Satish Kumar: Pílagrímur friðar

Livia Albeck-Ripka um Satish Kumar

Á tímum kalda stríðsins, þegar heimurinn var spenntur af vantrausti, gekk Satish Kumar næstum 13.000 kílómetra, án peninga, í gegnum fjórar kjarnorkuhöfuðborgir heimsins. Það var 1962.

Árið áður var Betrand Russel, 89 ára gamall, fangelsaður í Brixton fangelsinu fyrir að mótmæla sprengjunni. Innblásnir af Russell og staðráðnir í að sannfæra leiðtoga Moskvu, Parísar, London og Washington um að afvopnast, fóru Satish og vinur hans EP Menon yfir óvinalínur frá Indlandi til Pakistan í ferð sem myndi taka 30 mánuði. 26 ára krakkarnir fóru með tvær gjafir frá leiðbeinanda sínum og lærisveinum Gandhi, Vinoba Bhave: Önnur, til að ganga peningalaus sem trúnaðarverk. Tvö, að fara sem grænmetisætur; í friði með hverri lifandi veru á jörðu.

Þetta var ekki fyrsta ferð Satish. Níu ára yfirgaf hann heimili móður sinnar til að ganga til liðs við villandi Jain munka. Hann var hjá þeim þar til hann las Gandhi og fór að trúa því að meira væri hægt að ná með því að takast á við alþjóðleg vandamál, frekar en með aðskilnaði. Það ár, 18 ára, hljóp hann í burtu til að verða nemandi Bhave, þar sem hann lærði ofbeldi sem leið til friðar og landaumbóta.

Núna 77 ára, Satish hefur verið rólegur byltingarmaður í meira en 50 ár - hægt að breyta félagslegri og vistfræðilegri dagskrá. Árið 1982 stofnaði hann Smáskólann, sem var brautryðjandi fyrir „mannlegri nálgun“ á menntun með litlum bekkjum og móttækilegri kennslu. Átta árum síðar stofnaði hann Schumacher College, sem býður upp á umbreytandi og heildræna menntun í sjálfbæru lífi. Þegar hann var fimmtugur lagði hann af stað í aðra ferð, í þetta sinn í 3000 km í gegnum Bretland — aftur með enga peninga til að sanna óbilandi trú sína á mannkynið. Sem ritstjóri Resurgence & Ecologist er hann jafnframt sá ritstjóri tímarits sem hefur starfað lengst í Bretlandi.

Þrátt fyrir mörg afrek sín er Satish vanur að vera talinn „óraunhæfur“. Richard Dawkins gekk svo langt að kalla hann „þræl hjátrúar“ og „óvin skynseminnar“. Kannski er það vegna þess að hann trúir á heildræna trú: hugmyndin um að tré búi yfir „tré-eiginleika“ og steinar búi yfir „glettni“ og að þau verðskuldi virðingu eins og við. Kannski er það vegna þess að þessi heimsmynd sem ekki er mannhverf er svo á skjön við hagkvæmt líkan um ótakmarkaðan vöxt. Kannski er það vegna þess að hann trúir á traust.

Þegar við hittumst á vordögum í Melbourne segir Satish mér: „Ég er gamall, en þú ert ungur. Hann brosir af visku einhvers sem veit að þegar andleg og vísindi sameinast munum við rífa núverandi mannvirki í nafni góðs, yfirvegaðs og huggulegrar samfélags. Raunsæi, að Satish, er úrelt hugtak. Hinar miklu áskoranir sem við stöndum frammi fyrir núna krefjast óskynsamlegs hugarfars.

LIVIA ALBECK-RIPKA: Um tvítugt gekkstu 8000 mílur til fjögurra kjarnorkuhöfuðborga heimsins. Þú hlýtur að hafa gaman af því að ganga.

SATISH KUMAR: [ Hlær ]. Jæja, það er einhvers konar hirðingjamenning í fjölskyldunni minni því í Rajasthan þar sem ég ólst upp þurfti fólk að flytja vegna þess að landið var þurrt — þú ferð hvert sem það er matur. Svo þó að mamma væri bóndi og settist að þá hafði hún alltaf gaman af því að ganga. Með því að ganga tengist þú jörðinni. Svo frá þriggja ára aldri myndi ég ganga. Faðir minn átti hest. En mamma vildi ekki hjóla það; ef hestur vildi ríða á okkur, hvernig myndi okkur líða?

Það er mjög framsækið.

Já. Mamma var mjög framsækin og meðvituð um dýraréttindi. Hún myndi segja: "Við erum með tvo fætur. Þessa fætur fáum við til að ganga." Fram að níu ára aldri, þegar ég varð munkur, gekk ég í rauninni alls staðar…

Hvernig tekur níu ára barn þá ákvörðun að yfirgefa móður sína til að verða munkur?

Þegar ég var fjögurra ára dó faðir minn. Ég gat ekki skilið hvað gerðist. Mamma mín grætur, systur mínar gráta, nágrannarnir gráta. Ég spurði móður mína: "Af hverju talar pabbi ekki? Af hverju heldur pabbi ekki í höndina á mér? Ertu að fara í göngutúr?" Móðir mín segir: "Faðir þinn er dáinn. Allir sem fæðast deyja eins og faðir þinn." Svo ég sagði: "Það þýðir að þú munt deyja!" „Já, ég mun deyja,“ sagði mamma. Ég sagði: "Þetta er hræðilegt. Hvernig getum við losnað við dauðann?" Ég varð mjög leið. Ég var upptekinn af dauða föður míns.

Fjölskylda mín tilheyrði Jain trúnni og munkarnir voru kennarar okkar. Dag einn sagði ég við einn munkanna: "Faðir minn er dáinn fyrir nokkru núna og mér finnst ég enn mjög sorgmæddur. Mig langar að gera eitthvað til að losna við dauðann." Ég var bara um fimm ára. Hann sagði: "Í heiminum geturðu ekki verið laus við dauðann. Þú verður að yfirgefa heiminn." Ég sagði: "Get ég yfirgefið heiminn og sameinast þér til að vera laus við dauðann?" Þeir sögðu: "Þú getur ekki gengið til liðs við munka fyrr en þú ert níu ára. Þú verður að bíða." Svo ég beið og varð munkur. Það var allt mín eigin ósk. Það var ekki þvingað af neinum.

Ég vildi verða munkur til að finna frelsi frá dauðanum.

Það hljómar eins og þó að faðir þinn hafi dáið þegar þú varst fjögurra ára og þú fórst að heiman þegar þú varst níu ára, að foreldrar þínir hafi haft ótrúlega mikil áhrif á þig og hvernig þú fórst að leiða líf þitt. Faðir þinn, sem var kaupmaður, sagði að hagnaður væri bara leið til að halda rekstrinum gangandi; sannur hvati hans var í þjónustu við samfélagið. Faðir þinn var félagsfrumkvöðull áður en hugtakið var fundið upp!

Já einmitt. Og mamma var umhverfissinni og vistfræðingur áður en hugtakið var fundið upp. Fyrir föður minn voru viðskipti leið til að mynda sambönd og vináttu og þjóna samfélaginu. Með því að hafa þessa afsökun fyrir "viðskiptum" komst hann í samband við fólk sem hann myndi bjóða í hádegismat, í kvöldmat, þeir fóru að ganga saman. Margir viðskiptavinir hans urðu vinir hans.

En mamma hafði meiri áhrif á líf mitt. Ég var yngsti sonurinn svo hún hélt mér alltaf nálægt. Þegar hún var að elda, ganga, fara á bæinn - var ég alltaf að skyggja á hana. Mjög djúp og djúp hughrif af móður minni hafa fylgt mér alla ævi. Ég myndi segja að af öllum kennurum sem ég hafði á lífsleiðinni og frábæru fólki sem ég kynntist, þá voru áhrif móður minnar einna mest, vissulega.

Ég vil fara aftur í friðargönguna. Þú gekkst alla þá leið, frá Indlandi til Bandaríkjanna. Hvers vegna?

Þetta var árið 1961. Bertrand Russell leiddi mikla alþjóðlega friðarhreyfingu gegn kjarnorkuvopnum. Á þeim tíma var kalda stríðið mjög, mjög heitt [ hlær ]. Ógnin um kjarnorkuvopn var mjög lifandi. Það voru margir vísindamenn og menntamenn um allan heim sem höfðu miklar áhyggjur. Þannig að Bertrand Russell fór til varnarmálaráðuneytisins í London og sagði: „Þangað til breska ríkisstjórnin lýsir yfir bann við sprengjunni ætla ég ekki að hreyfa mig. Setugangur, kölluðu þeir það. Hann var því handtekinn og settur í fangelsi fyrir að raska friði.

Ég var á Indlandi á þessum tíma. Ég hafði farið með vini mínum á kaffihús. Á meðan ég beið eftir morgunmatnum mínum tók ég upp blaðið og las að Bertrand Russell, 89 ára gamall, hefði Bertrand Russell lávarður, stærðfræðingur og heimspekingur, sem hlaut Nóbelsverðlaun, verið settur í fangelsi. Ég sagði við vin minn: "Hér er 89 ára maður að fara í fangelsi fyrir frið. Hvað er ég að gera? Hvað erum við að gera? Ungir menn sitja hér og drekka kaffi!" Við ræddum því hvað við gætum gert fyrir alþjóðlegu friðarhreyfinguna. Að lokum fengum við þessa hugmynd: „Við skulum ganga. Friðarganga, friðarpílagrímsferð til Moskvu, Parísar, London, Washington – kjarnorkuhöfuðborga heimsins fjórar. Við skulum ganga til liðs við alþjóðlega friðarhreyfingu Bertrand Russell.' Allt í einu fannst okkur við vera ákafur og létti. Við fórum að tala við kennarann ​​okkar, sérfræðinginn okkar, Vinoba Bhave.

Hann sagði: "Ef þú ert að ganga fyrir frið, þá verður þú að treysta fólki, því stríð koma af ótta og friður byrjar í trausti. Farðu án peninga í vösunum þínum. Það verður tákn traustsins. Það er mitt ráð."

Ég sagði: "Án peninga? Stundum þurfum við tebolla eða til að hringja!" Hann sagði: "Nei. Farðu án peninga." Hann var kennari okkar, svo við sögðum: "Ef það er hans ráð, þá skulum við reyna það. Hann er vitur maður."

Án peninga? Hvernig gerðirðu það?

Að ganga án peninga á Indlandi var ekki erfitt vegna þess að fólk er mjög gestrisið við pílagríma og ferðalanga. Við fengum líka mikla umfjöllun í blöðunum svo fólk vissi. En þegar við komum að landamærum Indlands og Pakistan; það var mikilvægasta augnablikið. Fjölskyldur okkar og vinir og samstarfsmenn komu til að kveðja þennan síðasta dag. Einn af mjög nánum vinum mínum kom til mín og sagði: "Satish, ertu ekki brjálaður? Þú ferð án peninga til Pakistan, sem er óvinaland! Við höfum átt í þremur stríðum og þú gengur án peninga, án matar, engar varnir, ekkert öryggi, ekkert. Taktu að minnsta kosti mat með þér." Hún gaf mér þessa matarpakka. En ég hugsaði um það og sagði: "Nei, ég get ekki tekið því. Vinur minn, þessir matarpakkar eru ekki matarpakkar. Þeir eru vantraustspakkar." Vinoba hafði sagt: „Farðu án peninga og treystu í hjarta þínu, og það mun sýna að þú ert fyrir friði og fólk mun sjá um þig. Vinur minn var í tárum. Hún sagði: "Þetta gæti verið síðasti fundur okkar. Þið eruð að fara til múslimalanda, kristinna landa, kommúnistalanda, kapítalískra landa, eyðimerkur, fjalla, skóga, snjór, rigning. Ég veit ekki hvort þú kemur lifandi aftur."

Varstu hræddur?

Ég sagði við vin minn: "Ef ég dey gangandi fyrir frið, þá er það besta tegund dauðs sem ég get fengið. Svo ég er ekki hræddur við dauðann. Ef ég fæ engan mat, mun ég segja: "Þetta er tækifærið mitt til að fasta. Og ef ég fæ ekkert skjól mun ég segja: „Þetta er tækifærið mitt til að sofa undir milljón stjörnu hótelinu.“ Ef ég dey, dey ég En nú er ég á lífi, gefðu mér blessun þína. Svo treglega faðmaði vinur minn mig. Þegar við förum yfir landamærin kallar einhver nöfn okkar og segir: „Ert þú herra Satish Kumar og EP Menon? Indverjarnir tveir að koma til Pakistan í friði?“ Ég sagði: "Já, við erum það. En hvernig veistu það?" Við þekkjum engan í Pakistan.“ Hann sagði: „Ég las í staðbundnu dagblaði mínu að tveir Indverjar voru á gangi til Moskvu, Parísar, London, Washington, að koma til Pakistan til að fá frið! Og ég sagði: 'Ég er fyrir frið! Þetta stríð milli Indlands og Pakistans er algjört bull. Við vorum ein manneskja fyrir 1947.' Gerum frið." Svo það var fyrsti dagurinn Á því augnabliki sagði ég við vin minn: „Ef við komum hingað sem indverjar hittum við Pakistana. Ef við komum hingað sem hindúar hittum við múslima. En ef við komum hingað sem manneskjur hittum við manneskjur.“

Sönn sjálfsmynd okkar er ekki sú að ég sé Indverji, eða Jain, eða Satish Kumar. Þetta eru aukaeinkenni. Aðal sjálfsmynd okkar er sú að við erum öll meðlimir mannkyns fjölskyldunnar. Við erum heimsborgarar.

Þetta var mikil vakningarstund, þennan fyrsta dag frá Indlandi. Ég var 26.

Stundum var heitt, svo við hvíldum okkur á daginn og gengum á kvöldin eða seint á kvöldin, undir tunglinu. Og múslimarnir gengu með okkur og söfnuðust saman til að hlusta á okkur. Svo hélt það áfram! Afganistan, Íran, Aserbaídsjan, Armeníu, Georgíu, Rússlandi þar til við komum til Moskvu. Við gáfum fólki flugmiða sem útskýrði hvers vegna við værum að ganga, hvers vegna friður væri mikilvægur, hvers vegna við treystum, hvers vegna við bárum enga peninga, hvers vegna við tókum aðeins eina næturskjól og héldum áfram. Þegar fólk las það myndi það segja: „Getum við hjálpað þér? Ætlarðu að koma og tala við skólann okkar? Kirkjan okkar? Moskan okkar? Staðarblaðið okkar?' Svo fréttir bárust. Við vorum að efla almenningsálitið í þágu friðar. Það var verkefni okkar. Þannig kynntist fólk okkur og bauð okkur gestrisni.

Svo í tvö og hálft ár gengum við. Þegar þú átt enga peninga neyðist þú til að finna gestrisna manneskju. Og þegar þeir veita þér gestrisni talarðu við þá um frið, þú segir þeim að þú sért grænmetisæta, að þú meiðir ekki dýr og þú meiðir ekki fólk. Þannig að þú ert að vera friður frekar en að tala bara um frið. Erfiðleikarnir komu Stundum fengum við ekki mat, stundum fengum við ekki húsaskjól. En ég sagði: "Þetta er tækifæri. Vandamál eru vel þegin."

Þú verður að líta til baka núna, sem 77 ára gamall, mjög vænt um reynsluna.

Já, já.

En var það einhvern tíma þegar þú fann til örvæntingar eða að þér hefði mistekist á einhvern hátt?

Já, það voru svona stundir. Einn daginn gengum við meðfram Svartahafsströndinni í Georgíu. Ég fann fyrir örvæntingu, ég fann fyrir efa. Ég sagði: "Við erum að labba en hver er að hlusta? Enginn ætlar að afvopnast. Enginn mun gefa eftir kjarnorkuvopn. Og allur þessi snjór og rigning og kuldi..." Eftir vin minn segir: "Nei, nei, við munum ná einhverju. Höldum áfram, við höfum verkefni, við skulum klára það." Svo þegar ég var niðurdreginn og niðurdreginn, var vinur minn sterkur. Og stundum, ef vinkona mín var lág og niðurdregin, þá var ég sterk. Við studdum hvort annað. Svo ég held að það sé góð hugmynd að ganga í tvennt [ hlær ].

[ Hlær ].

Þennan dag gaf ég tveimur konum þennan bækling. Og þegar þeir lásu bæklinginn sögðu þeir: "Við vinnum í þessari teverksmiðju. Viltu fá þér tebolla?" Svo þeir gerðu sér tebolla og komu með hádegismat. Svo fór ein af konunum út úr herberginu og kom til baka með fjóra tepakka. Hún sagði: "Þessir tepakkar eru ekki fyrir þig. Þeir eru einn fyrir forsætisráðherrann okkar í Moskvu, annar, Frakklandsforseta, þriðji, fyrir forsætisráðherra Englands og fjórði, fyrir forseta Bandaríkjanna. Ég vil að þú afhendir þessa pakka af friðarte og vinsamlegast gefðu þeim skilaboð frá mér: "Ef þér dettur einhvern tímann í hug að ýta á kjarnorkuhnappinn og vinsamlegast fáðu þér eitt augnablik.

Vá.

"Það mun gefa þér tíma til að hugleiða. Þessi kjarnorkuvopn munu ekki aðeins drepa óvininn, þau munu drepa dýr, karla, konur, börn, verkamenn, bændur, fugla, vatn, vötn, allt verður mengað. Svo vinsamlegast, hugsaðu aftur. Fáðu þér tebolla. Hugleiddu." Á þeim litla stað; þvílík snilldarhugmynd. Ég var svo hrifinn af sýn þeirra og ímyndunarafli og ég sagði við vin minn: „Nú verðum við að klára þetta verkefni.

Og komstu með teið?

Og við afhentum teið! Við afhentum fyrsta tepakkann í Kreml þar sem forseti Æðsta sovétsins tók á móti okkur. Við fengum bréf frá Nikita Khrushchev þar sem hann bauð okkur velkomna til Moskvu.

Þeir sögðu: "Já, já, góð hugmynd! Við drekkum friðarte. En það erum ekki við sem viljum kjarnorkuvopn. Það eru Bandaríkjamenn. Svo vinsamlegast farðu til Ameríku. Segðu þeim það." Svo komum við til Parísar. Gengið um Hvíta-Rússland, Pólland, Þýskaland, Belgíu og Frakkland. Og við skrifuðum til de Gaulle forseta, en við fengum ekkert svar. Síðan hringdum við í Élysée Palace og skrifstofu de Gaulle forseta sagði: „Forsetinn hefur engan tíma, þetta eru klikkaðar vitlausar hugmyndir. Svo vinsamlegast ekki nenna því.“ Við söfnuðum því saman nokkrum frönskum friðarsinnum og fórum í Élysée höllina. Við vorum handtekin en við sögðum: „Það er allt í lagi. Við fetum í fótspor Bertrand Russell.“ Okkur var haldið í fangageymslu í þrjá daga og þá kom indverski sendiherrann til að hitta okkur í fangelsinu og sagði: „Ef þú heldur ekki áfram verðum við að vísa þér aftur til Indlands. Svo við skildum eftir teið í París hjá sendiherranum.

Síðan löbbuðum við til London. Við afhentum forsætisráðherranum í neðri deild þingsins þriðja pakkann. Og svo hittum við Bertrand Russell. Hann var ánægður með að sjá okkur. Hann sagði: "Þegar þú skrifaðir mér frá Indlandi fyrir næstum tveimur árum, hugsaði ég: Þú ert að ganga. Ég mun aldrei sjá þig, ég er svo gamall. En þú hefur gengið hratt. Ég er ánægður að sjá þig." Í lokin komu Bertrand Russell og margir aðrir baráttumenn saman og hjálpuðu okkur að fá tvo miða á bát, Queen Mary . Við gengum því frá London til South Hampton og síðan frá South Hampton, sigldum yfir Atlantshafið og komum til New York. Og svo frá New York til Washington, þar sem við afhentum fjórða tepakkann í Hvíta húsið. Síðan gengum við að Arlington kirkjugarðinum þar sem við enduðum ferð okkar. Við byrjuðum á gröf Mahatma Gandhi og enduðum hana við gröf John Kennedy — til að benda á að byssan drepur ekki bara einhvern vondan mann, heldur líka Gandhi eða Kennedy. Treystu ekki byssunni, treystu krafti ofbeldisleysis, krafti friðar.

Eftir að hafa lokið þeirri ferð fórum við líka að hitta Martin Luther King. Ég held að þetta hafi verið einn mikilvægasti fundur lífs míns. Ég var í París árið 1963 þegar hann hélt ræðuna frægu og við skrifuðum honum. Umönnun indverska sendiráðsins í Washington við fengum bréf frá Martin Luther King. "Já, komdu og hittu mig! Ég myndi elska að heyra sögurnar þínar. Mahatma Gandhi og ofbeldisleysi er innblástur minn." Svo við fórum til Atlanta Georgia og vorum með honum í 45 mínútur. Það var ein mesta upplifunin. Hann var innilega auðmjúkur og mikill baráttumaður. Einhver sem var fær og reiðubúinn að setja líf sitt á strik í þágu réttlætis og frelsis blökkufólks, fyrir sátt milli kynþátta og jafnréttis. Hann sagði: "Þetta var ekki aðeins í þágu blökkufólks, heldur jafnt til hagsbóta fyrir hvítt fólk. Ef þú kúgar einhvern er kúgarinn jafn mikið fórnarlamb og kúgaður." Þetta voru svo djúpstæð skilaboð. Ég hefði ekki getað lært það sem ég gerði um lífið, um fólk, um menningu og um samfélög í bókum eða myndböndum þegar ég gekk. Þekking er ekki nóg. Þegar þekkingin kemur með reynslunni kemst hún djúpt inn í sálarlífið og líf þitt. Það sem ég lærði, lærði ég þar.

Þú talar mikið um nauðsyn þess að sjá hlutina heildstætt; í samskiptum okkar við aðrar manneskjur, en einnig í vistfræði, í hagkerfi, í menntun. En fyrir marga eru þessar hugmyndir bannorð. Richard Dawkins hefur meira að segja kallað þig „óvin skynseminnar“! Ert þú?

Í fyrsta lagi, hvað er andlegt? Andlega hefur verið misskilið. Andlega hefur verið ruglað saman við dogma, hjátrú, við stofnanavædd, skipulögð trúarbrögð og guðfræði. Slík andleg og heildræn heimsmynd sem ég er að tala um hefur ekkert með dogma og hjátrú að gera. Andinn andar: Inspirare. Rennur út . Latneska orðið. Svo öndun er andi. Þegar þú og ég sitjum saman öndum við að okkur sama loftinu. Með öndun erum við skyld. Þegar þú ert ástfanginn af einhverjum heldurðu líkama einhvers í fanginu og þú andar saman.

Væri Dawkins sammála?

Þegar prófessor Dawkins tók viðtal við mig sagði ég: "Þú trúir ekki á andlega. Trúirðu ekki á öndun?" Vinátta er að anda saman. Ástin andar saman. Samkennd er að anda saman. Þetta eru andlegu eiginleikarnir. Í augnablikinu segir vestræn efnishyggja að allt sé dautt efni. Ekkert er á lífi. Jafnvel mannslíkaminn er bara eins konar blanda af jörðu, lofti, eldi, vatni; einhvers konar afkastamikið líffræðilegt kerfi. En það er meira en það. Það er sköpunarkraftur, meðvitund, ímyndunarafl, samúð, ást, fjölskylda, samfélag. Þetta eru óefnisleg, óhagræn verðmæti. Nema þú takir tillit til andlegs eðlis, endar þú með erfðatækni, með kjarnorkuvopnum, þú munt endar með námuvinnslu, eyðileggja plánetuna, með hlýnun jarðar og loftslagsbreytingum. Öll þessi vandamál koma vegna þess að við höfum enga siðferðilega, andlega leiðsögn. Austur og vestur verða að koma saman, sem þýðir að andleg og vísindi verða að fara saman. Einstein sagði að vísindi án trúarbragða væru blind og að trú án vísinda væru löt. Og það er Einstein!

Efni án anda er dautt efni. Og án efnis er andinn gagnslaus.

Svo hvernig getum við breytt menntun, til að fella þessar hugmyndir inn?

Börn fara í skólann dag, eftir dag, eftir dag. Þeir eru nánast heilaþvegnir. Skilyrt. Svarið er að stöðva huga okkar: ferlið við að aflæra með reynslu, með því að sjá náttúruna og fólk með ferskum sjálfsprottnum augum. Verða ástfangin á hverjum degi. Vertu ástfanginn af eiginmanni þínum, konu þinni, móður þinni, trjánum þínum, landi þínu, jarðvegi þínum, hvað sem er, á hverjum degi! Ferskleikann vantar í siðmenningu okkar. Við erum orðnir gamlir. Vakna á hverjum morgni, horfa út um gluggann: nýtt, nýtt, nýtt. Þessir næstu sólarhringar hafa aldrei verið þar áður! Alltaf. Ef þú losar þig við þennan vana muntu hafa orku til að tengjast öðru fólki og náttúrunni.

Ég vil koma aftur að hugmyndinni um ótta, sem drifkraft stríðs, drifkraftur vantrausts.

Og ótti veldur líka heilsuleysi...

Það er eitrað. Svo hvernig getum við sigrast á ótta okkar?

Við getum sigrast á ótta. Það er engin önnur leið en fimm stafa orð: traust. Hvernig sigrum við myrkrið? Kveiktu á kertinu. Það er engin önnur leið. Þú verður bara að treysta alheiminum, treysta fólki. Manneskjur eru færar um að leysa öll vandamál með samningaviðræðum, með vináttu, með virðingu, ekki með eiginhagsmunum heldur gagnkvæmum hagsmunum. Gagnkvæmni er lykillinn að trausti. Í augnablikinu vilja Bandaríkjamenn semja við Íran eða Írak eða Sýrland vegna bandarískra þjóðarhagsmuna. En hverjir eru þjóðarhagsmunir Bandaríkjanna ef Ameríka eyðir alltaf milljörðum og milljörðum dollara í vopnabúnað? Bandaríkjamenn sem lifa í ótta, eru það þjóðarhagsmunir?

Treystu Sýrlendingum, treystu Írönum, treystu Palestínumönnum, treystu Ísraelum, treystu Rússum, treystu öllum. Farðu með trausti.

Að deyja í trausti er betra en að lifa í ótta.

En hvað gerum við þegar einhver gerir allt sem hann getur til að brjóta traust okkar? Þegar land gerir allt til að sanna að ekki sé hægt að treysta því?

Þú þarft að nota sköpunargáfu þína, snjöllu hugsun þína. Þessir hlutir eru nauðsynlegir, en burðarásin er traust. Tökum sem dæmi Mahatma Gandhi. Hvernig samdi hann við Breta - nýlenduveldi sem drap þúsundir manna í sjálfstæðishreyfingunni? Hann treysti og samdi og á endanum tókst honum vel. Hvernig gerði Martin Luther King það? Hann treysti hvíta fólkinu. Hvítt fólk myndi ekki leyfa hunda og svarta á veitingastöðum og skólum. Samt treysti hann þeim. Nelson Mandela? Traust. Og þegar hann kom út eftir 27 ára fangelsi, sagði hann: „Engin hefnd. Við áttum mörg dæmi í sögu okkar, frá Búdda til Nelson Mandela, til móður Teresu og Wangari Maathai. Það eru margir, margir frábærir sem hafa vísað veginn.

Þetta er ekki eitthvað sem Satish Kumar er bara að tala um í fyrsta skipti! Þetta er ævarandi speki. Nema við treystum, ef við lifum í ótta, verðum við veik. Líkamar okkar verða eyðilagðir, samfélög okkar verða í rúst og lönd okkar verða í rúst. Smá hræðsla er í lagi, eins og salt eða pipar á matinn þinn. En að lifa í ótta sem grunnstoð þín er ekki heilbrigt.

Allt fólkið sem þú varst að nefna eru hetjur. Flestir opna blaðið, þeir sjá atvinnuleysi, hlýnun jarðar, hryðjuverk, óviðráðanlega fólksfjölgun. Það er svo auðvelt að trúa því að við séum einfaldlega ekki eins og Gandhi og Martin Luther Kings. Hvernig getum við styrkt okkur sjálf?

Ég held að venjulegt fólk sé meiri hetjurnar. Mæður sem sjá um börn af mikilli ást og umhyggju, kennarar, læknar og hjúkrunarfræðingar. Milljónir manna gera gott á hverjum degi. Mahatma Gandhi, Martin Luther King, Nelson Mandela, Móðir Teresa, Wangari Maathai; þetta eru nokkur nöfn sem við notum sem einskonar myndlíkingu. Allt þetta sem þú nefndir, hlýnun jarðar, loftslagsbreytingar, bankar að verða uppiskroppa með peninga, íbúasprengingar, líffræðilegur fjölbreytileiki minnkar, öll þessi iðnaðarmengun sem við höfum skapað... Þessi iðnbylting er aðeins nokkur hundruð ára gömul. Það er af mannavöldum. Það sem er búið til af mönnum getur verið breytt af mönnum. Breska heimsveldið entist ekki, kommúnistaveldið og Sovétríkin entist ekki. Aðskilnaðarstefnan tók enda, þrælahald var undir lok. Ef þessir hlutir geta liðið undir lok getur þessi efnislega hugmyndafræði sem við höfum byggt upp líka liðið undir lok. Við getum búið til sjálfbærara, sparsamara, glæsilegra, einfalt, glæsilegra, náðugt nýtt samfélag. Við getum búið það til.

Ætlum við að búa það til?

Við munum búa það til. Ég er 77 ára en þú ert ungur. Þú sérð að í lífi þínu er ný breyting að koma. Fullt af fólki er að borða lífrænan mat; fullt af fólki er að fara aftur til landsins, leita að handverki, leita að listum, tónlist, mála. Ég fór til Flinders Ranges og gisti í strábyggðu húsi. Svo fallega gert! Og staðbundið hráefni! Það er ný vitund að myndast. Svona iðnaðar-, efnishyggju-, neyslusamfélag, sem við höfum skapað, getum við flutt út úr því og samt lifað mjög glæsilegu, einföldu, ánægjulegu, glaðlegu, sjálfbæru lífi. Mögulegt. Þess vegna er ég bjartsýnn. Þess vegna kem ég hingað til Ástralíu til að tala um það. Ef ég væri svartsýnn og ef ég héldi að ekkert gæti breyst þá kæmi ég ekki hingað. En ég er kominn hingað vegna þess að ég held að Ástralía geti verið útópía! Þú átt svo mikið land, svo mikið af auðlindum, svo mikla hæfileika, svo mikla orku! Nýtt land, ungt land, þú getur verið fyrirmynd fyrir heiminn! Þetta er vin!