Tami Simon: Kuulate Insights at the Edge'i. Täna räägin Peter Levine'i Ja Maggie Phillipsiga. Maggie Phillips on Litsentseeritud psühholoog Ja töötab Praegu California Kliinilise hüpnoosi Instituudi direktorina. Ta on Kirjutanud

ähvardav olukord, näiteks ehmatus valju heli pärast. Ja jälle, nad läbivad terve päeva, reguleerides oma pingetaset läbi venitamise ja muude sarnaste liigutuste, õrna raputamise ja värisemise ning jällegi, inimesed ei tea, et see tegelikult aitab neil tasakaalu tagasi tulla, sisemisse tasakaalu tagasi tulla. Nad võitlevad selle vastu. Ja inimesi sellest läbi juhatades saavad nad öelda: "Oh issand, see asi, mille pärast ma ehmusin, on just see, mis paneb pinge ja valu kaduma."

TS: Nüüd tutvustate valuvabaduse käsitluses terminit, mis minu arvates on tõesti huvitav: mõiste "iseregulatsioon". Ja raamatus öeldakse: "Meie lähenemisviisi nurgakivi on eneseregulatsioon." Nii et kas saate mulle selgitada, mida sa silmas pead?

PL: Mis läheb üles, tuleb alla. Looduses ohustatakse loomi rutiinselt. Kiskja jälitab alati saaki ja saak püüab alati kiskja eest eemale pääseda, et teda ei söödaks. Ja mis juhtub pärast kohtumist – noh, eduka kohtumise korral –, saakloom, ütleme jänes, jookseb minema ja põgeneb koioti eest. Kuid võimalik on ka teine ​​asi ja seda näete näiteks opossumi puhul, kuna opossumil pole tegelikult põgenemiskiirust, nii et ta "mängib opossumi".

Noh, see ei mängi opossumit. See on sügav füsioloogiline reaktsioon, mis tegelikult pärsib kiskja agressiivsust ja söömiskäitumist. Teisisõnu, jooksmise asemel läheb see laeng, see energia, see erutus sellesse šokireaktsiooni, sellesse liikumatusse reaktsiooni. Kuid närvisüsteem on endiselt üle laetud. See on nagu meie pidur ja gaasipedaal. Meie gaasipedaal töötab sada miili tunnis ja meil on samal ajal pidur peale pandud, nii et see hoiab meid halvatuna.

Kuid koioti, opossumi vaikuse all, selle vaikuse all on tohutu võitlus-lennuhirmu erutus, neerupealiste sümpaatne reaktsioon. Ja nii on loomal kaasasündinud võime – ja nii on ka meil, sest lõppkokkuvõttes oleme loomad – vabastada see erutatud seisund ja viia meid tagasi tasakaalu, et me ei võtaks seda järgmisesse päeva või isegi järgmisse hetke. Nii et me läheme alati tagasi neutraalsele; me läheme alati tasakaalu tagasi. See on sisse ehitatud; see on kaasasündinud. Selles seisnebki eneseregulatsioon. Ja nagu ma varem ütlesin, on paljud inimesed õppinud seda mitte usaldama. Aitame inimestel õppida nende mehhanismide vastu usaldust taas koguma, mis viib nad taas tervenemiseni.

MP: Õige. Ja näide, mille ma varem tõin seljaprobleemiga noormehe kohta – üks asi, mida ta õppis, oli reguleerida mitte ainult oma hirmu, vaid ka seda, milliseid liigutusi ta teeb. Palusin tal mõningaid liigutusi näidata. Näiteks õpite palju, kui küsite kelleltki: "Kas teile on antud harjutusi sellest operatsioonist taastumiseks?" või millega nad tegelevad. Palusin tal näidata, millised on mõned harjutused: "Näita mulle ühte harjutust, mida tavaliselt teete."

Ja ta näitas mulle ja ta liikus nii kiiresti ja tõmblevate liigutustega, et ma teadsin, et see harjutus ei toonud talle tegelikult mingit kasu, sest ta ei olnud oma kehakogemusega tegelikult seotud. Nii et ma aitasin tal õppida. Ütlesin: "Vaatame, kas leiame harjutuse tegemise ajal teie kehas tasakaalutunde, isegi kui teete sellest ainult ühe väikese osa. Uurime, mis vahet sellel on." Nii et ma lasin tal oma liikumist aeglustada ja muuta see väga tahtlikuks, mitte nagu refleks, nagu kardaks puudutada kuuma ahju, ja sa tõmbad kiiresti tagasi. See oli selline liigutus, mida ta tegi.

Kui ta aeglustus ja lisasime hingamist ja rütmilist hingamist, aitas see liikumine muutuda sujuvamaks ja kergemaks. Umbes kahe või kolme minuti pärast ütleb ta: "Ma pole mitu kuud end nii tundnud." Ta ütleb: "Kindlasti pole ma pärast operatsiooni end niimoodi tundnud." Ma ütlesin: "Noh, mida sa praegu õpid, mis võib seda seletada?" Ta ütles: "Ma näen, et ma ei ole oma kehaga seotud. Ma ei tööta üldse oma kehaga. Ma ei ole isegi oma kehas." Seetõttu leidsime, et paljud inimesed vajavad abi lihtsas praktikas – ja see on meie programmi varane harjutus – oma keha taastamiseks ja taasasumiseks.

TS: Kas olete kunagi kokku puutunud inimestega, kellel oli nii tõsine krooniline valu, et te ei saanud neid üldse aidata – et nad olid väljaspool abi?

PL: Ma ei suuda välja mõelda ühtegi, millest oleks abi olnud. Ei. Ma mõtlen, et üle 40 aasta on olnud juhtumeid, kus tuli teha operatsioon. Isegi kui operatsioon on vajalik, saate siiski aidata valu mõnevõrra vähendada ja samuti aidata kiirendada nende taastumist pärast operatsiooni. Aga eriti siis, kui koekahjustuskohta ei olnud, ei ole kõik valust täiesti vabad, aga ma ei suuda mõelda, et kellelgi oleks olnud nii valus, et poleks saanud olulist leevendust.

MP: Jah. oleksin nõus. Esiteks ma lihtsalt ei usu kategooriliselt, et keegi on väljaspool abi. Nad saavad alati midagi õppida sellest, mida me neile pakume. Miks? Sest see on nende jaoks mõistlik, kui nad saavad aru, mis toimub. Ja toimuva mõistmine, nagu me selles intervjuus selgitasime, annab neile mõjuvõimu tunde. See annab neile valiku tunde. Seega võivad nad otsustada operatsiooniga jätkata, teades, et nad saavad kasutada meie õpetatavaid tööriistu, et aidata neil sellest taastuda, kui see on nende jaoks parim valik.

Nüüd on paar inimest, kellega mul on väga raske koostööd teha. See on hoopis teine ​​teema. Usun, et mõnedel inimestel on kiindumus- või suhtetrauma olnud väga varakult, nii et nende probleem on selles, et nad ei saa usaldada kedagi, kes neid aitaks. Nad tahavad meeleheitlikult uskuda, et keegi saab anda neile tööriista, mis tõesti midagi muudaks, või et keegi hoolib neist piisavalt, et proovida neid valust välja aidata. Kuid nende endi mõjuvatel põhjustel, olles traumeeritud ja väärkoheldud, on neil väga raske piisavalt kaua vastu pidada hirmu suhtes, mis neil on sinu usaldamise ees, et sinust ei saa enam üks inimene, kes neid alt veab või neid mingil moel ära manipuleerib või ära kasutab.

Ja kui me sellistesse juhtumitesse jõuame, on see palju keerulisem. Kuid ma ei usu kunagi, et keegi on väljaspool abi, ja minu arvates on väga oluline püüda parandada suhteid, mille te inimesega loote, samal ajal kui pakute talle tööriistu. Sa ei saa olla lihtsalt mehaanik. Mina ega Peeter ei usu sellesse üldse. Me mõtleme suhetele sama palju ja hoolime kui õpetatavatest tööriistadest.

PL: Ja me oleme püüdnud seda tunnet programmis endas edasi anda. Ehkki ilmselgelt me ​​ei näe iga inimest eraldi, püüame inimestele sellist avatust ja kutset edastada, sest nagu alguses ütlesime, võib varajase traumaga inimestel esineda kroonilise valu sagedamini. Ja need on inimesed, keda pole mõistetud või kellest ei hoolita või on inimesed, kes on minevikus neist loobunud. Ilmselgelt ei asenda see mingil moel individuaalset ravi, kuid kindlasti võib see olla väga kasulik lisand. See võib olla midagi, mida nii kliendid kui ka terapeudid saavad kasutada teraapia jätkamiseks väljaspool individuaalset seanssi.

TS: Nüüd võtan selle asja veidi edasi, sest olen isiklikult tundnud inimesi, kes on tõesti kroonilise valu käes kannatanud, ja ma kujutan ette, et üks neist inimestest kuulab meie vestlust ja tunneb: "Tead, mulle tundub, et mu olukord on lootusetu. Olen nii kaua proovinud ja nüüd aitab mind raamat ja CD? Harjutuste seeria ei aita mind lihtsalt osta? Mida sa sellisele inimesele ütleksid?

PL: Abitus on traumale iseloomulik. Ja kui me aitame inimestel hakata – ja meil on depressiooni peatükk – abitusest ja depressioonist välja tulla, siis tead, see on umbes selline: "OK, kui on pilvine ja vihmane päev, ei saa te midagi teha, kui soovite päikest, välja arvatud oodata, kuni see muutub." Ja nii on meil selline resignatsiooni ja masendusmeeleolu.

Tegelikult, kui saame teha midagi, mis võib depressiooni muuta, on probleemi valgus erinev. Nüüd, vaadake, ma ei usu, et keegi, kellel on olnud krooniline valu, ei tunne kunagi, sealhulgas mina: "Ma ei parane kunagi. See kestab igavesti." See on protsessi normaalne osa. Aga jällegi, kui saame aidata inimestel lahkumisavaldusega toime tulla, on neil probleemile ja vahenditele, mis võiksid aidata, eredam valgus. Nüüd mõned tööriistad – ja me oleme selles väga selged – ei tööta teie jaoks.

Kuid loodetavasti oleme andnud mitmeid tööriistu, mis – vähemalt mõned neist töötavad enamiku inimeste jaoks. Loodetavasti töötab midagi kõigi jaoks. Ainus, mida saame öelda, on: "Vaata, me loodame, et proovite seda. Muidugi pole see garantii." Ja see on midagi, mida meie 80-aastase kliinilise kogemuse jooksul oleme avastanud, et sellised tööriistad on kasulikud. Ja me usume siiralt, et need on kasulikud, kui me neid siin esitleme, mitte iga inimese jaoks, nii palju kui kõik sooviksid, kuid ma arvan, et enamik inimesi saab sellest programmist midagi kasu.

MP: Jah. Ma ütlen inimestele, et minu ülesanne on aidata neil leida vähemalt üks tööriist, mida nad pole varem suutnud leida või edukalt kasutada ja mis muudab nende valu oluliselt. Ja ma võtan seda tõsiselt kui väljakutset iga inimesega, kellega koos töötan. Ja see on meie väljakutse inimestega, kes kaaluvad programmi Valuvabadus – me usume, et oleme kokku pannud oma mõtlemise parima, 80-aastase kombineeritud kliinilise praktika parima tulemuse, mis on töötanud inimestega, kellel pole paljudel juhtudel varem lootust olnud. Me õpetame inimesi üks kord midagi proovima. Esimene võimalus ja üleskutse on "Kas olete nõus seda ühte tööriista proovima, et näha, kas see võib midagi muuta?" Ja kui ei, siis liikuge edasi, sest selles programmis on tõenäoliselt veel 40 tööriista ja üks neist töötab teie jaoks.

Seega on küsimus selles, kuidas aidata inimestel tunda end jõulisena ja õpetada inimestele, et suur osa sellest sõltub valikust. Valik ei seisne valudes. Seda me ei ütle. Meil on olnud palju inimesi, kellega on juhtunud kohutavaid asju, ja on hämmastav, et nad on endiselt elus. Nende kannatused on tohutud ja meil on selle suhtes suur empaatia. Siiski on valiku küsimus, mida nad on valmis proovima, millega nad on valmis katsetama. Ja nende katsete põhjal saame õppida, kui nemad õpivad, mis juhtub tööriistaga kokku puutudes või tööriistaga töötades, ja siis saame seda muuta. Saame seda muuta nii, et tööriist hakkaks töötama üha tõhusamalt.

Ja nii tõesti, me ei ütle inimestele, et oleme imetegijad. Kaugel sellest. Me lihtsalt ütleme, et usume tööriistadesse ja meetodisse ning soovime, et leiaksite ühe asja, mis teie jaoks töötab.

TS: Nüüd, Peter, sa ütlesid midagi väga huvitavat: lootusetus, depressioon on tegelikult osa – see on traumakogemuse olemuslik. Kas saate seda selgitada?

PL: Jah. No vaadake opossumit. Opossum läheb sellesse liikumatusse reaktsiooni, kus see on liikumatu. Siis, kui koiott läheb lahti ja läheb, tuleb ta sellest välja ja läheb oma päeva lõpetama. Nüüd lähevad inimesed sellesse liikumatusse reaktsiooni, kuid mõnikord on meil sellest raskem välja tulla. Ja selle liikumatuse reaktsiooni kogemus on abitus. See on abitus.

Nii et kui inimesed õpivad seda tegelikult lõpule viima ja ellu tagasi tulema, väheneb abitus. Seega võib öelda, et abitus on bioloogilise liikumatuse reaktsiooni psühholoogiline komponent või psühholoogiline aspekt, mida jagame kõigi imetajatega. Tegelikult jagame seda isegi paljude putukatega. See on väga võimas ellujäämisreaktsioon.

Aga kui me jääme sellesse kinni, siis me ei tule sellest välja. Selle asemel, et tajuda, et tunneme end liikumatuna ja et see on kehas füüsiline asi ja see võib muutuda, kipume seda psühhologiseerima kui abituse tunnet. Kui me saame füsioloogiat muuta, siis järgneb psühholoogia.

MP: Veel üks sõna selle kohta on see, et ma arvan, et enamik inimesi tunneb sõna "võitle, põgene ja jäätu". Nad teavad, et need on kolm ellujäämisreaktsiooni, mille oleme loomadena siin maa peal pärinud. Üks asi, mida me teeme, on õpetada neile, millised sümptomid on nii-öelda seotud iga puuduliku või nurjatud vastusega. Teisisõnu, erinevalt looduses elavatest loomadest ei saa me muudkui joosta ja joosta ja ohu eest põgeneda. Ma mõtlen, kuidas põgeneda autoõnnetuse eest, kui olete sellega seotud? Sa ei saa. Kuidas põgeneda kellegi eest, kes üritab sind kuritarvitada? Võidelda tagasi? Te ei saa võitlusreaktsiooni lõpule viia samade probleemide tõttu. Kuid külmutage – nagu Peetrus ütles opossumi kohta –, see on paljudel juhtudel ainus tee, mis on inimestele avatud.

Ja nii me harime inimesi selles küsimuses ja ütleme neile, et kui olete olnud pikka aega külmumisreaktsioonis ja seda on teie kehas hoitud tohutu ahenemise ja liikumatusena, siis lähete emotsionaalsel tasandil kokkuvarisemise ja külmumise seisundisse, mis väljendub depressioonis. Füüsilisel tasandil võib see väljenduda tohutu ahenemise vormis, mis tekitab kohutavat valu, millest te ei saa leevendust. Nii et ma arvan, et haridus on tõesti väga oluline, et inimesed seda mõistaksid.

PL: Jah. Sest haridusest tuleb välja kaastunne iseendale, sest kui näete, et sellel on põhjust, on teil esiteks rohkem kaastunnet – enesesüüdistamist on vähem ja teiseks annab see teile selge tee või mõned teed, mida uurida, et sellest välja tulla ja uuesti reguleerida, leida uuesti oma sisemine tasakaal.

TS: Alustuseks rääkisime valu mõistatusest ja sellest, kuidas see on palju keerulisem, kui keegi alguses arvata võiks. See pole lihtsalt "Mul on füüsiline valu ja ma vajan kedagi, kes mu keha parandaks." Ma arvan, et see vestlus on aidanud valu mõistatuse keerukust rõhutada, esile tõsta ja näidata. Seega, kui me jõuame järeldusele, kui peaksite tegema kokkuvõtte, mis teie arvates on üksikisiku jaoks selle mõistatuse lahendamise võtmed, kui saaksite talle lihtsalt anda väikese võtmehoidja kõige olulisematest võtmetest valumõistatuse lahendamiseks, siis millised oleksid selle võtmehoidja võtmed?

PL: Esiteks, üks suurus ei sobi kõigile. Tööriistad, mis töötavad ühe inimesega, ei pruugi töötada teisega. Ja olla avatud erinevate võimaluste uurimiseks.

MP: Teine võti võib olla tervenemine läbi keha, et me mõistame, et olete oma kehast lahti ühendanud – mõjuval põhjusel – katsena reguleerida kannatusi, mis teil on olnud ja mis tunduvad lihtsalt väljakannatamatud. Ja veel, väljakutse on välja selgitada, kuidas ühendus teie kehaga võib kõike muuta, viia teid kokku ressurssidega, mida te pole kunagi varem leidnud.

PL: Ja et on tööriistu, mis aitavad meil oma kehadega sõbruneda, uuesti sõbruneda ja hakata välja tulema mustrist, kehamustritest, pingemustritest, mis tegelikult tekitavad olulise osa valust, kui mitte kogu valust.

TS: Imeline. Maggie Phillips ja Peter Levine teevad kokkuvõtteid valumõistatuse lahendamisest kolme võtmega. Tänan teid väga selle suurepärase kokkuvõtte ja peamiselt teie tehtud olulise töö ja programmi eest, mille olete kokku pannud: Vabadus valust: avastage oma keha võime füüsilisest valust üle saada. See on juhendatud praktikate raamat ja CD, isejuhitav programm, millega inimesed saavad füüsilisest valust ülesaamiseks omal moel töötada. Suur tänu teile mõlemale.

PL: Muide, tänan sind, Tami, et aitasid meid, kuni me lõpuks seda tegime.

TS: Imeline. See oli suurepärane vestlus. Peter Levine on loonud ka helisaadete sarja "Seksuaalparandused: Püha haava muutmine" ja programmi See ei tee igavesti haiget, mis aitab teie lapsi läbi traumade juhtida. Ta on kirjutanud ka raamatu, millele on lisatud ka CD „ Healing Trauma: A Pioneering Program for Restoring the Wisdom of Your Body”.