Тамі Саймон: Цю програму надає вам SoundsTrue.com. На SoundsTrue.com ви можете знайти сотні аудіонавчальних програм, які можна завантажити, а також книги, музику, відео та онлайн-курси та події. У SoundsTrue.com ми вважаємо себе надійним партнер

Але наше почуття гідності має перевищувати все це. Я людина на планеті Земля. Я мирний воїн, який тренується, як і ти, і всі твої слухачі. На цьому ми повинні базувати свою цінність.

чому Чому важливо мати сильне почуття власної гідності? Бо якщо ми цього не робимо, ми схильні до самосаботажу. Ми не відчуваємо себе гідними. Нам стає некомфортно, якщо трапляється щось хороше, або ми стаємо на своєму шляху. Тому це перша з тих 12 областей. І я описую дещо з того, чим поділився з вами зараз у нашій програмі.

ТС: Коли ви говорите про те, що маєте недоліки — що ми всі маємо недоліки, усі ми люди — я це маю на увазі. І все ж підзаголовок серіалу – «Практичний шлях до мужності, співчуття та особистої майстерності». Це одна з речей, про яку я хотів вас запитати — ця ідея особистої майстерності. Як ми розуміємо, що ми люди з вадами, але є шлях до чогось на кшталт особистої майстерності?

ДМ: Ого, мені подобаються твої запитання. По-перше, термін «майстер» дуже хитрий. На Сході кажуть «Опануйте це», «Опануйте те». Це пошана, як містер або Роші, або щось подібне. Опанування передбачає прибуття до місця призначення, але я хотів би перевизначити це заради розмови.

І я зроблю це так: щоб бути майстерним гончарем, чи майстерним скульптором, чи художником, чи гімнастом, чи поетом, я вважаю, що ми ступаємо на шлях майстерності навіть на початку нашої подорожі. Навіть якщо наші навички не дуже високі, ми на шляху майстерності, як тільки ми робимо одне фундаментальне визнання: «Те, що я роблю», чим би це не було, «є прямим відображенням мого життя».

Іншими словами, як я роблю будь-що, так я роблю все. Якщо я займаюся гімнастикою і ледве вивчаю кілька фундаментальних коліс, але я розумію: «Ви знаєте, вивчення гімнастики дуже схоже на життя. Це метафора. Це відображення мого життя. Я на шляху майстерності».

Багато людей стали професійними спортсменами — і я це припускаю, але я вірю — ніколи не ступаючи на шлях майстерності, тому що вони не підвищили свій рівень навичок — вони не розширили його в повсякденному житті [і] як вони ростуть як люди. Я бачив багато спортсменів — я ніколи не бачив тупого спортсмена. Я бачив спортсменів, які не схильні до навчання, у яких немає навичок чи навіть високого IQ, але кожен, хто вміло рухає нервовою системою та своїм тілом, має розумне тіло, а нервова система пов’язана з мозком. Багато спортсменів засвоїли духовні закони — універсальні закони процесу, балансу, присутності — але вони не знають, що знають, тому що вони дуже зайняті зовнішніми винагородами — медалями, результатами, перемогами, поразками, рекордами. І вони не помітили всього, що дізналися про життя.

Це ідея майстерності — розпізнавання, пов’язування того, що ми робимо, із більшою метою та процесом нашого життя.

[ На задньому плані починається гучна сирена. ]

ДМ: До речі, я приїду до вас із Брукліна, Нью-Йорк. Я не знаю, чи чуєте ви навколишній звук. Я не беру за це додаткової плати — сирени на задньому плані.

TS: Дуже добре. Дякую, Ден. Якщо я вас правильно зрозумів, ви визначаєте особисту майстерність як миттєву участь у всьому, що відбувається у вашому житті певним чином?

ДМ: Я написав книгу під назвою «Опанування тіла і розуму» , а підзаголовок — «Тренування для спорту та життя». Це для спортсменів, або танцюристів, або майстрів єдиноборств, або будь-кого, хто займається будь-чим, пов’язаним із процесом тренувань, але це «спорт і життя». Ось чому я називаю це Body-Mind Mastery за ту саму ідею.

Так, займається. Ми говоримо: «Я вчуся жити більше. Я пізнаю життя за допомогою цієї дисципліни, а вчителі, яких я знаю, не навчають нас предметів. Вони навчають нас життю через предмет».

Т.Ш.: Давайте на хвилинку заглибимося в цю ідею цих фізичних дисциплін. Я знаю, що ти вивчав айкідо та інші бойові мистецтва. Ви згадали про тренування гімнасток. Чого конкретно ви навчилися з цих фізичних дисциплін, що можна застосувати до духовного життя всіх нас?

ДМ: Дозвольте мені відповісти на це дивним чином. Ті, хто пам’ятає цей фільм «Дитина-каратист» , можуть згадати містера Міягі, окінавця — старого джентльмена, який є жартівливим і приголомшливим майстром бойових мистецтв. Раніше він бавився своїми паличками, намагаючись ловити мух паличками, дивлячись, чи зможе він їх схопити.

Це походить зі старої казки Дзен про Міямото Мусасі, який був легендарним японським фехтувальником. Історія розповідає, [що] одного дня він був у маленькій корчмі, а його меч лежав біля нього в піхвах. Деякі хулігани побачили, як він увійшов, і були вражені тим мечем. Вони хотіли взяти, в основному. Вони були розбійниками. Тож про нього почали гучно висловлюватися, знущатися, але він їх ігнорував. Міямото просто взяв паличками свій рис і спокійно продовжив їсти.

Вони ставали дедалі агресивнішими, нарешті підвелися й почали його оточувати, підходячи все ближче й ближче. І саме тоді Міямото простягнув руку, схопив чотирьох мух — одну, дві, три, чотири — своїми паличками й поклав їх. А потім обернувся й подивився на них. На той час вони вже вибігали за двері, бо бачили, що він щойно зробив. Впізнали: тут був майстер.

Це не було схоже на вестерн: «Ну, він непогано володіє паличками для їжі. Що він може зробити з шістьма стрілками?» Ви не знаєте, тому що вони розуміли, що як ми робимо будь-що, так ми робимо все. Вони не хотіли танго з цим хлопцем, який демонстрував такі навички та вміння.

Отже, спорт — це видима метафора досконалості, прагнення — і, до речі, я не знаю, чи збираємося ми взагалі дійти до теми успіху, але я ніколи нікому не рекомендую прагнути до успіху. Не гарна ідея. Успіх – поняття абстрактне.

Я рекомендую людям прагнути до досконалості, тому що, прагнучи досягти досконалості щомиті у всьому, що ми робимо — спорт, танці, поезія, письменство, мистецтво тощо, — якщо ми прагнемо досконалості, ми не тільки отримуємо легкість і гарантовано вдосконалюємося з часом у всьому, чим свідомо займаємося. Ми гарантовано покращимося. Але більше того, ми не просто вчимося чомусь одному, ми вчимося навичок — основних життєвих навичок. Наполегливість, зосередженість, іноді сміливість, цілеспрямованість. Ми розвиваємо та вдосконалюємо ті навички, які переносяться у повсякденне життя. Вони стають життєвими навичками.

Отже, спорт – це не головне, але часто люди вдячні своєму спорту. Вони кажуть: «Це був мій вихід у теперішній момент, у поглинання зоною, у потік». Яку б терну ви не використовували.

Я не маю на увазі, що всім потрібно піти і стати спортсменом або стати спортсменом. Однак я рекомендую трохи попрактикуватися. Будь то практика чи медитація, включно з рухливою медитацією, як тай-чи. Але практика деяких фізичних навичок є для нас чудовим способом нагадати собі про те, як ми можемо вчитися, як ми можемо розвиватися, і це видно. Ми бачимо помітне покращення з часом.

Якщо я можу поділитися ще однією історією. . .

TS: Звичайно.

ДМ: Коли мені виповнилося 60, а це було — на момент нашого запису тут — близько 11 років тому, я хотів зробити щось особливе до цієї річниці. Моя дружина сказала: «Ти думав про те, щоб навчитися їздити на моноколесі?» Я сказав: «Вау, яка чудова ідея». У мого друга був одноколісний велосипед. Він позичив його мені і сказав піти на великий тенісний корт. У мене було два суди; це був великий простір. Він був рівним, і я міг міцно вчепитися в рабицю, тримаючись за неї, намагаючись утриматися на цьому.

Будь-хто, хто намагається їздити на моноколесі, знає, що це принизливо, тому що ви встаєте на нього, і він видає "Вау!" з-під вас. Ви встаєте, намагаєтесь торгувати; — Ого! з-під вас. Коли ви вперше спробуєте, це здається майже неможливим, навіть якщо ви добре їздите на велосипеді.

Отже, першого дня я тренувався дві години, і стільки ж мені знадобилося майже повільно пройти по периметру цього подвійного корту. Я тренувався протягом першого тижня, і в кінці першого тижня я міг нахилитися вперед і сказати: «Давайте подивимося, як далеко я зможу зайти». Я крутив, а не їздив на шести педалях. На другому тижні я зміг зробити 12 педалей, обертаючи вперед без будь-якого реального контролю.

Якщо коротко, до кінця третього тижня я повертався щодня. Як би я не був збентежений, я повернувся приблизно на півгодини і тренувався. У будь-якому випадку, до кінця третього тижня я міг би кататися на вісімках навколо тенісного корту. Щось клацнуло, і я міг їздити на моноколесі.

З цього досвіду я навчився двох речей — цього досвіду фізичної підготовки, який я, мабуть, навчився в гімнастиці багато років тому, але забув. Перше, що я зрозумів: все складно, поки не стає легким. Друге, про що я дізнався, було ще важливішим. Протягом цього тритижневого процесу навчання було кілька днів, коли все розвалилося. Це була криза. Мені було гірше, ніж три-чотири дні тому, і це мене дуже збентежило. Багато з нас стикалися з цим, практикуючи щось. Тоді я зрозумів, що зазвичай наступного дня після того так званого поганого дня я роблю прорив — раптове покращення.

Мені здавалося, що в житті — чи то криза у стосунках, чи то в освоєнні навичок — у ті так звані погані дні, коли здається, що все розвалюється, коли наші тіла збентежені, наш розум збентежений, — це ті дні, коли навчання дійсно відбувається. Він переходить із переднього мозку в задній, заглиблюючись, як навчитися керувати автомобілем з перемиканням передач. Ви знаєте, як це спочатку повільно, а потім клацає. Знову ж таки, виконання фізичних практик навчає нас таким речам, які є досить корисними ресурсами для повсякденного життя. Отже, тепер я стикаюся з будь-якими труднощами в повсякденному житті так само, грунтуючись на тому, що я навчився.

ТС: Мені цікаво, чого ви навчилися, працюючи зі своїм тілом, у цих фізичних дисциплінах, які вас так захоплювали, включно з їздою на велосипеді? Чи це дихання, чи розслаблення, чи баланс, які найважливіші уроки ви засвоїли на рівні тіла?

ДМ: Два уроки, я б сказав. Одна полягає в тому, що духовне життя починається на землі, а не в повітрі. Так легко заблукати в абстрактних поняттях і елегантних ідеях, але я завжди запитую: "Що ти робиш з усіма цими ідеями? Як ти впроваджуєш це в повсякденне життя?"

Є така історія зі «Шляху мирного воїна» , де Сократ каже мені, що знання або розуміння — це розумова здатність, але мудрість щось робить. Я не зовсім зрозуміла. Отже, Сократ — я допомагав йому обслуговувати автомобіль, який він заїхав на станцію технічного обслуговування, і він просто розповідав мені різницю між знанням і мудрістю. Я не зовсім зрозумів, тому він сказав: «Ти знаєш, як почистити лобове скло, чи не так?» Я сказав: «Так, я». Він кинув мені ракель і сказав: «Це робить мудрість.

Є щось у тому, що духовне життя починається на землі і виконується—втілюється в життя, роблячи це. Робити - це розуміти. Робити - це реалізація.

Отже, це одна річ, якої мене навчила фізична участь. Інша полягає в тому, що просвітлення не обов’язково відбувається поза тілом. Незважаючи на те, що люди говорять про «позатілесний досвід», багато людей ще навіть не потрапили у своє тіло з точки зору справжнього, повного втілення. Просвітлення — це переживання всього тіла. Можливо, це навіть не розумовий досвід — що просвітлення — це просто бути тілом, яке живе природним шляхом у світі, без голови — просто живе природним чином як тіло. Отже, я вважаю, що просвітлення може бути фізичним, фізіологічним явищем, а не просто якимось розумовим проривом.

ТС: Коли ти кажеш це — «фізіологічний феномен» — у ті моменти, Дене, що це відчуваєш?

ДМ: Люди, звичайно, люблять історії просвітлення — коли космічне весло вдаряє нас по голові, і ми раптом усвідомлюємо або стаємо прориву. У мене був різний досвід. Одного разу я зрозумів, що не можу повністю сформулювати. Це було наче звільнення від емоцій — у мене все ще було багато емоцій, але це не я. Це легко сказати. Це просто слова. Але я не міг заснути всю ніч. Я був такий схвильований. Це здавалося таким дивовижним відкриттям, яке я не можу по-справжньому сформулювати — отже цитата Лао-цзи чи Чжуан-цзи, які сказали: «Ті, хто говорять, не знають. Ті, хто знають, не говорять», тому що ви не можете говорити словами про трансцендентний досвід.

Був інший випадок: я сидів на узбіччі в Берклі, штат Каліфорнія, і їв грейпфрут, який щойно купив на місцевому ринку. Раптом мене щось охопило. Я дивився, як проїжджають машини на рівні очей, тому що я сидів на узбіччі — і сміття на вулиці, і вихлопні гази машини. І раптом усе стало абсолютно ідеальним. Вихлоп автомобіля був найідеальнішим вихлопом автомобіля, який я коли-небудь бачив, і сміття було абсолютно ідеальним. Я був ідеальним. Все на світі було ідеальним.

Пам’ятайте: це було в 1967 [або] 68 році. Вирувала війна у В’єтнамі — жахливий час у нашій історії. Але я не міг побачити нічого, крім ідеальної частини нашого процесу, що розгортається як людей. Я не знаю чому. До речі, в грейпфруті не було нічого — нічого особливого, нічого психоделічного, але майже так було.

Я не знаю, як це відбувається, але я знаю, що у мене було багато-багато кеншо — тобто раптове розуміння чи прорив — через спорт, через практику. Відчуття поглинання, течії та занурення в теперішній момент. Це було не те, про що я міг говорити; це було просто там. Я думаю, що багато хто з ваших слухачів, можливо, мали подібний досвід, але вони могли шукати чогось більшого, більш драматичного. Але всі ми мали те чи інше міні-осяяння — пробудження, прориви в моменти нашого життя. Багато з них трапляються, коли ми занурені в щось.

TS: Тепер, Ден, я хочу поставити тобі запитання щодо цього відкриття: «Ці емоції — це не я». Після тієї ночі, коли ви не спали і думали: «О, боже, ці емоції — це не я», чи помічали ви, що потрапили в емоційні переживання — наприклад, були справді злі чи щось подібне? Або ви більше ніколи не відчуваєте, що вас спіймали так само?

ДМ: Коли люди питають мене: «Ден, ти оволодів усім тим, про що викладаєш у своїх книгах?» Цей вислів: «Ми, як правило, навчаємо того, що нам потрібно навчитися», — мабуть, мені потрібно було багато чого навчитися з 17 книгами.

Відповідь на це питання — «Чи я все впорався?» — ні. Абсолютно ні. Але я щиро практикую, і це все, що я можу від когось просити. Я, мабуть, хороший приклад того, що я усвідомив, втілив і навчаю. Не ідеальний приклад, але хороший. Якби ні, мені б не було про це говорити.

Отже, це перше, що спадає на думку, коли ви це запитуєте. І якщо ви можете повторити запитання, я хотів би...

TS: Це було пов’язано з тим, що «ці емоції не я», і: чи іноді ви відчуваєте, що потрапляєте в емоції?

ДМ: Так, звичайно! Іноді я відчуваю злість. Зазвичай моя дружина—вона так добре вміє натискати на мої кнопки. Ті, до кого ви вразливі та близькі — близькі люди, родина. Рам Дасс казав: «Ти думаєш, що ти просвітлений? Іди відвідай своїх батьків». Це лакмусовий папірець.

Так, звичайно, виникають усілякі емоції. Можна було б патологізувати мій досвід, тому що я переживав надзвичайно болісний, депресивний період, коли у мене стався цей прорив — коли я зрозумів: «Я — не свої емоції». Можна сказати, що я просто відсторонився від своїх емоцій. Але я не відчуваю себе відрізаним, і я не почувався відрізаним тоді. Я був абсолютно вразливим, усе відчував інтенсивно. Але в той же час це був не я. Просто ці речі виникали.

Багато людей, які займаються медитацією протягом багатьох років, повідомляють, що вони більш віддалені від думок і емоцій. Вони їх бачать, вони їх визнають, вони їх переживають, але не дають їм, так би мовити, вести господарство.

Отже, звичайно: у мене є емоції, і іноді я ототожнюю себе з ними. У нас із дружиною буде дуже коротка — а вони, як правило, дуже короткі — сперечатися про щось, і я буду сварливий приблизно хвилину. Але потім це швидко проходить. Отже, це одна відмінність: він не триває так довго.

Якщо ви спостерігаєте за юною гімнасткою — гімнасткою на бревні. Коли вона тільки вчиться і починає вчитися, вона втратить рівновагу і впаде прямо з балки. Я колись тренував жіночу гімнастику, а також чоловічу, тому я це знаю. І через деякий час, і все більше і більше і більше тренувань, вона похитнеться і ледь не впаде, але зуміє відновити рівновагу. Коли вона стає все кращою й кращою до елітних рівнів, вона все одно робитиме помилки, але їх, як правило, менше. Таким чином, ви майже не побачите жодного виду боббл. Вона просто виправляє їх. Вони не тривають так довго.

І ось процес — два кроки вперед, один крок назад. Навіть те, що ми називаємо просвітленням, більше нагадує перемикач диммера, який обертається вгору-вниз і вгору-вниз, але з часом піднімається все вище й вище, а не лише один вимикач світла, який постійно горить, і все.

TS: Я все ще хотів запитати вас про друге усвідомлення, яким ви поділилися, дивлячись на вулиці Берклі та бачачи досконалість у смітті, смогу та всьому, що там було. Ймовірно, одним із найбільш цитованих рядків Дена з «Шляху мирного воїна» є: «Ніколи нічого не відбувається. Немає звичайних моментів». Ви навіть написали книгу під назвою «Немає звичайних моментів».

Що я хотів запитати вас про це, так це те, що часто ми можемо до цього підключитися. Можливо, навіть у цю мить, коли людина чує, як я цитую цю вашу думку — «незвичайні моменти» — ця мить раптом стає певною мірою вражаючою — дорогоцінною, священною. Але потім ми опиняємося в багатьох інших моментах нашого життя на поверхні — нічого особливого не відбувається. Це повторюється. Я не відчуваю цього відчуття живості та коштовності. Чи є у вас якісь поради, коли люди опиняються в ті, здавалося б, дуже звичайні моменти?

Д.М.: Так. Є ще одна фраза з фільму: «Ніколи нічого не відбувається». Якщо ми нудьгуємо, ми, ймовірно, також нудні в цей момент. Загалом нудьга спостерігає, як наш розум крутиться. Медитація — це навчитися долати нудьгу, тому що коли ти сидиш із закритими очима, там не відбувається нічого, крім твоїх думок і імпульсів. Ось чому діти—коли вони дорослішають і їхнє життя стає складнішим, саме тоді вони вперше починають говорити: «Мені нудно. Коли ми це прийдемо?» тому що вони починають бачити зміст свого розуму. Ви не побачите цього у дуже, дуже маленьких дітей. Вони просто поглинені всім, що відбувається, хоча й не знають, що це таке.

У книзі відбувається те, що я займаюся тай-чи, і це дуже особливо. Я поглинений рухами, плином рутини, медитативним станом, і коли я закінчую рутину — я в шортах, зараз літній час і мої довгі штани — я помічаю, що на мене дивляться молоді дівчата, і я це усвідомлюю. Я кажу: «Вау! Вони вражені моїми рухами в бойових мистецтвах». Поки я думав про них, я намагався надіти штани, але дві ноги застрягли в одній штанині, і я впав під їхній сміх.

Ось що я зрозумів у той момент: що не було звичайних моментів. Я вважав один момент особливим.

Була ще одна більш драматична історія, де Сократ спостерігає за мною в гімназії. Це після того, як я одужав від зламаної ноги. Я повертався у форму, і зробив це повне подвійне сальто з турніка. Люди бачили це на Олімпійських іграх тощо. Я застряг у посадці, що добре. Ти приземляєшся і зовсім не рухаєшся. Ви прагнете цього, і це було гарне місце, щоб припинити тренування. Я просто сказав: «Добре, це все, Soc», і я зірвав свій світшот [і] кинув його в свою сумку для тренувань.

Після цього ми йшли коридором, і він сказав: «Знаєш, Дене, той останній твій рух був дуже неохайним». І я подумав: «Про що ти говориш, Соці? Це було одне з найкращих зіскоків, які я робив за довгий час». Він сказав: «Я не говорю про злізання. Я говорю про те, як ти зняв свій світшот і поклав його в сумку». Знову він нагадував мені, що я сприймаю один момент як особливий — зліт з високої планки — а інший — як звичайний — наче це не враховується, не має значення.

Він ще раз підкреслив: ніяких звичайних моментів. Коли ми можемо так жити, тоді ми справді щось маємо. Він додав щось до цього. Насправді я включив цю репліку у фільм. Він додав до цього. Він сказав: «Ден, різниця між тим, що ти займаєшся гімнастикою». Він сказав: «Я практикую все».

Що це означало? Звучить дивно. Що він мав на увазі, що практикує все? Зазвичай ми праємо білизну, робимо домашнє завдання, миємо посуд. Ми постійно щось робимо, але скільки з нас миє посуд? Потренуйтеся прати білизну, наприклад, скласти її? Потренуватися в написанні нашого підпису? Практикувати ходьбу, практикувати дихання? У той момент, коли ми практикуємо щось з ідеєю вдосконалити це, ми стаємо більш поглиненими цим.

А якби я потренувався знімати світшот? Наскільки витончено я міг це зробити? Чи можу я дихати, роблячи Я роблю це? Чи зможу я правильно його скласти та покласти — і мати такий настрій?

Ось на що він вказував. Цей урок ніколи не змінюється. Отже, це не просто гасло. Звичайних моментів не буває. Але насправді це глибоке вчення. Це те, що я б сказав, щоб відповісти на це питання, цю тему.

ТС: [Так]. Якщо хтось опиняється в моменті, коли вони є, скажімо, ви робите щось на кшталт прання, і ви думаєте: «Добре, я знаю, що це не звичайний момент, але він справді здається мені досить звичайним. Мені так набридло прати. Боже. Щотижня ці...» Як ми можемо вирватися з цього і відновити це відчуття дорогоцінності?

ДМ: Іноді, і я знаю, що ви також запитуєте від імені своїх слухачів. Але іноді, коли хтось запитує «як», він знає відповідь. Вони дійсно запитують: "Який є простіший спосіб, трюк, техніка, щоб це зробити?" У цьому випадку: звичайно. Я можу розповісти будь-кому техніку. Візьміть об’єкт, якщо вони зараз не їдуть на машині. Я б не рекомендував. І якщо вони їдуть у своїй машині, не пишіть смс і не робіть нічого іншого. Керуйте як майстер дзен. Лише на одну хвилину подивіться, чи можете ви їздити, як майстер дзен. Як би керував дзен-майстер? Повністю зосереджений, у безпеці, у курсі всього, що відбувається навколо — більше, ніж зазвичай.

Ви знаєте, як ми слухаємо радіо, подкасти чи щось інше, поки їдемо? Але якщо ми шукаємо місце — як у старі часи, коли у нас не було карт Google чи чогось іншого, і ми намагалися отримати адресу вночі, ми вимикали радіо — ви пам’ятаєте це — тому що ми не могли зосередитися.

TS: Так.

ДМ: Ми визнали, що увага — це гра з нульовою сумою. Якщо ми робимо дві справи одночасно, ми приділяємо кожній з них лише половину, або, умовно кажучи, половину нашої уваги. Коли ви з кимось розмовляєте по телефону, і вони одночасно спілкуються електронною поштою, ви це знаєте. Ви можете сказати. Ви можете почути це в їхньому голосі. Вони не повністю там; вони присутні не повністю.

Отже, люди, які вважають себе багатозадачними, повинні розуміти, що ми насправді розділяємо увагу. У нас X кількість уваги; ми можемо розділитися на одну чи декілька справ. Якщо люди хочуть у будь-який момент усвідомити: «Немає звичайних моментів», вони можуть просто взяти якийсь предмет — зв’язку ключів, склянку, невеликий предмет — підкинути його в повітря та зробити вигляд, що мають зловити його, інакше вони помруть. Вони повинні це зловити.

З таким зобов’язанням вони не будуть думати про те, що вони збираються вечеряти того вечора або що вони робили вчора. Ось чому людям подобається грати у фрісбі, грати на музичних інструментах і виступати на сцені, тому що це повертає їх до цього.

Хитрість полягає в тому, що медитація — чудова практика. Ви медитуєте з часом, ви бачите більше в природі розуму і так далі. Але якщо ми залишаємося такими ж негідниками, якими були, коли знову відкриваємо очі й продовжуємо свій день, тоді медитація не вплинула на повсякденне життя. Нам потрібно почати медитувати своє життя. Це практика — почати ставитися до свого життя так, ніби ми ловимо фризбі, граємо в гру чи виступаємо перед публікою — і робити це важливим.

Можливо, для початку це просто нагадування собі: «Це не звичайний момент. Це має значення». Це важливо, тому що якість наших моментів стає якістю нашого життя.

Майкл Мерфі в книзі, яку він написав, висловив цю чудову ідею — цю концепцію. Я думаю, що книга називалася «Гольф у Королівстві», але це було не лише про гольф. Він говорив про насолоду між ними, тому що гравці в гольф, як правило, дійсно зосереджені, коли вони розмахують ключкою, б’ють по м’ячу та бачать, як він летить. Потім вони напівнепритомні, хапають ключки й йдуть геть, або сідають у візок для гольфу й їдуть до м’яча. Більшу частину нашого життя ми проводимо між ними. Отже, нам потрібно насолоджуватися і зосереджуватися на проміжках, а не просто на ударах по м’ячу.

ТС: Ден, є так багато речей, про які я міг би з тобою поговорити, і є багато, про що ти розповідаєш у своїй новій серії аудіонавчань, The Complete Peaceful Warrior's Way. Є лише одна остання річ, про яку я дійсно хочу з тобою поговорити...

ДМ: Звичайно.

TS: — це ближче до кінця цієї серії аудіонавчань, яка є дуже вичерпною. Як ви згадали, ви охоплюєте багато різних аспектів своєї роботи, яку ви представили в 17 книгах. У цій серії аудіонавчань ви обираєте певні ключові теми. І наприкінці ви говорите про медитацію. Ви цитуєте вчення зі своєї нової книги «Прихована школа» , яка насправді є завершенням історії «Мирного воїна». Ви цитуєте інструктора прихованої школи, який пропонує дві інструкції щодо правильної практики медитації. Інструкції, які дає цей вчитель: по-перше, ви повинні знайти збалансовану поставу; а потім, по-друге, ти повинен померти. Я подумав: «Це дійсно круто. Це дійсно класна інструкція з медитації», і мені цікаво, чи можете ви трохи пояснити це нашим слухачам, особливо це друге: «ти маєш померти».

ДМ: Так. Це була ще одна з тих речей, які насправді прийшли до мене багато років тому, коли я розмовляв з Роші, і він дав ці вказівки. Мені довелося подумати про це. — Що він мав на увазі «померти»? Очевидно, він мав на увазі не фізичну смерть, а психологічну смерть.

Це повернуло мене до ідеї пози савасани в йозі, коли люди виконують позу трупа або лежать на спині та розслабляються в кінці вправи, щоб перегрупуватися тощо. Це можна розглядати просто як вправу глибокого розслаблення, але савасана насправді означає смерть. Йдеться про те, щоб сказати: «Тепер я мертвий. Тепер мене більше немає на землі. У мене немає жодних життєвих якостей, і я не маю жодних прихильностей, жодної незавершеної справи», тому що якщо ми не помремо психологічно, коли сідаємо до