타미 사이먼: Insights at the Edge를 듣고 계십니다. 오늘 저는 피터 레빈과 매기 필립스와 이야기를 나눕니다. 매기 필립스는 공인 심리학자이며 현재 캘리포니아 임상 최면 연구소 소장으로 재직 중입니다. 그녀는 다수의 논문과 기사를 집필했으며, 저서로는 『Finding the Energy to Heal: How EMDR, Hypnosis, TFT, Imagery, and Body-Focused Th

큰 소리에 겁먹는 것과 같은 위협적인 상황 말입니다. 그리고 다시, 그들은 스트레칭이나 다른 유사한 움직임, 부드러운 흔들림과 떨림을 통해 하루 종일 긴장 수준을 조절합니다. 하지만 사람들은 이것이 실제로 평정심을 되찾고 내면의 균형을 되찾는 데 도움이 된다는 사실을 모릅니다. 그들은 그것에 맞서 싸웁니다. 그리고 사람들을 이겨내도록 이끌면서, 그들은 "세상에, 내가 두려워했던 바로 그 일이 긴장과 고통을 사라지게 하는 원인이구나"라고 말하게 됩니다.

TS: 이제, 고통으로부터의 자유 접근법에서 정말 흥미로운 용어를 소개하셨는데요, 바로 "자기 조절"이라는 용어입니다. 책에서는 "자기 조절이 우리 접근법의 초석입니다."라고 말하고 있습니다. 무슨 말씀인지 설명해 주시겠습니까?

PL: 올라가는 것은 내려오기 마련입니다. 야생 동물들은 일상적으로 위협을 받습니다. 포식자는 항상 먹이를 쫓고, 먹이는 항상 포식자에게서 벗어나려고 합니다. 그리고 조우 후, 즉 성공적인 조우의 경우, 먹이 동물, 예를 들어 토끼는 코요테에게서 도망쳐 도망칩니다. 하지만 또 다른 가능성도 있습니다. 예를 들어 주머니쥐의 경우, 주머니쥐는 도망칠 만큼 빠른 속력이 없기 때문에 "주머니쥐 흉내를 냅니다."

음, 주머니쥐 놀이를 하는 게 아닙니다. 포식자의 공격성과 섭식 행동을 실제로 억제하는 심오한 생리적 반응입니다. 다시 말해, 달리는 대신, 이 전하, 에너지, 각성이 충격 반응, 부동 반응으로 전환되는 것입니다. 하지만 신경계는 여전히 과충전 상태입니다. 마치 브레이크와 액셀러레이터와 같습니다. 액셀러레이터가 시속 160km로 달리고 있는데, 동시에 브레이크가 걸려서 우리는 마비된 상태입니다.

하지만 코요테나 주머니쥐의 고요함 아래에는, 이 고요함 아래에는 싸움-도피 공포, 즉 교감신경 부신 반응이라는 엄청난 각성이 있습니다. 그래서 동물은 본능적으로, 그리고 우리도 본능적으로, 왜냐하면 결국 우리는 동물이기 때문에, 그 각성 상태를 해소하고 우리를 평정 상태로 되돌려놓아 다음 날, 심지어 다음 순간까지 그 감정에 휘말리지 않도록 하는 능력을 가지고 있습니다. 그래서 우리는 항상 중립 상태로, 항상 균형 상태로 돌아갑니다. 이것은 본능적이고, 본능적입니다. 자기 조절이란 바로 그런 것입니다. 그리고 앞서 말했듯이, 많은 사람들이 그것을 믿지 않도록 배웠습니다. 우리는 사람들이 이러한 메커니즘에 대한 신뢰를 다시 쌓도록 돕고, 이는 그들이 다시 치유로 돌아갈 수 있도록 도울 것입니다.

MP: 네. 그리고 제가 아까 허리에 문제가 있는 젊은이에 대해 예로 들었던 것처럼, 그가 배운 것 중 하나는 두려움뿐만 아니라 자신이 하는 동작의 종류까지 조절하는 것이었습니다. 저는 그에게 몇 가지 동작을 보여달라고 부탁했습니다. 예를 들어, 누군가에게 "음, 이 수술 후 회복을 위한 운동을 받아보셨나요?" 또는 그들이 겪고 있는 어떤 문제든 물어보면 많은 것을 배울 수 있습니다. 저는 그에게 몇 가지 운동을 보여달라고 부탁했고, "평소에 하시는 운동 하나를 보여주세요."라고 말했습니다.

그가 제게 보여주었는데, 너무 빨리 움직이고 갑작스럽게 움직여서 운동이 그에게 별 도움이 되지 않는다는 걸 알았어요. 그는 자신의 신체 경험과 제대로 연결되지 않았거든요. 그래서 제가 그가 배우도록 도와주었어요. "운동을 하면서 몸의 균형을 찾을 수 있는지, 아주 작은 부분만이라도 느껴보세요. 어떤 차이가 나는지 한번 알아볼까요?"라고 말했죠. 그래서 저는 그에게 움직임을 느리게 하고, 마치 뜨거운 난로를 만지는 게 두려워서 재빨리 뒤로 물러나는 것처럼 반사적으로 하는 게 아니라, 아주 의도적으로 하도록 했어요. 그가 하는 움직임은 바로 그런 종류였어요.

그가 속도를 늦추고, 우리가 호흡과 리드미컬한 호흡을 더하자 동작이 더 부드럽고 쉬워졌습니다. 2~3분쯤 지나자 그가 말했습니다. "몇 달 동안 이런 기분을 느껴본 적이 없어요." 그가 말했습니다. "수술 이후로는 확실히 이런 기분을 느껴본 적이 없어요." 제가 물었습니다. "음, 지금 뭘 배우고 있는 건가요? 그게 설명이 될 수도 있겠네요." 그가 말했습니다. "음, 제가 제 몸과 연결되어 있지 않다는 걸 알 수 있어요. 제 몸과 전혀 연결되어 있지 않아요. 제 몸 안에 있지도 않아요." 그래서 많은 사람들이 도움이 필요하다는 것을 알게 되었습니다. 바로 우리 프로그램의 초기 단계인, 몸을 되찾고 다시 거주하는 간단한 연습입니다.

TS: 당신은 전혀 도울 수 없을 정도로 극심한 만성 통증을 겪는 사람을 만난 적이 있나요?

PL: 도움이 되지 않는 경우는 생각나지 않습니다. 아니요. 40년 넘게 수술이 필요한 사례들이 있었습니다. 수술이 필요한 경우에도 통증을 어느 정도 줄이고 수술 후 회복을 촉진하는 데 도움이 될 수 있습니다. 특히 조직 손상 부위가 아닌 경우 모든 사람이 통증에서 완전히 자유로울 수는 없지만, 극심한 통증 때문에 상당한 완화를 얻지 못한 사람은 상상도 할 수 없습니다.

MP: 네. 저도 동의합니다. 우선, 저는 누구도 도움을 받지 못할 것이라고 단호히 믿지 않습니다. 그들은 우리가 제공하는 것에서 항상 무언가를 배울 수 있습니다. 왜냐고요? 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하면 그들에게는 의미가 있기 때문입니다. 그리고 이 인터뷰에서 설명했듯이, 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하면 그들에게는 힘이 있다는 느낌과 선택권이 생깁니다. 그래서 그들은 우리가 가르치는 도구들을 사용하여 회복을 도울 수 있다는 것을 이해하고, 그것이 자신에게 최선의 선택이라면 수술을 계속하기로 결정할 수도 있습니다.

이제, 제가 함께 일하기 매우 어렵다고 느낀 몇몇 사람들이 있습니다. 그건 또 다른 문제입니다. 제 생각에 애착이나 관계적 트라우마를 아주 일찍 겪은 사람들은 누구도 자신을 도울 수 없다고 생각하는 문제입니다. 그들은 누군가가 자신에게 정말로 변화를 가져올 도구를 주거나, 누군가가 자신을 너무 걱정해서 고통에서 벗어나도록 돕고 싶어 한다는 것을 간절히 믿고 싶어 합니다. 하지만 트라우마와 학대를 겪었기 때문에, 그들은 당신을 신뢰하는 것에 대한 두려움, 당신이 자신을 실망시키거나 조종하거나 어떤 식으로든 착취하는 또 다른 사람이 되지 않을까 하는 두려움에 맞서 오랫동안 버티기가 매우 어렵습니다.

그래서 그런 경우에는 훨씬 더 복잡해집니다. 하지만 저는 누구도 도움을 받을 수 없다고 생각하지 않습니다. 그리고 도구를 제공하는 동시에 그 사람과 맺고 있는 관계를 회복하기 위해 끊임없이 노력하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 단순히 정비공처럼 행동할 수는 없습니다. 피터도 저도 그런 생각은 전혀 하지 않습니다. 우리는 우리가 가르치는 도구만큼이나 그 관계에도 많은 생각과 관심을 기울입니다.

PL: 저희는 프로그램 자체에도 그런 느낌을 담아내려고 노력했습니다. 물론 각 개인을 개별적으로 만나지는 않지만, 그런 열린 마음과 따뜻한 환영을 전달하려고 노력합니다. 처음에 말씀드렸듯이 초기 트라우마를 겪는 사람들은 만성 통증 발생률이 더 높기 때문입니다. 이들은 이해받지 못했거나, 돌봄을 받지 못했거나, 과거에 누군가에게 포기당했던 사람들입니다. 물론 이러한 접근이 개별 치료를 대체할 수는 없지만, 매우 유용한 보조적 요소가 될 수 있습니다. 내담자와 치료사 모두 개별 치료 외에도 치료를 지속하는 데 도움을 줄 수 있습니다.

TS: 자, 좀 더 심도 있게 이야기해 볼게요. 만성 통증으로 정말 고생하는 분들을 직접 알고 있는데, 그중 한 분이 저희 대화를 듣고 이렇게 생각하시는 것 같아요. "있잖아요, 제 상황은 정말 절망적이에요. 오랫동안 노력해 왔는데, 책과 CD가 도움이 될까요? 운동 시리즈가 도움이 될까요? 도저히 이해가 안 돼요. 그냥 고통스러울 뿐이에요." 그런 분들께 무슨 말씀을 해주시겠어요?

PL: 음, 무력감은 트라우마의 특징입니다. 그래서 사람들이 무력감과 우울증에서 벗어나도록 도울 때, 우울증에 대한 장이 있는데, 마치 "좋아, 흐리고 비 오는 날이라면, 햇빛을 원한다면 날이 바뀌기를 기다리는 것 외에는 할 수 있는 게 없지."와 같은 상황이 됩니다. 그래서 체념과 우울증의 분위기가 조성되는 거죠.

사실, 우울증을 바꿀 수 있는 무언가를 할 수 있다면, 문제를 바라보는 시선이 달라질 것입니다. 만성 통증을 겪어 본 사람이라면 누구나, 저를 포함해서, "절대 나아지지 않을 거야. 이대로 계속될 거야."라고 느껴본 적이 있을 겁니다. 이는 자연스러운 과정입니다. 하지만 다시 한번 말씀드리지만, 사람들이 체념에 대처하도록 도울 수 있다면, 그들은 문제와 그들을 도울 수 있는 도구들을 더 밝게 비출 수 있을 것입니다. 하지만 어떤 도구들은, 그리고 저희는 이 점을 매우 명확하게 밝히고 있습니다만, 여러분에게는 효과가 없을 수도 있습니다.

하지만 저희는 바라건대, 적어도 그중 일부는 대부분의 사람들에게 효과가 있을 여러 도구를 제공해 왔습니다. 모든 사람에게 효과가 있는 도구가 있기를 바랍니다. 저희가 드릴 수 있는 유일한 말씀은 "이걸 한번 시도해 보세요. 물론, 보장은 아닙니다."입니다. 80년간의 임상 경험을 통해 저희는 이러한 도구들이 도움이 된다는 것을 확인했습니다. 그리고 저희는 이 프로그램을 통해 이러한 도구들이 모든 사람에게 도움이 될 것이라고 진심으로 믿습니다. 모든 사람이 원하는 만큼 모든 사람에게 도움이 되는 것은 아니지만, 대부분의 사람들이 이 프로그램을 통해 무언가를 얻을 수 있을 것이라고 생각합니다.

MP: 네. 저는 사람들에게 제 역할은 이전에 찾거나 성공적으로 사용하지 못했던, 통증에 실질적인 변화를 가져올 수 있는 도구를 적어도 하나라도 찾도록 돕는 것이라고 말합니다. 저는 이 문제를 제가 함께하는 모든 사람들에게 매우 중요한 과제로 여깁니다. 이것이 바로 Freedom from Pain 프로그램을 고려하는 사람들에게 우리가 직면하는 과제입니다. 저희는 80년간의 임상 경험을 바탕으로, 이전에는 희망을 가져본 적이 없었던 많은 사람들에게 효과가 있었던 최고의 결과를 도출해 냈다고 믿습니다. 저희는 사람들에게 무언가를 한 번 시도해 보라고 가르칩니다. 가장 먼저 떠오르는 가능성과 초대는 "이 도구를 시도해서 효과가 있는지 확인해 보시겠습니까?"입니다. 만약 효과가 없다면, 넘어가세요. 이 프로그램에는 최소 40개 이상의 도구가 더 있고, 그중 하나가 여러분에게 효과가 있을 테니까요.

따라서 사람들이 힘을 얻도록 돕고, 이 모든 것이 선택에 달려 있다는 것을 사람들에게 알려주는 것이 중요합니다. 선택은 고통에 대한 것이 아닙니다. 우리가 말하고자 하는 것은 그게 아닙니다. 끔찍한 일을 겪은 많은 사람들이 있었고, 그들이 아직 살아 있다는 것이 놀랍습니다. 그들의 고통은 압도적이며, 우리는 그 고통에 깊이 공감합니다. 하지만 그들이 무엇을 시도하고, 무엇을 실험하고 싶어 하는지는 선택의 문제입니다. 그리고 그러한 실험을 바탕으로, 그들이 도구를 접하거나 사용할 때 어떤 일이 일어나는지 배우고, 우리는 도구를 수정할 수 있습니다. 도구가 점점 더 효과적으로 작동하도록 도구를 수정할 수 있습니다.

그러니까 사실, 저희는 사람들에게 저희가 기적을 행하는 사람이라고 말하는 게 아닙니다. 전혀 그렇지 않아요. 그저 도구와 방법을 믿는다고 말씀드리는 것뿐이고, 여러분께서 자신에게 맞는 한 가지를 찾으시길 바랍니다.

TS: 피터, 아주 흥미로운 말씀을 하셨는데요. 절망과 우울증은 사실 트라우마 경험의 일부, 즉 본질적인 부분이라고 하셨죠. 설명해 주시겠어요?

PL: 네. 주머니쥐를 보세요. 주머니쥐는 움직이지 않는 부동 반응을 보입니다. 코요테가 갑자기 움직이지 않고 사라지면, 주머니쥐도 그 상태에서 벗어나 하루를 마무리합니다. 인간도 이러한 부동 반응을 보이지만, 때로는 그 상태에서 벗어나기가 더 어렵습니다. 그리고 이 부동 반응의 경험은 무력감입니다. 무력감이죠.

사람들이 실제로 이 과정을 완수하고 다시 살아나는 법을 배우면서 무력감은 줄어듭니다. 무력감은 생물학적 부동 반응의 심리적 요소 또는 심리적 측면이라고 할 수 있는데, 이는 모든 포유류가 공유하는 현상입니다. 사실, 많은 곤충들조차도 이러한 현상을 공유합니다. 이는 매우 강력한 생존 반응입니다.

하지만 그 안에 갇히면 우리는 거기서 벗어날 수 없습니다. 우리는 움직이지 못한다고 느끼고, 그것이 신체의 물리적인 현상이며 변화할 수 있다고 인식하는 대신, 우리는 그것을 무력감으로 심리적으로 해석하는 경향이 있습니다. 생리적 기능을 바꿀 수 있게 되면, 심리적 기능도 따라오게 됩니다.

MP: 다시 한 번 말씀드리자면, 대부분의 사람들이 "투쟁, 도피, 그리고 경직"에 익숙할 거라고 생각합니다. 이들은 이 세 가지 생존 반응, 즉 우리가 이 땅에서 동물로서 물려받은 것임을 알고 있습니다. 우리가 하는 일 중 하나는, 말하자면 어떤 증상이 그 미완성되거나 좌절된 반응들과 연관되어 있는지 그들에게 교육하는 것입니다. 다시 말해, 야생 동물들과 달리 우리는 위험으로부터 계속해서 도망칠 수 없습니다. 교통사고에 연루되었는데 어떻게 도망칠 수 있겠습니까? 그럴 수 없습니다. 당신을 학대하려는 사람에게서 어떻게 도망칠 수 있겠습니까? 맞서 싸우려면요? 같은 종류의 문제들 때문에 싸움 반응을 완료할 수 없습니다. 하지만 피터가 주머니쥐에 대해 말했듯이, 경직은 많은 경우 인간에게 열려 있는 유일한 길입니다.

그래서 저희는 사람들에게 이 점에 대해 교육하고, 오랫동안 경직 반응 상태에 있었고, 그것이 몸에 엄청난 수축과 부동 상태로 남아 있다면, 감정적으로는 붕괴와 동결 상태에 빠지게 되고, 이는 우울증의 형태로 나타납니다. 신체적으로는 엄청난 수축으로 이어져 극심한 고통을 유발하고, 그 고통은 결코 사라지지 않습니다. 그래서 저는 사람들이 이 점을 이해하는 것이 정말, 정말 중요하다고 생각합니다.

PL: 네. 교육을 통해 자기 연민이 생기기 때문입니다. 이유가 있다는 것을 알게 되면, 우선 연민이 더 커지고 자책감이 줄어들며, 둘째, 이 상황에서 벗어나 다시 조절하고 내면의 균형을 찾을 수 있는 명확한 길을 찾게 됩니다.

TS: 저희는 고통이라는 퍼즐에 대해 이야기하며 시작했습니다. 고통은 누군가 처음 생각하는 것보다 훨씬 더 복잡한 문제입니다. 단순히 "몸이 아프고, 누군가 제 몸을 고쳐줘야 해요."라고 말하는 것이 아닙니다. 이 대화가 고통이라는 퍼즐의 복잡성을 강조하고, 부각하고, 보여주는 데 도움이 되었다고 생각합니다. 자, 이제 결론을 내리면서, 만약 누군가에게 이 퍼즐을 푸는 데 가장 중요한 열쇠가 담긴 작은 열쇠고리를 준다면, 그 열쇠고리에는 어떤 열쇠가 있을까요?

PL: 첫째, 모든 사람에게 맞는 하나의 도구는 없다는 것입니다. 어떤 사람에게 효과적인 도구가 다른 사람에게는 효과적이지 않을 수도 있습니다. 그리고 다양한 가능성을 탐구하는 열린 마음을 가져야 합니다.

MP: 두 번째 열쇠는 몸을 통한 치유일 수 있습니다. 우리는 여러분이 견딜 수 없을 정도로 고통스러운 상황을 조절하기 위해, 정당한 이유로 몸과 단절되어 왔다는 것을 이해합니다. 하지만 문제는 몸과의 연결이 어떻게 큰 변화를 가져올 수 있는지, 이전에는 결코 찾을 수 없었던 자원들과 연결될 수 있는지 알아내는 것입니다.

PL: 그리고 우리 몸과 친구가 되고, 다시 친구가 되고, 실제로 통증의 상당 부분을 유발하는 패턴, 아니 전부를 유발하는 신체 패턴, 긴장 패턴에서 벗어나는 데 도움이 되는 도구가 있다는 것입니다.

TS: 정말 훌륭하네요. 매기 필립스와 피터 레빈이 세 가지 핵심 요소로 고통이라는 퍼즐을 푸는 방법을 요약해 주셨네요. 정말 훌륭한 요약과 더불어, 두 분이 하시는 중요한 작업과 함께, 두 분이 함께 만들어 주신 프로그램, " 통증으로부터의 자유: 신체적 고통을 극복하는 신체의 힘을 발견하세요"에도 진심으로 감사드립니다. 이 책은 사람들이 각자의 방식으로 신체적 고통을 극복할 수 있도록 도와주는 자가 학습 프로그램으로, 가이드 연습을 담은 책과 CD입니다. 두 분 모두 진심으로 감사드립니다.

PL: 그런데, 타미, 우리가 마침내 성공할 때까지 도와줘서 고맙네요.

TS: 훌륭합니다. 정말 좋은 대화였습니다. 피터 레빈은 Sounds True와 함께 "성적 치유: 신성한 상처의 변형"이라는 오디오 프로그램 시리즈를 제작했고, 아이들이 트라우마를 극복하도록 돕는 "영원히 아프지 않을 거야"라는 프로그램도 만들었습니다. 그는 또한 "트라우마 치유: 신체의 지혜를 회복하는 선구적인 프로그램"이라는 CD도 냈습니다.