Tami Simon: Unasikiliza Maarifa Ukingoni. Leo Ninazungumza Na Peter Levine Na Maggie Phillips. Maggie Phillips Ni Mwanasaikolojia Aliyeidhinishwa Na Kwa Sasa Anahudumu Kama Mkurugenzi Katika Taasisi Ya California Ya Hypnosis Ya Kliniki.

hali ya kutisha, kama vile kutishwa na sauti kubwa. Na tena, wanapitia siku nzima wakidhibiti kiwango chao cha mvutano kupitia kunyoosha na kupitia aina nyinginezo za miondoko kama hiyo, kutetemeka kwa upole na kutetemeka, na tena, watu hawajui kwamba hii inawasaidia kurejea katika usawa, kurudi katika usawa wa ndani. Wanapigana dhidi yake. Na kuwaongoza watu katika hili, wanapata kusema, "Ee Mungu wangu, jambo ambalo nilikuwa naogopa ndilo hasa linalofanya mvutano na maumivu kutoweka."

TS: Sasa, unatanguliza istilahi katika mbinu ya Uhuru kutoka kwa Maumivu ambayo nadhani inavutia sana: neno "kujidhibiti." Na katika kitabu hicho, inasema, "Kujidhibiti ndio msingi wa njia yetu." Kwa hivyo unaweza kunifafanulia unamaanisha nini?

PL: Kinachopanda juu kitashuka. Wanyama wanatishiwa mara kwa mara porini. Siku zote mwindaji huwa ananyemelea mawindo, na mawindo kila mara hujaribu kujiepusha na mwindaji ili asiliwe. Na kinachotokea ni baada ya kukutana-vizuri, katika kukutana kwa mafanikio-mnyama wa mawindo, tuseme sungura, hukimbia na kutoroka kutoka kwa coyote. Lakini jambo lingine linawezekana, na unaona hili, kwa mfano, na opossum, kwa sababu opossum haina kasi ya kutoroka, kwa hivyo inachofanya ni "kucheza opossum."

Kweli, sio kucheza opossum. Ni mwitikio wa kina wa kisaikolojia ambao huzuia uchokozi na tabia ya kula ya mwindaji. Kwa hiyo kwa maneno mengine, badala ya kukimbia, malipo haya, nishati hii, msisimko huu, huenda kwenye majibu haya ya mshtuko, majibu haya ya kutoweza kusonga. Lakini mfumo wa neva bado umejaa. Ni kama breki yetu na kiongeza kasi. Kiongeza kasi chetu kinaendelea kwa maili mia moja kwa saa, na tunaweka breki kwa wakati mmoja, kwa hivyo hutufanya tupooze.

Lakini chini ya utulivu wa coyote, wa opossum, chini ya utulivu huu kuna msisimko huu mkubwa wa hofu ya kukimbia kwa mapigano, majibu ya adrenal ya huruma. Na kwa hivyo mnyama ana uwezo wa kuzaliwa - na sisi pia kwa sababu, hatimaye, sisi ni wanyama - kutekeleza hali hiyo ya msisimko na kuturudisha kwenye usawa ili tusichukue hiyo siku inayofuata au hata wakati unaofuata. Kwa hiyo sisi daima tunarudi kwenye upande wowote; sisi daima kurudi kwenye usawa. Hii imejengwa ndani; ni asili. Hiyo ndiyo maana ya kujidhibiti. Na, kama nilivyosema hapo awali, watu wengi wamejifunza kutokuamini hilo. Tunawasaidia watu kujifunza kurejesha uaminifu kwa njia hizi, ambazo zitawarudisha katika uponyaji.

Mbunge: Sawa. Na mfano nilioutoa hapo awali kuhusu yule kijana aliyekuwa na tatizo la mgongo—moja ya mambo ambayo alijifunza kufanya ilikuwa kudhibiti si tu woga wake, bali pia aina za mienendo aliyokuwa akifanya. Nilimwomba anionyeshe baadhi ya mienendo. Kwa mfano, unajifunza mengi kwa kumuuliza mtu, "Je, umepewa mazoezi ya kupona kutokana na upasuaji huu?" au chochote wanachoshughulika nacho. Nilimwomba anionyeshe ni baadhi ya mazoezi gani, “Nionyeshe zoezi moja ambalo huwa unafanya.”

Na akanionyesha, na alikuwa akisogea kwa haraka sana, na kwa miguno, hata nikajua hakuna jinsi zoezi hilo lilikuwa likimsaidia sana kwa sababu hakuwa ameunganishwa na uzoefu wake wa mwili. Kwa hiyo nilimsaidia kujifunza. Nilisema, "Hebu tuone ikiwa tunaweza kupata hisia ya usawa katika mwili wako unapofanya mazoezi, hata kama utafanya sehemu yake ndogo. Hebu tujue ni tofauti gani." Kwa hivyo nilimfanya apunguze mwendo wake na kuifanya kwa kukusudia sana badala ya kama reflex, kama kuogopa kugusa jiko la moto, na unarudi nyuma haraka. Hiyo ndiyo aina ya harakati aliyokuwa akiifanya.

Alipopunguza kasi, na tukaongeza kupumua, na kupumua kwa sauti, ambayo ilisaidia harakati kuwa laini na rahisi. Baada ya dakika mbili au tatu hivi, anasema, “Sijahisi hivyo kwa miezi kadhaa.” Anasema, "Kwa hakika sijahisi hivi tangu upasuaji." Nikasema, “Vema, unajifunza nini sasa hivi ambacho kinaweza kueleza hilo?” Alisema, “Naona sijaunganishwa na mwili wangu, sifanyi kazi na mwili wangu hata kidogo. Hivyo ndivyo tulivyogundua kuwa watu wengi wanahitaji usaidizi ni mazoezi rahisi—na ni zoezi la mapema katika programu yetu—ya kurudisha na kuikalisha miili yetu.

TS: Je, umewahi kukutana na watu ambao walikuwa katika maumivu makali sana ambayo hukuweza kuwasaidia hata kidogo—kwamba hawakuwa na msaada?

PL: Siwezi kufikiria yoyote ambayo yalikuwa zaidi ya msaada. Hapana. Namaanisha, katika zaidi ya miaka 40, kumekuwa na matukio ambapo upasuaji ulipaswa kufanywa. Hata wakati upasuaji ni muhimu, bado unaweza kusaidia kupunguza maumivu kwa kiasi fulani na pia kusaidia kuongeza ahueni yao baada ya upasuaji. Lakini haswa wakati hakukuwa na tovuti ya uharibifu wa tishu, sio kila mtu ambaye hana maumivu kabisa, lakini siwezi kufikiria mtu yeyote ambaye alikuwa na maumivu kiasi kwamba hawakuweza kupata unafuu mkubwa.

Mbunge: Ndiyo. Ningekubali. Kwanza kabisa, siamini kabisa kuwa kuna mtu zaidi ya msaada. Daima wanaweza kujifunza kitu kutokana na kile tunachowapa. Kwa nini? Kwa sababu inaeleweka kwao mara tu wanapoelewa kinachoendelea. Na kuelewa kile kinachoendelea, kama tumekuwa tukielezea katika mahojiano haya, huwapa hisia ya uwezeshaji. Inawapa hisia ya kuchagua. Kwa hivyo, wanaweza kuamua kuendelea na upasuaji kwa kuelewa kwamba wanaweza kutumia zana tunazofundisha kuwasaidia kupona ikiwa hilo ndilo chaguo bora kwao.

Sasa, kuna watu kadhaa ambao nimepata shida sana kufanya kazi nao. Hilo ni suala tofauti. Kuna baadhi ya watu kwa kweli naamini wamewahi kushikana au kupata majeraha ya kimahusiano mapema sana hivyo tatizo lao hawawezi kumuamini mtu yeyote wa kuwasaidia. Wanataka sana kuamini kwamba mtu anaweza kuwapa zana ambazo zitafanya tofauti au kwamba mtu anawajali vya kutosha kwamba wanataka kujaribu kuwasaidia kutoka kwa maumivu. Lakini kwa sababu zao wenyewe nzuri, katika kuwa na kiwewe na kunyanyaswa, ni ngumu sana kwao kuendelea kwa muda wa kutosha dhidi ya woga walio nao juu ya kukuamini, kwamba hautakuwa mtu mmoja zaidi anayewaangusha au kuwadanganya au kuwanyonya kwa njia fulani.

Na kwa hivyo tunapoingia katika kesi kama hizo, ni ngumu zaidi. Lakini siamini kamwe kwamba kuna mtu yeyote ambaye hawezi kusaidiwa, na ni muhimu sana, naamini, kuendelea kujaribu kurekebisha uhusiano unaounda na mtu huyo wakati huo huo unawapa zana. Huwezi tu kuwa fundi. Petro wala mimi hatuamini katika hilo hata kidogo. Tunaweka mawazo na uangalifu mwingi katika uhusiano kama tunavyoweka kwenye zana tunazofundisha.

PL: Na tumejaribu kuwasilisha hisia hizo katika programu yenyewe. Kwa hivyo ingawa ni wazi kwamba hatuoni kila mtu kibinafsi, tunajaribu kuwasilisha aina hiyo ya uwazi na mwaliko kwa watu kwa sababu, kama tulivyosema mwanzoni, watu walio na kiwewe cha mapema wanaweza kuwa na matukio ya juu ya maumivu sugu. Na hawa ni watu ambao hawakueleweka, au hawakujaliwa, au [wana] watu ambao wamekata tamaa juu yao huko nyuma. Kwa wazi, hii haichukui nafasi ya tiba ya mtu binafsi kwa njia yoyote, lakini kwa hakika inaweza kuwa kiambatanisho cha kusaidia sana. Inaweza kuwa kitu ambacho wateja na watiba wanaweza kutumia ili kusaidia kuendelea na matibabu nje ya kazi ya kikao cha mtu binafsi.

TS: Sasa, nitalipeleka hili mbele kidogo kwa sababu binafsi nimewajua watu ambao wameteseka sana na maumivu ya kudumu, na ninawazia mmoja wa watu hao akisikiliza mazungumzo yetu na kuhisi, "Unajua, ninahisi tu kama hali yangu haina tumaini. Nimejaribu kwa muda mrefu sana, na sasa kitabu-na-CD itanisaidia? Msururu wa mazoezi utanisaidia tu." Ungemwambia nini mtu kama huyo?

PL: Kweli, kutokuwa na msaada ni tabia ya kiwewe. Na kwa hivyo tunapowasaidia watu kuanza—na tuna sura juu ya mfadhaiko—kuondoka kwenye hali ya kutokuwa na msaada na mfadhaiko, basi, unajua, ni kama, “Sawa, ikiwa ni siku ya mawingu, yenye mvua, hakuna unachoweza kufanya, ikiwa unataka jua, isipokuwa kungoja libadilike.” Na kwa hivyo tuna hali hii ya kujiuzulu na unyogovu.

Kweli, ikiwa tunaweza kufanya kitu ambacho kinaweza kubadilisha unyogovu, basi taa kwenye shida itakuwa tofauti. Sasa, angalia, sidhani kama mtu yeyote ambaye amekuwa na maumivu ya kudumu hajisikii wakati fulani, mimi mwenyewe nikiwemo, "Sitapata nafuu kamwe. Hii itaendelea milele." Ni sehemu ya kawaida ya mchakato. Lakini tena, ikiwa tunaweza kuwasaidia watu kukabiliana na kujiuzulu, basi wana mwanga mkali zaidi wa kuangazia tatizo na zana ambazo zinaweza kuwasaidia. Sasa, baadhi ya zana—na tuko wazi kuhusu hili—hazitafanya kazi kwako.

Lakini tumetoa, kwa matumaini, idadi ya zana ambazo-angalau baadhi yao zitafanya kazi kwa watu wengi. Natumai, kitu kitafanya kazi kwa kila mtu. Kitu pekee ambacho tunaweza kusema ni, "Angalia, tunatumai utajaribu. Bila shaka, sio dhamana." Na ni jambo ambalo—katika jumla ya uzoefu wetu wa kimatibabu wa miaka 80, tumegundua kuwa aina hizi za zana ni muhimu. Na tunaamini kwa dhati kwamba yatatusaidia tunapoyawasilisha hapa, si kwa kila mtu, kama vile kila mtu angetaka, lakini nadhani watu wengi wanaweza kupata kitu kutoka kwa programu.

Mbunge: Ndiyo. Ninawaambia watu kwamba kazi yangu ni kuwasaidia kupata angalau zana moja ambayo hawajaweza kupata au kutumia kwa mafanikio kabla ambayo inaleta tofauti kubwa katika maumivu yao. Na mimi huchukua hilo kwa uzito kama changamoto kwa kila mtu ambaye ninafanya kazi naye. Na hiyo ndiyo changamoto yetu na watu ambao watazingatia mpango wa Uhuru kutoka kwa Maumivu —ni kwamba tunaamini kwamba tumeweka pamoja mawazo yetu bora zaidi, matokeo bora ya miaka 80 ya mazoezi ya kimatibabu ya pamoja ya mambo ambayo yamefanya kazi na watu ambao hawajawahi kuwa na matumaini hapo awali katika hali nyingi. Tunawafundisha watu kujaribu kitu mara moja. Uwezekano wa kwanza kabisa na mwaliko ni "Je, uko tayari kujaribu zana hii ili kuona kama inaweza kuleta mabadiliko?" Na ikiwa haifanyi hivyo, endelea, kwa sababu kuna angalau zana 40 zaidi katika programu hii, na moja yao itakufanyia kazi.

Kwa hivyo ni swali la kusaidia watu kujisikia kuwezeshwa na pia kuwafundisha watu kuwa mengi ya hii ni juu ya chaguo. Chaguo sio kuwa na maumivu. Hiyo sio tunayosema. Tumekuwa na watu wengi ambao wamepatwa na mambo mabaya sana, na inashangaza kwamba bado wako hai. Mateso yao ni mengi, na tuna huruma kubwa na hilo. Hata hivyo, ni suala la kuchagua kuhusu kile ambacho wako tayari kujaribu, kuhusu kile ambacho wako tayari kufanya majaribio nacho. Na kwa msingi wa majaribio hayo, tunaweza kujifunza, wanapojifunza, kile kinachotokea wanapokutana na chombo au kufanya kazi na chombo, na kisha tunaweza kuirekebisha. Tunaweza kuirekebisha ili chombo kianze kufanya kazi kwa ufanisi zaidi na zaidi.

Na kwa kweli, hatuwaambii watu kwamba sisi ni watenda miujiza. Mbali na hilo. Tunasema tu kwamba tunaamini katika zana, na tunaamini katika mbinu hiyo, na tunataka utafute jambo moja litakalokufaa.

TS: Sasa, Peter, umesema jambo la kufurahisha sana: kwamba kukata tamaa, huzuni ni sehemu—ni kiini cha uzoefu wa kiwewe. Je, unaweza kueleza hilo?

PL: Ndiyo. Naam, angalia opossum. Opossum huenda katika jibu hili la kutoweza kusonga ambapo halijasonga. Kisha ng'ombe anapoondoka na kwenda zake, hutoka nje ya hii na kwenda kumaliza siku yake. Sasa, wanadamu wanaingia kwenye jibu hili la kutoweza kusonga, lakini wakati mwingine tunapata shida zaidi kutoka kwake. Na uzoefu wa jibu hili la kutoweza kusonga ni la kutokuwa na msaada. Ni ya kutojiweza.

Kwa hivyo watu wanapojifunza kukamilisha hili na kurudi maishani, basi unyonge unapungua. Kwa hivyo kutokuwa na msaada, unaweza kusema, ni sehemu ya kisaikolojia au kipengele cha kisaikolojia cha jibu la kutoweza kusonga kwa kibaolojia, ambalo tunashiriki na mamalia wote. Kwa kweli, tunashiriki hata na wadudu wengi. Hili ni jibu lenye nguvu sana la kuishi.

Lakini tukikwama ndani yake, hatutoki humo. Badala ya kutambua kwamba tunahisi hatuwezi kusonga na kwamba hiyo ni kitu cha kimwili katika mwili na kwamba kinaweza kubadilika, tunaelekea kukisaikolojia kama hisia zisizo na msaada. Tunapoweza kubadilisha fiziolojia, basi saikolojia itafuata.

Mbunge: Neno lingine tu kuhusu hili ni kwamba nadhani watu wengi wanafahamu "mapigano, kukimbia, na kuganda." Wanajua kwamba haya ni majibu matatu ya kuishi ambayo tumerithi kama wanyama katika dunia hii. Mojawapo ya mambo tunayofanya ni kuwaelimisha kuhusu ni dalili zipi, kwa kusema, zimeunganishwa kwa kila moja ya majibu ambayo hayajakamilika au yaliyozuiwa. Kwa maneno mengine, tofauti na wanyama wa porini, hatuwezi kuendelea kukimbia na kukimbia na kukimbia hatari. Namaanisha, unaikimbiaje ajali ya gari ikiwa umehusika nayo? Huwezi. Je, unamkimbiaje mtu anayejaribu kukudhulumu? Kupigana nyuma? Huwezi kukamilisha jibu la pambano kwa sababu ya aina sawa za masuala. Lakini kuganda—kama Petro alivyokuwa akisema kuhusu opossum—hiyo ndiyo njia pekee ambayo imeachwa wazi kwa wanadamu katika hali nyingi.

Na kwa hivyo tunaelimisha watu juu ya hili, na tunawaambia kwamba ikiwa umekuwa katika jibu la kufungia kwa muda mrefu, na limeshikiliwa katika mwili wako kama mkazo huu mkubwa na kutoweza kusonga, basi utaenda katika hali ya kuanguka na kuganda kwa kiwango cha kihemko ambacho huchukua fomu ya unyogovu. Katika kiwango cha kimwili, inaweza kuchukua fomu ya kubana sana ambayo husababisha maumivu ya kutisha ambayo huwezi kupata ahueni. Kwa hivyo nadhani kwamba elimu ni muhimu sana kwa watu kuelewa hilo.

PL: Ndiyo. Kwa sababu nje ya elimu huja kujihurumia kwa sababu unapoona kwamba kuna sababu, kwanza kabisa una huruma zaidi—kuna kujilaumu kidogo, na pili, inakupa njia wazi au baadhi ya njia za kuchunguza ili utoke katika hili na kurudi kudhibiti, ili kupata usawa wetu wa ndani tena.

TS: Tulianza kwa kuzungumza juu ya fumbo la maumivu na jinsi ilivyo ngumu zaidi kuliko mtu anavyoweza kufikiria mwanzoni. Sio tu, "Nina maumivu ya mwili, na ninahitaji mtu wa kurekebisha mwili wangu." Nadhani mazungumzo haya yamesaidia kusisitiza, kuangazia, na kuonyesha utata wa fumbo la maumivu. Kwa hivyo hapa, tunapofikia hitimisho, ikiwa itabidi ufanye muhtasari wa kile unachofikiri funguo ni za kusuluhisha fumbo hili kwa mtu binafsi, ikiwa ungeweza tu kuwapa pete ndogo ya funguo muhimu zaidi za kutatua fumbo la maumivu, je, zingekuwa funguo gani kwenye pete hiyo muhimu?

PL: Kwanza itakuwa kwamba saizi moja haifai zote. Zana zinazofanya kazi na mtu mmoja haziwezi kufanya kazi na mwingine. Na kuwa wazi kuchunguza uwezekano tofauti.

Mbunge: Ufunguo wa pili unaweza kuwa uponyaji kupitia mwili, kwamba tunaelewa kuwa umetenganishwa na mwili wako - kwa sababu nzuri - kama jaribio la kudhibiti mateso ambayo umekuwa nayo ambayo huhisi kuwa hayawezi kuvumilika. Na bado, changamoto ni kujua jinsi muunganisho na mwili wako unavyoweza kuleta mabadiliko yote, unaweza kukukutanisha na rasilimali ambazo hujawahi kupata hapo awali.

PL: Na kwamba kuna zana ambazo zinaweza kutusaidia kufanya urafiki, marafiki tena, miili yetu na kuanza kutoka kwa muundo, mifumo ya mwili, mifumo ya mvutano ambayo kwa kweli inazalisha sehemu kubwa ya maumivu, ikiwa sio maumivu yote.

TS: Ajabu. Maggie Phillips na Peter Levine wakifanya muhtasari wa kusuluhisha fumbo la maumivu kwa funguo tatu. Asante sana kwa muhtasari huo mzuri na zaidi kwa kazi muhimu unayofanya na kwa programu ambayo umeweka pamoja: Uhuru kutoka kwa Maumivu: Gundua Nguvu za Mwili Wako Kushinda Maumivu ya Kimwili. Ni kitabu na CD ya mazoea ya kuongozwa, mpango wa kujiongoza ambao watu wanaweza kufanya kazi nao kwa njia zao wenyewe ili kuondokana na maumivu ya kimwili. Asante sana wote wawili.

PL: Kwa njia, asante, Tami, kwa [kutusaidia] hadi tukafanya hivyo.

TS: Ajabu. Hayo yalikuwa mazungumzo mazuri. Peter Levine pia ameunda mfululizo wa programu za sauti zenye Sauti Kweli kuhusu Uponyaji wa Ngono: Kubadilisha Jeraha Takatifu, na programu ya kuwaongoza watoto wako katika kiwewe inayoitwa Haitaumiza Milele. Pia ameandika kitabu ambacho pia kina CD inayoandamana, Healing Trauma: A Pioneering Program for Restoring the Wisdom of Your Body.