת דרכנו. גם כשהכישורים שלנו אינם גבוהים במיוחד, אנחנו בדרך לשליטה ברגע שאנו מקבלים הכרה בסיסית אחת: "מה שאני עושה", מה שזה לא יהיה, "הוא השתקפות ישירה של חיי".

במילים אחרות, איך אני עושה משהו זה איך שאני עושה הכל. אם אני מתאמן בהתעמלות ואני בקושי לומד כמה גלגלי עגלה בסיסיים אבל אני מזהה, "אתה יודע, ללמוד התעמלות זה הרבה כמו החיים. זו מטאפורה. זו השתקפות של החיים שלי. אני בדרך של שליטה."

אנשים רבים הפכו לספורטאים מקצועיים - ואני מניח זאת, אבל אני מאמין - מבלי להיכנס לדרך של שליטה משום שהם לא חיברו את רמת המיומנות שלהם - הם לא הרחיבו אותה לזירת חיי היומיום [ו]איך הם גדלים כאנשים. ראיתי הרבה ספורטאים — מעולם לא ראיתי ספורטאי מטומטם. ראיתי ספורטאים חסרי נטייה אקדמית שאין להם כישורים או אפילו מנת משכל גבוהה, אבל כל מי שמיומן להניע את מערכת העצבים שלו ולגוף שלו יש גוף חכם ומערכת העצבים מחוברת למוח. ספורטאים רבים למדו חוקים רוחניים - חוקים אוניברסליים לגבי תהליך, איזון, נוכחות - אבל הם לא יודעים מה הם יודעים כי הם כל כך עסוקים בהתמקדות בתגמולים חיצוניים - מדליות, ניקוד, זכייה, הפסד, שיאים. והם לא שמו לב לכל מה שהם לומדים על החיים.

זהו רעיון השליטה - הכרה, חיבור של מה שאנו עושים עם המטרה והתהליך הגדולים יותר של חיינו.

[ צפירה חזקה מתחילה ברקע. ]

DM: דרך אגב, אני מגיע אליך מברוקלין, ניו יורק. אני לא יודע אם אתה יכול לשמוע את צליל הסביבה. אני לא גובה תשלום נוסף על זה — הסירנות ברקע.

TS: טוב מאוד. תודה לך, דן. אם אני מבין אותך נכון, אתה מגדיר שליטה אישית כמעורב מרגע לרגע בכל מה שקורה בחייך בצורה מסוימת?

DM: כתבתי ספר בשם Body-Mind Mastery וכותרת המשנה היא אימון לספורט וחיים. זה מיועד לספורטאים, או רקדנים, או אמני לחימה, או כל מי שמתאמן במשהו על תהליך האימון - אבל זה "ספורט וחיים". לכן אני קורא לזה Body-Mind Mastery עבור אותו רעיון.

כן, זה מאורס. אנחנו אומרים, "אני לומד איך לחיות יותר. אני לומד על החיים דרך הדיסציפלינה הזו והמורים המאסטרים שאני יודע לא מלמדים אותנו נושאים. הם מלמדים אותנו את החיים דרך נושא."

TS: בואו, לרגע, ניכנס לרעיון הזה של הדיסציפלינות הפיזיקליות הללו. אני יודע שלמדת אייקידו ואומנויות לחימה שונות. הזכרת לאמן מתעמלים. מה למדת במיוחד מהדיסציפלינות הגופניות הללו שיחולו על החיים הרוחניים עבור כולנו?

DM: תן לי לענות על זה בצורה מוזרה. לאלו שזוכרים את הסרט ההוא "הקראטה קיד" , הם אולי זוכרים את מר מיאגי, האוקינאווי - הג'נטלמן הזקן שהוא אמן לחימה הומוריסטי ומדהים. הוא נהג לשחק עם מקלות האכילה שלו בניסיון לתפוס זבובים עם מקלות האכילה שלו, ולראות אם הוא יכול לתפוס אותם.

זה בא מסיפור זן ישן על מיאמוטו מוסאשי, שהיה סייף האגדי של יפן. הסיפור מספר שיום אחד הוא היה בפונדק קטן והחרב שלו הייתה שם לצידו בנדן. כמה שוטים ראו אותו נכנס פנימה והם התרשמו מהחרב ההיא. הם רצו לקחת את זה, בעצם. הם היו שודדים. אז, הם התחילו להעיר עליו הערות רועשות, הערות נבזיות, אבל הוא התעלם מהן. מיאמוטו פשוט הרים את האורז שלו עם מקלות האכילה שלו והמשיך לאכול בשלווה.

הם נעשו יותר ויותר תוקפניים, ולבסוף הם קמו והתחילו להקיף אותו, התקרבו יותר ויותר. ובדיוק אז, מיאמוטו הושיט יד ותפס ארבעה זבובים - אחד, שניים, שלושה, ארבעה - עם מקלות האכילה שלו והניח אותם. ואז הוא הסתובב והביט בהם. עד אז, הם רצו החוצה מהדלת כי הם ראו מה הוא עשה. הם הכירו: כאן היה אדון.

זה לא היה כמו העניין המערבי - "טוב, הוא די טוב עם מקלות אכילה. מה הוא יכול לעשות עם ששה יורה?" אתה לא יודע כי הם כן הבינו שאיך שאנחנו עושים משהו זה איך שאנחנו עושים הכל. הם לא רצו לעשות טנגו עם הבחור הזה שמראה סוג כזה של מיומנות ויכולת.

אז, ספורט הוא מטפורה גלויה למצוינות, לשאיפה — ודרך אגב, אני לא יודע אם בכלל נגיע לנושא ההצלחה, אבל אני אף פעם לא ממליץ לאף אחד לשאוף להצלחה. לא רעיון טוב. הצלחה היא מושג מופשט.

אני ממליץ לאנשים לשאוף למצוינות מכיוון שבשאיפה למצוינות מרגע לרגע בכל דבר שאנו עושים - בין אם זה ספורט, ריקוד, שירה, כתיבה, אמנויות, מה שלא יהיה - אם אנו שואפים למצוינות, אנו לא רק זוכים בכושר ומובטח לנו להשתפר עם הזמן בכל דבר שאנו מתרגלים במודע. מובטח לנו להשתפר. אבל יותר מזה, אנחנו לא רק לומדים דבר אחד, אנחנו לומדים מיומנויות - כישורי חיים בסיסיים. התמדה, מיקוד ריכוז, לפעמים אומץ, מחויבות. אנו מפתחים ומשחזים את המיומנויות הללו אשר עוברות לחיי היומיום. הם הופכים לכישורי חיים.

אז, ספורט הוא לא העיקר, אבל הרבה פעמים אנשים אסירי תודה לספורט שלהם. הם אומרים, "זו הייתה הכניסה שלי לרגע הנוכחי, להיספג לתוך האזור, לזרימה." באיזה תרנגולת אתה משתמש.

אני לא מתכוון לרמוז שכולם צריכים לצאת ולהיות ספורטאים או להיות איש ספורט. עם זאת, אני ממליץ על קצת תרגול. בין אם זה התרגול או המדיטציה - כולל מדיטציה מרגשת כמו טאי צ'י. אבל, תרגול מיומנות גופנית היא דרך נפלאה עבורנו להזכיר לעצמנו כיצד אנו יכולים ללמוד, כיצד אנו יכולים להתפתח, וזה גלוי. אנו רואים שיפור גלוי לאורך זמן.

אם אוכל לשתף עוד סיפור אחד. . .

TS: בטח.

DM: כשמלאו לי 60, וזה היה - בזמן ההקלטה שלנו כאן - לפני כ-11 שנים, רציתי לעשות משהו מיוחד ליום השנה הזה. אשתי אמרה, "חשבת ללמוד לרכוב על חד אופן?" אמרתי, "וואו, איזה רעיון נהדר." לחבר שלי היה חד אופן. הוא השאיל לי אותו ואמר לי ללכת למגרש טניס גדול. היו לי שתי ערכאות; זה היה חלל גדול. זה היה מישור ויכולתי לאחוז במוות בגדר המחוברת, להחזיק בה תוך כדי ניסיון להישאר על זה.

כל מי שמנסה לרכוב על חד אופן יודע שזה משפיל כי אתה קם עליו והוא אומר "וואפ!" החוצה מתחתיך. אתה קם, מנסה לרכל; "וואפ!" החוצה מתחתיך. זה מרגיש כמעט בלתי אפשרי כשאתה מנסה לראשונה, גם אם אתה רוכב טוב על אופניים.

אז, התאמנתי במשך שעתיים ביום הראשון ולקח לי כל כך הרבה זמן כמעט לאט לעשות את דרכי מסביב למתחם הכפול הזה. התאמנתי בשבוע הראשון ובסוף השבוע הראשון יכולתי להישען קדימה ולהגיד: "בוא נראה כמה רחוק אני יכול להגיע". דאגתי במקום לרכב על שש דוושות. בשבוע השני, הצלחתי לעשות 12 דוושות בתנועה קדימה בלי שום שליטה אמיתית.

כדי לעשות את הסיפור קצר, עד סוף השבוע השלישי, כל יום חזרתי. לא משנה כמה הייתי מיואש, חזרתי לחצי שעה בערך והתאמנתי. בכל מקרה, עד סוף השבוע השלישי ההוא יכולתי לרכוב על שמיניות מסביב למגרש הטניס. משהו לחץ ויכולתי לרכוב על חד אופן.

למדתי שני דברים מהניסיון הזה - חווית האימון הגופני הזה שבוודאי למדתי בהתעמלות שנים קודם לכן אבל שכחתי. הדבר הראשון שלמדתי היה: הכל קשה עד שהוא נהיה קל. הדבר השני שלמדתי היה אפילו יותר חשוב. היו כמה ימים במהלך אותו תהליך של שלושה שבועות של למידה שבו הכל התפרק. זה היה משבר. הייתי גרוע יותר ממה שהייתי שלושה או ארבעה ימים לפני, וזה היה מאוד מייאש. רבים מאיתנו חוו את זה בתרגול משהו. ואז הבנתי שבדרך כלל יום אחרי אותו יום רע כביכול עשיתי פריצת דרך - שיפור פתאומי.

נדמה היה לי שבחיים - בין אם זה משבר בזוגיות או בלימוד מיומנות - אותם ימים רעים כביכול שבהם נראה שהכל מתפרק, כשהגוף שלנו מבולבל, המוח שלנו מבולבל - אלה הימים שבהם הלמידה באמת מתרחשת. זה עובר מהמוח הקדמי למוח האחורי, הולך עמוק יותר כמו ללמוד לנהוג במכונית העברת הילוכים. אתה יודע איך זה איטי בהתחלה, ואז זה לוחץ. שוב, תרגול פיזי מלמד אותנו דברים מהסוג הזה שהם משאבים שימושיים למדי לחיי היומיום. אז עכשיו אני מתמודד עם כל אתגר בחיי היומיום באותה דרך בהתבסס על מה שלמדתי.

TS: אני סקרן אם בדיסציפלינות הגופניות האלה שכל כך מגנטות אותך - כולל רכיבה על חד אופן - מה למדת במיוחד מהעבודה עם הגוף שלך? בין אם זה נשימה או הרפיה או איזון, מה יהיו השיעורים החשובים ביותר שלמדת ברמת הגוף?

DM: שני שיעורים, הייתי אומר. האחת היא שהחיים הרוחניים מתחילים על הקרקע, לא באוויר. כל כך קל ללכת לאיבוד במושגים מופשטים וברעיונות אלגנטיים, אבל אני תמיד אומר, "מה אתה עושה עם כל הרעיונות האלה? איך משלבים את זה בחיי היומיום?"

יש את הסיפור הזה מדרך הלוחם השליו שבו סוקרטס אומר לי שידע או הבנה הם יכולת נפשית, אבל חוכמה היא לעשות משהו. לא כל כך הבנתי. אז סוקרטס - עזרתי לו בטיפול במכונית שהוא הכניס לתחנת השירות, והוא רק אמר לי את ההבדל בין ידע לחוכמה. לא ממש הבנתי, אז הוא אמר, "אתה יודע איך לנקות שמשה, נכון?" אמרתי, "כן, אני כן." הוא זרק לי את המגב ואמר, "החוכמה עושה את זה.

יש משהו בחיים הרוחניים האלה שמתחילים בשטח ועושים - מביאים אותם לחיים על ידי עשייתם. לעשות זה להבין. עשייה היא מימוש.

אז זה דבר אחד שמעורבות פיזית לימדה אותי. השני הוא שהארה לא בהכרח מתרחשת מחוץ לגוף. למרות שאנשים מדברים על "חוויות מחוץ לגוף", אנשים רבים אפילו לא נכנסו לגוף שלהם עדיין במונחים של התגלמות מלאה. הארה היא חוויה של כל הגוף. יכול להיות שזו אפילו לא חוויה נפשית - שהארה היא רק להיות גוף שחי באופן טבעי בעולם, בלי ראש - פשוט חי באופן טבעי כגוף. אז אני מאמין שהארה עשויה להיות תופעה פיזיולוגית פיזיולוגית - לא רק פריצת דרך נפשית כלשהי.

TS: כשאתה אומר את זה - "תופעה פיזיולוגית" - באותם רגעים, דן, איך זה מרגיש?

DM: אנשים כמובן אוהבים סיפורים של הארה - כאשר המשוט הקוסמי מכה אותנו לצד הראש ואנחנו פתאום מבינים או יש פריצת דרך. היו לי חוויות שונות. פעם אחת הבנתי באופן שאני לא יכול לבטא לגמרי. זה הרגיש כמו שחרור מרגשות - שעדיין היו לי הרבה רגשות, אבל הם לא אני. קל להגיד את זה. זה רק מילים. אבל לא יכולתי לישון כל הלילה. כל כך התרגשתי. זה נראה כמו תגלית כל כך מדהימה שאני לא ממש יכול לבטא - כך הציטוט של לאו דזה או צ'ואנג צו, שאמרו, "אלה שמדברים לא יודעים. מי שיודעים לא מדברים", כי אי אפשר באמת לדבר במילים על חוויות טרנסצנדנטיות.

הייתה פעם אחרת: ישבתי על שפת מדרכה בברקלי, קליפורניה ואכלתי אשכולית שזה עתה קניתי משוק מקומי. פתאום משהו עלה עליי. צפיתי במכוניות נוסעות בגובה העיניים כי ישבתי על שפת שפה - והזבל ברחוב והפליטה של ​​המכונית יוצאת החוצה. ופתאום הכל היה מושלם לחלוטין. אגזוז המכונית היה האגזוז המושלם ביותר לרכב שראיתי אי פעם, והמלטה הייתה מושלמת לחלוטין. הייתי מושלם. הכל היה מושלם בעולם.

זכור: זה היה עוד בשנת 1967 [או] 68'. מלחמת וייטנאם השתוללה - תקופה נוראה בהיסטוריה שלנו. אבל לא הצלחתי לראות שום דבר מלבד חלק מושלם מהתהליך שלנו שמתגלגל כבני אדם. אני לא יודע למה. אגב, לא היה כלום באשכולית - שום דבר מיוחד, שום דבר פסיכדלי, אבל זה היה כמעט ככה.

אני לא יודע איך הדברים האלה קורים, אבל אני כן יודע שהיו לי הרבה, הרבה קנשים - כלומר תובנה פתאומית או פריצת דרך - דרך ספורט, דרך תרגול. אותה תחושה של קליטה וזרימה ושקיעה ברגע הנוכחי. זה לא היה משהו שיכולתי לדבר עליו; זה פשוט היה שם. אני חושב שרבים מהמאזינים שלך אולי חוו חוויות דומות, אבל אולי הם מחפשים משהו גדול יותר, דרמטי יותר. אבל לכולנו היו מיני הארות מסוג זה או אחר - התעוררויות, פריצות דרך ברגעים בחיינו. רבים מהם נמצאים כשאנחנו שקועים בעשייה משהו.

TS: עכשיו, דן, אני רוצה לשאול אותך שאלה לגבי הגילוי הזה: "הרגשות האלה הם לא אני." אחרי אותו לילה שלא ישנת והיית כמו, "אוי, הרגשות האלה הם לא אני", האם מצאת את עצמך נקלע לחוויה רגשית - כמו להיות ממש כועס או משהו כזה? או שאתה אף פעם לא מרגיש את עצמך נתפס באותו אופן שוב?

DM: זה מעלה שאלה גדולה יותר כשאנשים שואלים אותי, "דן, האם שלטת בכל מה שאתה מלמד בכל הספרים שלך?" האמירה הזו, "אנחנו נוטים ללמד את מה שאנחנו צריכים ללמוד," - כנראה הייתי צריך ללמוד הרבה עם 17 ספרים.

התשובה לשאלה הזו - "האם השתלטתי על הכל?" - היא לא. ממש לא. אבל, אני מתאמן בכנות וזה כל מה שאני יכול לבקש מכל אחד. אני כנראה דוגמה טובה למה שהבנתי, גילמתי, ואני מלמד. לא דוגמה מושלמת, אבל טובה. אם לא הייתי, לא היה לי עניין לדבר על זה.

אז זה הדבר הראשון שעולה בראש כשאתה שואל את זה. ואם תוכל לחזור על השאלה, הייתי רוצה...

TS: זה היה קשור ל"הרגשות האלה הם לא אני", וכן: האם אתה מוצא את עצמך נקלע לרגשות מדי פעם?

DM: כן, כמובן! לפעמים אני מרגיש כועס. בדרך כלל, אשתי - היא כל כך טובה בללחץ על הכפתורים שלי. אלה שאתה פגיע אליהם וקרוב אליהם - מקורבים, משפחה. רם דאס נהג לומר, "אתה חושב שאתה מואר? לך לבקר את ההורים שלך." זה מבחן לקמוס.

כן, כמובן שעולים כל מיני רגשות. אפשר לפתולוגי את החוויה שלי כי עברתי תקופה מאוד כואבת ודיכאונית כשהייתה לי פריצת דרך זו - כשהבנתי, "אני לא הרגשות שלי". אפשר לומר שפשוט התנתקתי והתנתקתי מהרגשות שלי. אבל, אני לא מרגיש מנותק ולא הרגשתי מנותק אז. הייתי פגיע לחלוטין, הרגשתי הכל בעוצמה. אבל יחד עם זאת, זה לא הייתי אני. רק הדברים האלה התעוררו.

אנשים רבים שעושים מדיטציה במשך שנים רבות מדווחים על מרחק רב יותר ממחשבות ומרגשות. הם רואים אותם, הם מכירים בהם, הם חווים אותם, אבל הם לא נותנים להם לנהל את משק הבית, כביכול.

אז, בטח: יש לי רגשות ולפעמים אני מזדהה איתם. לאשתי ולי יהיה ויכוח קצר מאוד - והם נוטים להיות קצרים מאוד - על משהו, ואני אהיה עצבני למשך דקה בערך. אבל אז זה עובר מהר. אז זה הבדל אחד: זה לא נמשך כל כך הרבה זמן.

אם אתה צופה במתעמלת צעירה - מתעמלת על קרן שיווי המשקל. כשהיא רק לומדת ומתחילה ללמוד, היא תאבד את שיווי המשקל ותיפול מיד מהקרן. פעם אימנתי התעמלות נשים וגם גברים, אז אני יודע את זה. ואחרי זמן מה, ועוד ועוד ועוד תרגול, היא תזדעזע וכמעט תיפול, אבל תצליח להחזיר את שיווי המשקל. ככל שהיא משתפרת יותר ויותר לרמות עילית, היא עדיין תעשה טעויות, אבל הן נוטות להיות קטנות יותר. אז בקושי תראה שום סוג של בוב. היא פשוט מתקנת אותם. הם לא מחזיקים מעמד כל כך הרבה זמן.

וזה התהליך - שני צעדים קדימה, צעד אחד אחורה. אפילו מה שאנו מכנים הארה דומה יותר למתג עמעם המופעל למעלה ולמטה ולמעלה ולמטה - אבל עם הזמן, למעלה גבוה יותר ויותר מאשר רק מתג אור אחד שנדלק לצמיתות וזהו.

TS: בכל זאת רציתי לשאול אותך על ההכרה השנייה שחלקת, להסתכל על רחובות ברקלי ולראות את השלמות בהמלטה, בערפיח ובכל מה שהיה שם. כנראה אחת השורות המצוטטות ביותר, דן, מ"דרכו של הלוחם השליו" היא: "אף פעם לא קורה כלום. אין רגעים רגילים". אפילו כתבת ספר בשם "אין רגעים רגילים".

מה שרציתי לשאול אותך לגבי זה הוא שלעתים קרובות אנחנו יכולים להתחבר לזה. אולי אפילו ברגע הזה, כשהאדם שומע אותי מצטט את התובנה הזו שלך - "אין רגעים רגילים" - הרגע הזה הופך פתאום למרהיב באיזשהו אופן - יקר, קדוש. אבל אז אנחנו מוצאים את עצמנו בכל כך הרבה רגעים אחרים של חיינו על פני השטח - שום דבר מיוחד לא קורה. זה חוזר על עצמו. אני לא מרגיש את התחושה הזו של חיוניות ויקר. האם יש לך המלצות כאשר אנשים מוצאים את עצמם באותם רגעים רגילים לכאורה?

DM: כן, אני כן. יש עוד שורה מהסרט - "אף פעם לא קורה כלום". אם משעמם לנו, כנראה שגם אנחנו משעממים באותו הרגע. שעמום בדרך כלל הוא לראות את המוח שלנו מתפתל סחור סחור. מדיטציה היא ללמוד לשלוט בשעמום, כי כשאתה יושב בעיניים עצומות, לא קורה שום דבר מלבד המחשבות והדחפים שלך. זו הסיבה שילדים — כשהם מתבגרים וחייהם מסתבכים יותר, אז הם מתחילים בפעם הראשונה לומר, "משעמם לי. מתי נגיע לשם?" כי הם מתחילים לראות את תוכן המוח שלהם. אתה לא רואה את זה אצל ילדים מאוד מאוד צעירים. הם פשוט שקועים בכל מה שקורה למרות שהם לא יודעים מה זה.

בספר, מה שקורה זה שאני עושה טאי צ'י וזה מאוד מיוחד. אני שקועה בתנועות, בזרימת השגרה, במצב מדיטטיבי, וכשאני מסיימת את השגרה - אני לובשת מכנסיים קצרים, הקיץ שלו והמכנסיים הארוכים שלי קרובים - אני מבחינה בכמה בחורות צעירות שמתבוננות בי ואני מודעת לכך. אני כמו, "וואו. הם התרשמו מתנועות אומנויות הלחימה שלי." בזמן שחשבתי עליהם, ניסיתי ללבוש את המכנסיים, ושתי רגליים נתפסו באותה רגל מכנסיים ונפלתי לצחוק שלהם.

זה מה שלמדתי באותו רגע: שלא היו רגעים רגילים. התייחסתי לרגע אחד כאל מיוחד.

היה עוד סיפור דרמטי יותר שבו סוקרטס צופה בי באולם ההתעמלות. זה אחרי שהחלמתי מהרגל השבורה. חזרתי לכושר, ועשיתי את הסלטה הכפולה והמתפתלת הזאת מהפס האופקי. אנשים ראו את זה באולימפיאדה וכן הלאה. תקעתי את הנחיתה שלי, וזה טוב. אתה נוחת ולא זז בכלל. אתה שואף לזה, וזה הרגיש כמו מקום טוב לעצור את האימון. פשוט אמרתי, "בסדר, זהו, סוק," וקרעתי את הסווטשירט שלי [וזרקתי אותו לתיק האימון שלי.

הלכנו במסדרון אחר כך, והוא אמר, "אתה יודע דן, הצעד האחרון שעשית היה ממש מרושל." והייתי כמו, "על מה אתה מדבר, סו? זו הייתה אחת ההורדות הטובות ביותר שעשיתי מזה זמן רב." הוא אמר, "אני לא מדבר על הירידה. אני מדבר על איך הורדת את הסווטשירט שלך והכנסת אותו לתיק שלך". שוב, הוא הזכיר לי שהתייחסתי לרגע אחד כאל מיוחד - עף מהרף הגבוה - ולרגע אחר כאל רגיל - כאילו זה לא נחשב, זה לא משנה.

הוא ציין זאת שוב: אין רגעים רגילים. כשאנחנו יכולים לחיות את זה, אז באמת יש לנו משהו. הוא הוסיף משהו על זה. הכנסתי את השורה הזו לסרט, למעשה. הוא הוסיף על כך. הוא אמר, "דן, ההבדל הוא שאתה מתאמן בהתעמלות." הוא אמר, "אני מתאמן על הכל."

מה זה אומר? זה נשמע מוזר. למה הוא התכוון שהוא מתרגל הכל? בדרך כלל, אנחנו עושים כביסה, אנחנו עושים שיעורי בית, אנחנו כלים. אנחנו עושים דברים כל הזמן אבל כמה מאיתנו מתרגלים את הכלים? לתרגל את הכביסה - לקפל אותה למשל? להתאמן על החתימה שלנו? לתרגל הליכה, לתרגל נשימה? ברגע שאנחנו מתרגלים משהו עם הרעיון לשפר אותו, אנחנו נעשים שקועים יותר בזה.

מה אם הייתי מתאמן בהורדת הסווטשירט? כמה בחן יכולתי לעשות את זה? האם אני יכול לנשום בזמן שאני עושה את זה? האם אני יכול לקפל אותו כראוי ולהכניס אותו - ולהיות עם הלך הרוח הזה?

זה מה שהוא ציין. הלקח הזה לעולם לא משתנה. אז זו לא רק סיסמה. אין רגעים רגילים. אבל, זו למעשה הוראה עמוקה. זה מה שהייתי אומר כדי להתייחס לשאלה הזו, לנושא הזה.

TS: [כן]. אם מישהו מוצא את עצמו ברגע שבו יש - נניח שאתה עושה משהו כמו כביסה, ואתה כמו, "בסדר, אני יודע שזה לא רגע רגיל, אבל זה בטוח מרגיש לי די רגיל. כל כך נמאס לי לעשות את הכביסה. אלוהים. כל שבוע אלה...". איך נוכל להיחלץ ממנו ולהתחבר מחדש לתחושת היקר הזו?

DM: לפעמים - ואני יודע שגם אתה שואל בשם המאזינים שלך. אבל לפעמים כשמישהו שואל "איך", הוא יודע את התשובה. הם באמת שואלים, "מהי דרך קלה יותר, טריק, טכניקה לעשות את זה?" במקרה הזה: בטוח. אני יכול לספר לכל אחד טכניקה. קח חפץ - אלא אם כן הם נוהגים במכונית שלהם עכשיו. לא הייתי ממליץ. ואם הם נוסעים במכונית שלהם, אל תשלח הודעה או תעשה שום דבר אחר. סע כמו אמן זן. רק לדקה אחת, בדוק אם אתה יכול לנהוג כמו מאסטר זן. איך אמן זן ינהג? ממוקד לחלוטין, בטוח, מודע לכל מה שקורה סביבך - יותר מהרגיל.

זה כאילו - אתה יודע איך אנחנו מאזינים לרדיו או לפודקאסט או כל דבר אחר בזמן שאנחנו נוהגים? אבל אם אנחנו מחפשים מקום - כמו בימים עברו כשלא היו לנו גוגל מפות או מה שלא יהיה וניסינו להשיג כתובת בלילה, כיביתנו את הרדיו - אתה זוכר את זה - כי לא יכולנו להתרכז.

TS: כן.

DM: זיהינו שתשומת לב היא משחק סכום אפס. אם אנחנו עושים שני דברים בבת אחת, אנחנו נותנים לכל אחד מהם רק חצי - או יחסית, חצי מתשומת הלב שלנו. כשאתה מדבר בטלפון עם מישהו והוא עושה דוא"ל בו זמנית, אתה יודע את זה. אתה יכול לדעת. אפשר לשמוע את זה בקול שלהם. הם לא לגמרי שם; הם לא לגמרי נוכחים.

אז אנשים שחושבים שהם ריבוי משימות צריכים להבין שאנחנו באמת מפצלים את תשומת הלב. יש לנו X כמות תשומת לב; אנחנו יכולים להתפצל לעשות דבר אחד או יותר. אם אנשים רוצים להבין בכל רגע, "אין רגעים רגילים", הם יכולים פשוט לקחת חפץ - סט מפתחות, כוס, חפץ קטן - לזרוק אותו באוויר ולהעמיד פנים שהם צריכים לתפוס אותו או שהם ימותו. הם חייבים לתפוס את זה.

עם סוג כזה של מחויבות, הם לא יחשבו על מה הם הולכים לאכול לארוחת ערב באותו ערב או על מה שהם עשו אתמול. לכן אנשים אוהבים לנגן בפריזבי ולנגן בכלי נגינה ולהופיע על הבמה — כי זה מחזיר אותם לזה.

החוכמה היא - תראה, מדיטציה היא תרגול נהדר. אתה עושה מדיטציה לאורך זמן, אתה רואה יותר את טבע הנפש וכן הלאה. אבל אם אנחנו אותם זבלים שהיינו כשפקחנו שוב את עינינו וממשיכים את היום שלנו, אז המדיטציה לא תרמה לחיי היומיום. אנחנו צריכים להתחיל לעשות מדיטציה בחיים שלנו. זה התרגול - להתחיל להתייחס לחיים שלנו כאילו אנחנו תופסים פריסבי או משחקים במשחק או מופיעים בפני קהל - ולגרום לזה להיות נחשב.

אולי ההתחלה היא רק להזכיר לעצמנו, "זה לא רגע רגיל. זה נחשב". זה נחשב כי איכות הרגעים שלנו הופכת לאיכות חיינו.

למייקל מרפי, בספר שכתב, היה הרעיון הנפלא הזה - הרעיון הזה. אני חושב שהספר נקרא גולף בממלכה, אבל הוא לא עסק רק בגולף. הוא דיבר על ליהנות מהאמצע, כי שחקני גולף נוטים להיות ממש מרוכזים כשהם מניפים את המועדון, פוגעים בכדור ורואים אותו עף. ואז הם הולכים מחוסרי הכרה למחצה, תופסים את האלות שלהם והולכים, או נכנסים לעגלה הגולף ונוסעים אל הכדור. רוב חיינו חיים בין לבין. אז, אנחנו צריכים להנות ולהתמקד בתווך ולא רק בלנגוע בכדור.

TS: עכשיו דן, יש כל כך הרבה דברים שאוכל לדבר איתך עליהם, ויש כל כך הרבה שאתה מכסה בסדרת הוראת האודיו החדשה שלך, The Complete Peaceful Rior's Way. יש רק דבר אחד אחרון שאני באמת רוצה לדבר איתך עליו-

DM: בטח.

TS: -שזה לקראת סוף סדרת הוראת השמע הזו, שהיא מאוד מקיפה. כפי שציינת, אתה מכסה הרבה היבטים שונים של העבודה שלך שהעברת ב-17 ספרים. אתה בוחר כאן בסדרת הוראת אודיו זו נושאי מפתח מסוימים. ואז בסוף, אתה מדבר על מדיטציה. אתה מצטט הוראה מספרך החדש, בית הספר הנסתר , שהוא באמת הסיכום לסיפור של הלוחם השליו. אתה מצטט מדריך בבית הספר הנסתר שמציע שתי הנחיות לגבי תרגול נכון של מדיטציה. ההוראות שניתנות על ידי מורה זה: ראשית, עליך למצוא יציבה מאוזנת; ואז שנית, אתה חייב למות. חשבתי, "זה ממש מגניב. זו הוראת מדיטציה ממש מגניבה", ואני תוהה אם תוכל להסביר את זה קצת עבור המאזינים שלנו, במיוחד השנייה הזו: "אתה חייב למות".

DM: כן. זה היה עוד אחד מהדברים האלה שבאמת הגיעו אליי לפני שנים כשדיברתי עם רושי והוא נתן את ההוראות האלה. הייתי צריך לחשוב על זה. "למה הוא התכוון 'למות'?" ברור שהוא לא התכוון למות פיזית, אלא למוות פסיכולוגי.

זה החזיר אותי לרעיון הזה של תנוחת הסוואסנה ביוגה, שבה אנשים עושים את תנוחת הגופה או שוכבים על הגב ונרגעים בסוף שגרה להתארגנות מחדש וכן הלאה. אפשר להתייחס לזה רק כאל תרגיל הרפיה עמוק, אבל סוואסנה עוסקת באמת במוות. מדובר באמירה, "עכשיו אני מת. עכשיו אני כבר לא על פני האדמה. אין לי אף אחת מתכונות החיים, ואין לי התקשרויות, אין עסק לא גמור", כי אלא אם כן אנחנו מתים פסיכולוגית כשאנחנו יושבים