Tami Simon: Je Luistert Naar Insights at the Edge. Vandaag Spreek Ik Met Peter Levine En Maggie Phillips. Maggie Phillips Is Erkend Psycholoog En Momenteel Directeur Van Het California Institute of Clinical Hypnosis. Ze Is Auteur Van Ta

Een bedreigende situatie, zoals schrikken van een hard geluid. En opnieuw reguleren ze de hele dag hun spanningsniveau door te rekken en andere soortgelijke bewegingen, zoals zachtjes schudden en trillen. En opnieuw weten mensen niet dat dit hen juist helpt om weer in evenwicht te komen, om weer in innerlijke balans te komen. Ze verzetten zich ertegen. En door mensen hier doorheen te leiden, kunnen ze zeggen: "O jee, waar ik bang voor was, is precies datgene wat de spanning en de pijn doet verdwijnen."

TS: Je introduceert een term binnen de Freedom from Pain -aanpak die ik erg interessant vind: de term 'zelfregulatie'. En in het boek staat: 'Zelfregulatie is de hoeksteen van onze aanpak.' Kun je me uitleggen wat je bedoelt?

PL: Wat omhoog gaat, komt omlaag. Dieren worden in het wild regelmatig bedreigd. Een roofdier besluipt altijd een prooi, en een prooi probeert altijd weg te komen van een roofdier om niet opgegeten te worden. En wat er gebeurt, is dat na een ontmoeting – nou ja, bij een succesvolle ontmoeting – het prooidier, laten we zeggen een konijn, wegrent en ontsnapt aan de coyote. Maar er is nog iets anders mogelijk, en dat zie je bijvoorbeeld bij een buidelrat, omdat de buidelrat niet echt de snelheid heeft om te ontsnappen, dus wat hij doet is "opossum spelen".

Nou, het is geen buidelrat spelen. Het is een diepgaande fysiologische reactie die de agressie en het eetgedrag van een roofdier feitelijk remt. Dus met andere woorden, in plaats van te rennen, deze lading, deze energie, deze opwinding, gaat het over in een schokreactie, een reactie van immobiliteit. Maar het zenuwstelsel is nog steeds onder spanning. Het is een beetje zoals onze rem en ons gaspedaal. Ons gaspedaal draait met honderdvijftig kilometer per uur, en tegelijkertijd wordt de rem erop gezet, waardoor we verlamd blijven.

Maar onder de stilte van de coyote, van de buidelrat, onder die stilte schuilt die enorme opwinding van de vecht-vluchtangst, de sympathische bijnierreactie. En dus heeft het dier een aangeboren vermogen – en wij ook, want uiteindelijk zijn we dieren – om die opgewonden toestand te ontladen en ons terug te brengen naar evenwicht, zodat we dat niet meenemen naar de volgende dag, of zelfs naar het volgende moment. Dus we gaan altijd terug naar neutraal; we gaan altijd terug naar evenwicht. Dit is ingebouwd; het is aangeboren. Daar draait zelfregulatie om. En, zoals ik al eerder zei, veel mensen hebben geleerd om daar niet op te vertrouwen. Wij helpen mensen om weer vertrouwen te krijgen in deze mechanismen, wat hen weer zal helpen genezen.

MP: Klopt. En het voorbeeld dat ik eerder gaf over de jongeman met zijn rugprobleem – een van de dingen die hij leerde, was niet alleen zijn angst te reguleren, maar ook de bewegingen die hij maakte. Ik vroeg hem om me een paar van die bewegingen te laten zien. Je leert bijvoorbeeld veel door iemand te vragen: "Nou, heb je oefeningen gekregen om te herstellen van die operatie?" of waar ze ook mee te maken hebben. Ik vroeg hem om me een paar van die oefeningen te laten zien: "Laat me één oefening zien die je normaal gesproken doet."

En hij liet het me zien, en hij bewoog zo snel en met schokkerige bewegingen, dat ik wist dat de oefening hem absoluut niet veel goeds deed, omdat hij niet echt verbonden was met zijn lichaamservaring. Dus hielp ik hem leren. Ik zei: "Laten we eens kijken of we een gevoel van evenwicht in je lichaam kunnen vinden terwijl je de oefening doet, al doe je er maar een klein deel van. Laten we eens kijken wat het verschil maakt." Dus ik liet hem zijn beweging vertragen en het heel bewust doen, in plaats van als een reflex, zoals bang zijn om een ​​hete kachel aan te raken, en je snel terugtrekken. Dat was het soort beweging dat hij maakte.

Naarmate hij langzamer ging bewegen en we wat ademhaling en ritmische ademhaling toevoegden, werd de beweging soepeler en gemakkelijker. Na ongeveer twee of drie minuten zei hij: "Ik heb me al maanden niet meer zo gevoeld." Hij zei: "Ik heb me zeker niet meer zo gevoeld sinds de operatie." Ik vroeg: "Nou, wat leer je nu dat dat zou kunnen verklaren?" Hij zei: "Nou, ik zie dat ik niet verbonden ben met mijn lichaam. Ik werk helemaal niet met mijn lichaam. Ik ben niet eens in mijn lichaam." Dus dat is waar veel mensen hulp bij nodig hebben, zo ontdekten we, de simpele oefening – en het is een vroege oefening in ons programma – van het terugwinnen en herbewonen van ons lichaam.

TS: Heb je ooit mensen ontmoet die zoveel chronische pijn hadden dat je ze helemaal niet kon helpen? Dat er voor hen geen hulp meer mogelijk was?

PL: Ik kan er geen bedenken die niet meer te redden waren. Nee. Ik bedoel, in meer dan 40 jaar zijn er gevallen geweest waarbij een operatie nodig was. Zelfs als een operatie noodzakelijk is, kun je de pijn enigszins verlichten en het herstel na de operatie bevorderen. Maar vooral als er geen weefselschade was, is niet iedereen volledig pijnvrij, maar ik kan me niemand herinneren die zoveel pijn had dat ze geen significante verlichting konden krijgen.

MP: Ja. Daar ben ik het mee eens. Ten eerste geloof ik absoluut niet dat iemand niet meer te helpen is. Ze kunnen altijd iets leren van wat we ze bieden. Waarom? Omdat het logisch voor ze is als ze eenmaal begrijpen wat er aan de hand is. En begrijpen wat er aan de hand is, zoals we in dit interview hebben uitgelegd, geeft ze een gevoel van empowerment. Het geeft ze een gevoel van keuzevrijheid. Dus ze kunnen besluiten om door te gaan met de operatie, in de wetenschap dat ze de hulpmiddelen die we ze leren kunnen gebruiken om ervan te herstellen, als dat de beste keuze voor hen is.

Nu zijn er een paar mensen die ik erg moeilijk vind om mee te werken. Dat is een ander verhaal. Er zijn mensen die, geloof ik, echt al heel vroeg hechtings- of relationeel trauma hebben opgelopen, dus hun probleem is dat ze niemand kunnen vertrouwen die hen kan helpen. Ze willen wanhopig geloven dat iemand hen hulpmiddelen kan geven die echt een verschil maken, of dat iemand genoeg om hen geeft om te proberen hen uit de pijn te helpen. Maar om hun eigen goede redenen, namelijk getraumatiseerd en misbruikt te zijn, is het voor hen erg moeilijk om lang genoeg te volharden in hun angst om jou te vertrouwen, dat jij niet de zoveelste persoon zult zijn die hen in de steek laat, manipuleert of op de een of andere manier uitbuit.

En dus wanneer we in zulke gevallen terechtkomen, is het veel complexer. Maar ik geloof nooit dat iemand niet meer te redden is, en het is heel belangrijk, geloof ik, om te blijven proberen de relatie die je met de persoon opbouwt te herstellen, terwijl je hem tegelijkertijd hulpmiddelen biedt. Je kunt niet zomaar een monteur zijn. Noch Peter, noch ik geloven daar helemaal in. We besteden evenveel aandacht en zorg aan de relatie als aan de hulpmiddelen die we aanleren.

PL: En we hebben geprobeerd om iets van dat gevoel over te brengen in het programma zelf. Dus hoewel we natuurlijk niet elke persoon individueel zien, proberen we die openheid en uitnodiging over te brengen, want zoals we aan het begin al zeiden, kunnen mensen met een vroeg trauma vaker chronische pijn hebben. En dit zijn mensen die niet begrepen zijn, of niet om hen gegeven zijn, of mensen die hen in het verleden hebben opgegeven. Dit vervangt uiteraard geenszins individuele therapie, maar het kan zeker een zeer nuttige aanvulling zijn. Het kan iets zijn dat zowel cliënten als therapeuten kunnen gebruiken om de therapie buiten de individuele sessies voort te zetten.

TS: Ik ga hier nog een stapje verder in, want ik ken persoonlijk mensen die echt aan chronische pijn hebben geleden. Ik stel me voor dat een van die mensen naar ons gesprek luistert en denkt: "Weet je, ik heb gewoon het gevoel dat mijn situatie hopeloos is. Ik heb het zo lang geprobeerd, en nu gaan een boek en een cd me helpen? Een serie oefeningen? Ik trap er gewoon niet in. Ik heb gewoon pijn." Wat zou je tegen zo iemand zeggen?

PL: Nou, hulpeloosheid is een kenmerk van trauma. Dus wanneer we mensen helpen om – en we hebben een hoofdstuk over depressie – uit hun hulpeloosheid en depressie te komen, dan is het zoiets van: "Oké, als het een bewolkte, regenachtige dag is, kun je niets doen, als je zon wilt, behalve wachten tot het omslaat." En zo ontstaat er een stemming van berusting en depressie.

Nou ja, als we iets kunnen doen om de depressie te veranderen, dan zal het probleem er anders uitzien. Kijk, ik denk niet dat iemand die chronische pijn heeft gehad, en ikzelf ook, niet op een gegeven moment het gevoel heeft: "Ik word nooit meer beter. Dit gaat eeuwig duren." Het is een normaal onderdeel van het proces. Maar nogmaals, als we mensen kunnen helpen omgaan met de berusting, dan hebben ze een helderder licht op het probleem en op de hulpmiddelen die hen mogelijk kunnen helpen. Nu, sommige hulpmiddelen – en daar zijn we heel duidelijk over – zullen niet voor jou werken.

Maar we hebben hopelijk een aantal tools aangereikt die – tenminste een aantal ervan – voor de meeste mensen zullen werken. Hopelijk werkt er voor iedereen wel iets. Het enige wat we kunnen zeggen is: "Kijk, we hopen dat je dit eens probeert. Natuurlijk is het geen garantie." En het is iets dat – in onze totale 80 jaar klinische ervaring – we hebben ontdekt dat dit soort tools nuttig zijn. En we geloven oprecht dat ze nuttig zullen zijn zoals we ze hier presenteren, niet voor iedereen, hoe graag iedereen dat ook zou willen, maar ik denk dat de meeste mensen er wel iets aan zullen hebben.

MP: Ja. Ik vertel mensen dat het mijn taak is om hen te helpen minstens één hulpmiddel te vinden dat ze nog niet eerder konden vinden of succesvol konden gebruiken en dat echt een significant verschil maakt in hun pijn. En ik neem dat echt serieus als een uitdaging voor iedereen met wie ik werk. En dat is onze uitdaging voor mensen die het Freedom from Pain -programma gaan overwegen: we geloven dat we het beste van ons denken hebben gebundeld, het beste resultaat van 80 jaar gecombineerde klinische praktijk van dingen die hebben gewerkt met mensen die in veel gevallen nog nooit eerder hoop hadden gehad. We leren mensen om iets één keer te proberen. De allereerste mogelijkheid en uitnodiging is: "Ben je bereid om dit ene hulpmiddel te proberen om te kijken of het een verschil kan maken?" En zo niet, ga dan verder, want er zijn waarschijnlijk minstens 40 andere hulpmiddelen in dit programma, en één daarvan zal voor jou werken.

Het gaat er dus echt om mensen te helpen zich sterker te voelen en ze te leren dat veel hiervan om keuze draait. Die keuze gaat niet over pijn lijden. Dat is niet wat we zeggen. We hebben veel mensen meegemaakt die vreselijke dingen hebben meegemaakt, en het is verbazingwekkend dat ze nog leven. Hun lijden is overweldigend, en daar hebben we veel begrip voor. Het is echter een kwestie van keuze: wat ze bereid zijn te proberen, waarmee ze bereid zijn te experimenteren. En op basis van die experimenten kunnen we leren, terwijl zij leren, wat er gebeurt als ze het instrument tegenkomen of ermee werken, en dan kunnen we het aanpassen. We kunnen het aanpassen zodat het instrument steeds effectiever gaat werken.

En dus vertellen we mensen niet dat we wondermiddelen zijn. Verre van dat. We zeggen alleen dat we geloven in de tools en de methode, en dat we willen dat je iets vindt dat voor jou werkt.

TS: Peter, je zei iets heel interessants: dat hopeloosheid, depressie, eigenlijk deel uitmaakt van – inherent is aan – de traumatische ervaring. Kun je dat uitleggen?

PL: Ja. Kijk eens naar de buidelrat. De buidelrat raakt in een soort onbeweeglijkheidsreactie waarin hij bewegingloos is. En wanneer de coyote weggaat, komt hij daaruit en gaat hij zijn dag uitzitten. Mensen raken in een soort onbeweeglijkheidsreactie, maar soms vinden we het moeilijker om eruit te komen. En de ervaring van deze onbeweeglijkheidsreactie is er een van hulpeloosheid. Het is er een van hulpeloosheid.

Naarmate mensen leren dit daadwerkelijk te voltooien en weer tot leven te komen, neemt de hulpeloosheid af. Hulpeloosheid, zou je kunnen zeggen, is een psychologische component of een psychologisch aspect van de biologische immobiliteitsreactie, die we delen met alle zoogdieren. Sterker nog, we delen het zelfs met veel insecten. Dit is een zeer krachtige overlevingsreactie.

Maar als we erin vastlopen, komen we er niet meer uit. In plaats van te beseffen dat we ons onbeweeglijk voelen en dat dat iets fysieks is in het lichaam en dat het kan veranderen, neigen we ernaar het te psychologiseren als een gevoel van hulpeloosheid. Wanneer we de fysiologie kunnen veranderen, volgt de psychologie vanzelf.

MP: Nog even dit: ik denk dat de meeste mensen bekend zijn met "vechten, vluchten en bevriezen". Ze weten dat dit de drie overlevingsreacties zijn die we als dieren op aarde hebben geërfd. Een van de dingen die we doen, is hen voorlichten over welke symptomen, om zo te zeggen, verband houden met elk van die onvolledige of gedwarsboomde reacties. Met andere woorden, in tegenstelling tot dieren in het wild kunnen wij niet blijven rennen en rennen en wegrennen van een gevaar. Ik bedoel, hoe ren je weg van een auto-ongeluk als je erbij betrokken bent? Dat kan niet. Hoe ren je weg van iemand die je probeert te mishandelen? Terugvechten? Je kunt de vechtreactie niet voltooien vanwege hetzelfde soort problemen. Maar bevriezen – zoals Peter zei over de buidelrat – is de enige weg die mensen in veel gevallen nog openstaan.

Dus we informeren mensen hierover en vertellen ze dat als je langdurig in de bevriezingsreactie verkeert, en het in je lichaam vastgehouden wordt als een enorme vernauwing en immobiliteit, je op emotioneel niveau in een staat van ineenstorting en bevriezing terechtkomt die de vorm aanneemt van depressie. Op fysiek niveau kan het de vorm aannemen van een enorme vernauwing die vreselijke pijn veroorzaakt waar je geen verlichting van krijgt. Dus ik denk dat voorlichting echt heel belangrijk is om mensen dit te laten begrijpen.

PL: Ja. Want uit onderwijs komt zelfcompassie voort. Als je ziet dat er een reden is, heb je ten eerste meer compassie – er is minder zelfverwijt, en ten tweede geeft het je een duidelijk pad of een aantal paden om te verkennen om hieruit te komen en terug te keren naar je eigen regulatie, om je innerlijke balans te hervinden.

TS: We begonnen met praten over de puzzel van pijn en hoe die veel ingewikkelder is dan je in eerste instantie zou denken. Het is niet zomaar: "Ik heb fysieke pijn en ik heb iemand nodig die mijn lichaam kan repareren." Ik denk dat dit gesprek de complexiteit van de puzzel van pijn heeft onderstreept, benadrukt en laten zien. Dus, nu we tot een conclusie komen: als je zou moeten samenvatten wat volgens jou de sleutels zijn om deze puzzel voor iemand op te lossen, als je diegene dan een kleine sleutelhanger zou kunnen geven met de belangrijkste sleutels tot het oplossen van de puzzel van pijn, wat zouden dan de sleutels aan die sleutelhanger zijn?

PL: Ten eerste is er één aanpak die niet voor iedereen werkt. De tools die voor de één werken, werken misschien niet voor de ander. En sta open voor het verkennen van verschillende mogelijkheden.

MP: De tweede sleutel zou genezing via het lichaam kunnen zijn, dat we begrijpen dat je je hebt losgekoppeld van je lichaam – om een ​​goede reden – in een poging om het lijden dat je hebt ervaren en dat gewoon ondraaglijk aanvoelt, te reguleren. En toch is de uitdaging om te ontdekken hoe een verbinding met je lichaam het verschil kan maken, je in contact kan brengen met hulpbronnen die je nog nooit eerder hebt gevonden.

PL: En dat er hulpmiddelen zijn die ons kunnen helpen om vriendschap te sluiten, opnieuw vriendschap te sluiten met ons lichaam en om uit de patronen te komen, de lichaamspatronen, de spanningspatronen die in feite een aanzienlijk deel van de pijn veroorzaken, zo niet de hele pijn.

TS: Geweldig. Maggie Phillips en Peter Levine vatten de puzzel van pijn samen met drie sleutels. Heel erg bedankt voor die geweldige samenvatting en vooral voor het belangrijke werk dat jullie doen en voor het programma dat jullie hebben samengesteld: Freedom from Pain: Discover Your Body's Power to Overcome Physical Pain. Het is een boek en een cd met begeleide oefeningen, een zelfgestuurd programma waarmee mensen op hun eigen manier aan de slag kunnen om fysieke pijn te overwinnen. Heel erg bedankt allebei.

PL: Trouwens, bedankt, Tami, dat je ons geholpen hebt totdat we het eindelijk deden.

TS: Geweldig. Dat was een geweldig gesprek. Peter Levine heeft ook een serie audioprogramma's gemaakt met Sounds True over seksuele genezing: het transformeren van de heilige wond, en een programma om je kinderen door trauma heen te helpen, genaamd It Won't Hurt Forever. Hij heeft ook een boek geschreven met een bijbehorende cd, Healing Trauma: A Pioneering Program for Restoring the Wisdom of Your Body.