κ. Iyer: Ακριβώς σωστά. [ γέλια ] Έμεινα για μια εβδομάδα, οπότε και ανακάλυψα ότι ένας ναός στο Κιότο ήταν πολύ διαφορετικός από αυτό που φανταζόμουν στο κέντρο του Μανχάταν. Αλλά μετακόμισα τότε σε ένα μονόκλινο δωμάτιο στους πίσω δρόμους του Κιότο χωρίς καν τουαλέτα, τηλέφωνο ή κρεβάτι.
Κα Tippett: Εντάξει, λοιπόν. Είσαι αφορισμένος. [ γέλια ] Πες μου τι έμαθες για τον χρόνο. Και ίσως αυτό εξακολουθεί να ισχύει, γιατί περνάτε το μεγαλύτερο μέρος της ζωής σας στην Ιαπωνία τώρα. Με ενδιαφέρει τόσο πολύ γιατί νομίζω ότι ο χρόνος είναι μια τόσο συναρπαστική έννοια, και έχει όλη αυτή την απήχηση τόσο στην επιστήμη όσο και στον μυστικισμό.
κ. Iyer: Ναι, και νομίζω ότι όλοι γνωρίζουμε αυτή την αίσθηση. Έχουμε όλο και περισσότερες συσκευές που εξοικονομούν χρόνο αλλά όλο και λιγότερο χρόνο, μας φαίνεται. Όταν ήμουν αγόρι, η αίσθηση της πολυτέλειας είχε να κάνει με τον πολύ χώρο, ίσως με ένα μεγάλο σπίτι ή ένα τεράστιο αυτοκίνητο. Τώρα νομίζω ότι η πολυτέλεια έχει να κάνει με το να έχεις πολύ χρόνο. Η απόλυτη πολυτέλεια τώρα μπορεί να είναι απλώς ένας κενός χώρος στο ημερολόγιο. Και είναι αρκετά ενδιαφέρον, αυτό είναι που λαχταρούμε, νομίζω, τόσοι πολλοί από εμάς.
Όταν μετακόμισα από την πόλη της Νέας Υόρκης στην αγροτική Ιαπωνία — μετά τη χρονιά μου στο Κιότο, μετακόμισα ουσιαστικά σε ένα διαμέρισμα δύο δωματίων, όπου μένω ακόμα με τη γυναίκα μου και, στο παρελθόν, τα δύο παιδιά μας. Δεν έχουμε αυτοκίνητο ή ποδήλατο ή τηλεόραση που μπορώ να καταλάβω. Είναι πολύ απλό, αλλά αισθάνεται πολύ πολυτελές. Ένας λόγος είναι ότι όταν ξυπνάω, φαίνεται σαν να απλώνεται όλη μέρα μπροστά μου σαν ένα τεράστιο λιβάδι, κάτι που δεν ήταν ποτέ μια αίσθηση που ένιωσα όταν ήμουν στη Νέα Υόρκη. Μπορώ να περάσω πέντε ώρες στο γραφείο μου. Και μετά μπορώ να κάνω μια βόλτα. Και μετά μπορώ να αφιερώσω μια ώρα διαβάζοντας ένα βιβλίο όπου, καθώς διαβάζω, νιώθω τον εαυτό μου να γίνεται πιο βαθύς και πιο προσεκτικός και πιο αποχρώσεις. Είναι σαν μια υπέροχη συζήτηση.
Έπειτα, έχω την ευκαιρία να κάνω άλλη μια βόλτα στη γειτονιά και να φροντίσω τα email μου και να κρατήσω τα αφεντικά μου μακριά και μετά να πάω να παίξω πινγκ πονγκ και μετά να περάσω το βράδυ με τη γυναίκα μου. Φαίνεται σαν η μέρα να έχει χίλιες ώρες, και αυτό ακριβώς τείνω να μην βιώνω ή να αισθάνομαι όταν —για παράδειγμα, σήμερα στο Λος Άντζελες— μετακινούμαι από μέρος σε μέρος. Υποθέτω ότι είναι μια αντιστάθμιση. Εγκατέλειψα την οικονομική ασφάλεια και παράτησα τους ενθουσιασμούς της μεγαλούπολης. Σκέφτηκα όμως ότι άξιζε τον κόπο για να έχω δύο πράγματα, την ελευθερία και τον χρόνο. Η μεγαλύτερη πολυτέλεια που απολαμβάνω όταν βρίσκομαι στην Ιαπωνία είναι, μόλις φτάσω εκεί, βγάζω το ρολόι μου και νιώθω ότι δεν χρειάζεται να το ξαναβάλω ποτέ. Μπορώ σύντομα να αρχίσω να διακρίνω την ώρα από το πώς το φως λοξά από τους τοίχους μας την ανατολή του ηλίου και πότε πέφτει το σκοτάδι — και υποθέτω ότι επιστρέφω σε μια πιο ουσιαστική ανθρώπινη ζωή.
Κα Tippett:Αυτό είναι για τη ζωή που έχετε δημιουργήσει, παρά για κάτι στην ιαπωνική κουλτούρα, σωστά;
κ. Iyer: Είναι, αλλά φυσικά, όταν έφυγα από τη Νέα Υόρκη, θα μπορούσα να είχα πάει οπουδήποτε. Ως συγγραφέας, είμαι τυχερός. Θα μπορούσα να κάνω τη δουλειά μου οπουδήποτε. Νομίζω ότι ένας λόγος που πήγα στην Ιαπωνία - ανάγεται σε αυτό που ρωτούσατε για τα ινστιτούτα ανώτερου σκεπτικισμού - είναι ότι η εκπαίδευσή μου με είχε μάθει αρκετά καλά να μιλάω, αλλά δεν νομίζω ότι με έμαθε να ακούω. Τα σχολεία μου με είχαν μάθει πολύ καλά να σπρώχνω τον εαυτό μου μπροστά στον κόσμο, αλλά ποτέ δεν με έμαθε να σβήνω τον εαυτό μου. Οι αρετές του όταν έφτασα στην Ιαπωνία, διαπίστωσα ότι ήμουν ουσιαστικά αναλφάβητος — μέχρι σήμερα, δεν μπορώ να διαβάσω ή να γράψω Ιαπωνικά. Είμαι στο έλεος των πραγμάτων γύρω μου. Δεν μπορώ να έχω την ψευδαίσθηση ότι είμαι πάνω από τα πράγματα. Η Ιαπωνία ήταν ένα μέρος από το οποίο είχα πολλά να μάθω και εξακολουθώ να το μαθαίνω.
Κα Tippett: Μιλήσατε για το ότι ανακαλύπτουμε ξανά — μου αρέσει πολύ αυτή η φράση — το «επείγον της επιβράδυνσης». Αυτό είναι υπέροχο.
κ. Iyer: Σας ευχαριστώ. Λοιπόν, νομίζω ότι όλοι ζαλιζόμαστε. Μπήκαμε σε αυτό το τρενάκι του λούνα παρκ που δεν ζητήσαμε ποτέ να ανέβουμε και δεν ξέρουμε πώς να κατεβούμε. Η πιο έντονη αίσθηση μου είναι ότι οι συσκευές μας δεν πρόκειται να φύγουν, ούτε θα το θέλαμε. Έκαναν τη ζωή μας τόσο πιο φωτεινή, πιο υγιή και μεγαλύτερη. Αλλά είναι ένα ασφαλές στοίχημα ότι πρόκειται μόνο να επιταχυνθούν και να πολλαπλασιαστούν. Θα πρέπει πραγματικά να λάβουμε μέτρα έκτακτης ανάγκης μόνο και μόνο για να είμαστε σε αναλογία και ισορροπία. Μερικές φορές σκέφτομαι ότι το ταξίδι είναι ο τρόπος με τον οποίο παίρνω τον ενθουσιασμό και τη διέγερσή μου, αλλά η ακινησία είναι ο τρόπος με τον οποίο διατηρώ τον εαυτό μου υγιή. Ο Πασκάλ, θαυμάσια, τον 17ο αιώνα, είπε, το πρόβλημά μας είναι η απόσπαση της προσοχής. Αλλά προσπαθούμε να αποσπάσουμε την προσοχή μας από περισπασμούς, οπότε γινόμαστε ακόμη χειρότεροι σε αυτόν τον φαύλο κύκλο.
Άρα η μόνη θεραπεία για την απόσπαση της προσοχής είναι η προσοχή. Πηγαίνω στο μοναστήρι μου και πηγαίνω στην Ιαπωνία γιατί είναι καθεδρικοί ναοί της προσοχής. Είναι μέρη όπου οι άνθρωποι είναι πολύ προσεκτικοί και όπου άνθρωποι σαν εμένα μπορούν να προσπαθήσουν να μάθουν την προσοχή.
Κα Tippett: Δεν μπορούσα να μην αναρωτιέμαι καθώς σας διαβάζω και διαβάζω για τη ζωή που έχετε δημιουργήσει, έχετε πραγματικά επιλέξει μια απλότητα που — νομίζω ότι χρησιμοποιείτε ακόμη και τη λέξη «πολυτελές». Μιλάς για το ότι είσαι με τον Λέοναρντ Κοέν, και αυτός χρησιμοποιεί τη λέξη «πολυτελής» — και σε αντίθεση με το εσύ στα 29 σου, που ζεις το αμερικανικό όνειρο. Αλλά δεν μπορούσα να μην αναρωτηθώ πόσα από αυτά που κατάφερες να επιλέξεις και να δημιουργήσεις αφορά επίσης τη σοφία που έρχεται μόνο με το να μεγαλώνεις, με την ηλικία, ότι η ακινησία γίνεται πιο φυσική και πιο ευχάριστη με κάποιο τρόπο, νομίζω, εγγενώς. Δεν είμαι σίγουρος ότι όλοι κλίνουν σε αυτό. Στην πραγματικότητα, ξέρω ότι δεν το κάνουν.
Διάβαζα πρόσφατα ότι υπάρχει μια νέα μελέτη ότι όταν είμαστε νέοι, είμαστε δύσκολο να βρούμε ενθουσιασμό και ικανοποίηση στην καινοτομία, και ότι καθώς μεγαλώνουμε, βρίσκουμε πιο φυσικά ενθουσιασμό και ικανοποίηση σε ό,τι είναι συνηθισμένο, στα πρότυπα και τις συνήθειες και τις καθημερινές περιγραφές της ζωής μας. Με βοηθάει να σκεφτώ γιατί η σοφία έρχεται με την ηλικία, γιατί ένας πρεσβύτερος γίνεται πρεσβύτερος επειδή αυτό που γίνεται πιο φυσικό είναι να αποκτήσω πραγματικά τις βαθύτερες γνώσεις των πνευματικών παραδόσεων.
κ. Iyer: Ναι. Απλώς έλεγα σε κάποιον χθες ότι, κάποια στιγμή —είμαι, νομίζω, μόνο μερικά χρόνια μεγαλύτερος από σένα— παρατήρησα ότι ένιωθα πολύ μεγαλύτερη ικανοποίηση από το να επισκέπτομαι τους παλιούς μου φίλους παρά να ψάχνω τριγύρω για νέους φίλους. και να ξαναδιαβάζω τα βιβλία που πάντα αγαπούσα, τα οποία κάθε φορά μου έδιναν νέα και νέα πράγματα αντί να προσπαθώ να βρω το πιο πρόσφατο καλό βιβλίο. και επισκέπτομαι ξανά τα μέρη με τα οποία έχω σχέση πάνω από 30 ή 50 χρόνια. Αμέσως δεν χρειάζεται να εξηγήσεις τον εαυτό σου. Τα καταφέρνετε χωρίς τον ενθουσιασμό της καινοτομίας, αλλά βρίσκεστε σε μια πολύ βαθύτερη και πιο οικεία συνάντηση. Έχετε δίκιο ότι σύντομα αυτό γίνεται πολύ πιο συντηρητικό από το να αποκτήσετε απλώς το νέο. Φυσικά, όσο μεγαλώνεις, τόσο πιο δύσκολο είναι να έρθεις αντιμέτωπος με κάτι καινούργιο, γι' αυτό, μάλλον, ο χρόνος επιταχύνεται και φαίνεται ότι τα χρόνια περνούν σαν τις σελίδες του ημερολογίου σε μια από αυτές τις παλιές ταινίες.
Νομίζω ότι το άλλο πράγμα που υποθέτω ότι έμαθα από τον Λέοναρντ Κοέν ήταν ότι όταν τον γνώρισα, ζούσε για μοναχό για πέντε χρόνια στα κρύα, σκοτεινά βουνά πίσω από το Λος Άντζελες, και είπε, όπως αναφέρατε, ότι το να κάθεται ακίνητος και να φροντίζει άλλους ανθρώπους και να τρίβει τα πατώματα ήταν ένας μεγάλος ηδονικός ενθουσιασμός της ζωής, παρόλο που απολάμβανε όλη την απόλαυση του κόσμου. Αλλά το δεύτερο μέρος αυτής της διαδικασίας, που ίσως είναι ακόμα πιο σημαντικό, είναι, και πάλι, ότι επέστρεψε στον κόσμο. Έχει κάνει περιοδείες σε όλο τον κόσμο στα 70 του για έξι χρόνια και έγινε ένας από τους πιο δημοφιλείς μουσικούς στον πλανήτη. Νομίζω ότι ο λόγος που έγινε δημοφιλής ήταν ότι ο κόσμος μπορούσε να πει ότι κατέβαινε από το βουνό, κατά κάποιον τρόπο. Με άλλα λόγια, έφερνε σοφία και βάθος και ανιδιοτέλεια στη σκηνή των συναυλιών, εκεί που συνήθως δεν το βλέπουμε. Και νομίζω ότι, ακόμα κι αν δεν μπορούσαν να το διατυπώσουν, οι άνθρωποι ένιωθαν ότι έπαιρναν κάτι από την ακινησία και την αιχμηρότητα του μοναστηριού από αυτόν, όχι απλώς ένα άλλο είδος ατζέντας ή κάποιος που προσπαθούσε να πουλήσει κάτι.
[ μουσική: "Cyclone" από MONO ]
Κα Tippett: Είμαι η Krista Tippett, και αυτό είναι το On Being . Σήμερα, εξερευνώντας την «τέχνη της ακινησίας» με τον συγγραφέα Pico Iyer.
Κα Tippett: Κοντεύουμε προς το τέλος, αλλά θέλω να σας ρωτήσω για τον μυστικισμό. Θέλω να διαβάσω κάτι που έγραψες. Μου κίνησε το ενδιαφέρον: "Ο μυστικισμός, για μένα, είναι αυτό που ξεχωρίζει από το χρόνο και πέρα από τις περιστάσεις. Διαβάστε μια ομιλία Ζεν του 13ου αιώνα, πάρτε τον Άγιο Ιωάννη του σταυρού και ακούστε το τελευταίο άλμπουμ του Leonard Cohen και βρίσκεστε αμέσως στο ίδιο μέρος. Ο μυστικισμός είναι σχεδόν η αμετάβλητη αλήθεια που αλλάζει η επιφάνεια και τα παρασκήνια."
Κύριος Iyer: Παράδεισος μου, πραγματικά μου αρέσει αυτό. [ γέλια ] Το πιστεύω ακόμα.
Κα Tippett: [ γέλια ] Έχει ο μυστικισμός διαφορετικό ρόλο ή νέο ρόλο ή επεκτατικό ρόλο σε έναν παγκοσμιοποιημένο κόσμο, στον κόσμο του 21ου αιώνα;
Ο κ. Iyer: Νομίζω ότι σε έναν επιταχυνόμενο κόσμο συμβαίνει, γιατί νομίζω ότι χρειάζεται, περισσότερο από ποτέ, να ριζοβολήσουμε σε ό,τι είναι εκτός χρόνου και μεγαλύτερο από εμάς και δεν περιλαμβάνεται στην τελευταία ενημέρωση του CNN. Είναι υπέροχο να γνωρίζουμε τι συνέβη πριν από δύο δευτερόλεπτα στα Grammy ή, ακόμα πιο σημαντικό, στο Ιράκ. Αλλά δεν μπορούμε να αρχίσουμε να το καταλαβαίνουμε αν δεν έχουμε έναν μεγαλύτερο, πιο ευρύχωρο καμβά στον οποίο θα το τοποθετήσουμε. Υπό αυτή την έννοια, είναι αστείο — όταν μόλις διαβάζεις αυτήν την περιγραφή του μυστικισμού, ακούγεται ακριβώς όπως η περιγραφή μου για το ερημητήριο μου. Νομίζω ότι μάλλον τους χρησιμοποιούσα ως σχεδόν εναλλάξιμους όρους εκεί. Αλλά αν ο μυστικισμός είναι μια λέξη για εκείνο το μέρος όπου είμαστε βαθύτεροι και σοφότεροι από τον εαυτό μας, ή τουλάχιστον μπορούμε να ακούσουμε κάτι μέσα μας που φαίνεται πολύ μεγαλύτερο από εμάς, σίγουρα το χρειαζόμαστε περισσότερο από ποτέ γιατί θα φανταζόμουν τον 19ο αιώνα, ας πούμε, όταν υπάρχουν πολύ λιγότερες εμφανείς εκτροπές, ίσως είναι μια ρομαντική ιδέα, αλλά φαντάζομαι ότι οι άνθρωποι μπορούν να ακούν λίγο πιο συχνά το καλύτερο μέρος.
Είναι δύσκολο να ακούς στη βοή του σύγχρονου, και παρατηρώ ότι οι άνθρωποι ολοένα και περισσότερο μιλούν για τη μείωση του θορύβου. Αυτό πρέπει πραγματικά να κάνουμε. Υποθέτω ότι ο μυστικισμός είναι ένας τρόπος να περιορίσουμε την κακοφωνία της στιγμής και να μας υπενθυμίσουμε τι είναι πραγματικό και μετά να μας υπενθυμίσουμε πώς να ανταποκριθούμε στο πραγματικό και να αποδώσουμε δικαιοσύνη σε αυτό.
Ίσως αυτό μιλάει για το άλλο μέρος της ερώτησής σας, που είναι η ομορφιά του μυστικισμού είναι ότι είναι το μέρος όπου οι διακρίσεις διαλύονται και όπου δεν υπάρχει εσύ και εγώ, δεν υπάρχει ανατολή και δύση, δεν υπάρχει παλιό ή νέο. Βρισκόμαστε στη θέση πέρα από τους δυϊσμούς και πέρα από τα κόλπα του μυαλού, πραγματικά, για να επιστρέψουμε στην άποψή σας για το να είσαι διανοούμενος. Είμαστε σε εκείνο το χώρο όπου δεν είμαστε έξω από τον κόσμο κάνοντας κρίσεις και διακρίσεις. Είμαστε σε κάποια αλήθεια, την οποία δεν χρειάζεται καν να ονομάσουμε, αλλά είναι το μέρος όπου συγκλίνουν όλες αυτές οι μεγάλες παραδόσεις. Έτσι, αν ο Ρούμι και ο Ιωάννης του Σταυρού και ο Μάιστερ Έκχαρτ και ο Ντάγκεν, ο μεγάλος δάσκαλος του Ζεν, μιλούσαν μαζί, ο καθένας θα μπορούσε να μιλήσει στη γλώσσα και στο πλαίσιο της ιδιαίτερης παράδοσης του, αλλά αυτό για το οποίο θα μιλούσαν είναι κάτι που ο καθένας τους θα αναγνώριζε ως την πιο οικεία του πραγματικότητα.
Κα Tippett: Και κανένα από τα λόγια τους δεν θα έφτανε αρκετά μακριά, σωστά;
κ. Iyer: Ακριβώς. Ο μυστικισμός είναι το μέρος όπου εξαντλούνται όλες οι λέξεις, οι εξηγήσεις.
Κα Tippett: Σπάνια σας βλέπω να μιλάτε για τον Θεό και πραγματικά νιώθω ότι αυτό που μόλις είπατε είναι τόσο εύγλωττο. Και, σίγουρα, ο Θεός είναι μια από αυτές τις πραγματικότητες που μπορούμε να δείξουμε μόνο με λόγια. Δεν ξέρω, έχεις αίσθηση του Θεού ή μήπως αυτή η γλώσσα που αποφεύγεις ή απλά δεν την έχω δει;
κ. Iyer: Έχετε δίκιο. Είναι γλώσσα που αποφεύγω. Θυμάμαι, ως μικρό αγόρι, όποτε έβλεπα κάτι με κεφαλαία γράμματα, κάτι μέσα μου ανατρεπόταν. Αλλά παραδόξως, κάποιος πριν από δύο εβδομάδες ξαφνικά, από το πουθενά, με ρώτησε, «Τι είναι ο Θεός;» Και είπα, «Πραγματικότητα».
Νομίζω ότι αυτό έχει πολλές προεκτάσεις. Αλλά συνήθως, αυτό που θα έλεγα είναι ότι σίγουρα θα χρησιμοποιούσα τη λέξη θεϊκή, όπως εσείς και εγώ χρησιμοποιήσαμε νωρίτερα σε αυτή τη συζήτηση. Νομίζω ότι όλοι έχουμε κάτι αναλλοίωτο και τεράστιο και εντελώς ανεξιχνίαστο μέσα μας. Χαίρομαι πολύ αν ένας Χριστιανός αποκαλεί αυτόν τον Θεό και έναν Μουσουλμάνο τον αποκαλεί Αλλάχ και αν ένας Βουδιστής αποκαλεί αυτή την πραγματικότητα ή κάτι άλλο. Και πάλι, δεν νομίζω ότι τα ονόματα έχουν τόσο μεγάλη σημασία, αλλά η αλήθεια είναι πολύ, πολύ σημαντική, και νομίζω ότι αυτή είναι η θεμελιώδης αλήθεια που δεν έχουμε την πολυτέλεια να χάσουμε από τα μάτια μας.
Όταν μιλήσατε νωρίτερα για την αναζήτηση πνευματικών τόπων και ανθρώπων, υποθέτω ότι οφείλεται στο ότι σε πολύ μικρή ηλικία παρατήρησα ότι ο ίδιος δεν είχα μια σταθερή θρησκεία, ότι οι άνθρωποι που είχαν θρησκευτική δέσμευση έμοιαζαν να ενεργούν με τόση ευγένεια, τόση ανιδιοτέλεια και τόση σαφήνεια που νόμιζα ότι αυτοί είναι άνθρωποι από τους οποίους θέλω να μάθω. Αυτό που μάθαινα από αυτούς ήταν ότι άκουγαν τον Θεό και, ακόμη πιο σημαντικό, μερικές φορές, υπάκουαν στον Θεό, και υπάκουαν στον Θεό όταν ο Θεός τους ζητούσε ακατόρθωτα πράγματα. Ωστόσο, ήξεραν ότι εκεί βρισκόταν η δέσμευσή τους. Δεν μπορώ να αρχίσω να λέω πόση εκτίμηση και θαυμασμό έχω για εκείνους που έχουν κάνει τον Θεό το κέντρο της ζωής τους, ή στην περίπτωση του Δαλάι Λάμα, μπορεί να πει ότι η πραγματικότητα είναι το κέντρο της ζωής του, αλλά είναι μια παραλλαγή του ίδιου πράγματος.
Κα Tippett: Κάνετε αυτή την πολύ απλή ζωή, αλλά γράφετε βιβλία που διαβάζουν οι άνθρωποι. Μερικές φορές τα τελευταία χρόνια, είχατε κομμάτια στους The New York Times και υπάρχει ένα που γράψατε πριν από μερικά χρόνια, ίσως ενώ γράφατε το βιβλίο σας για την ακινησία. Ονομαζόταν «Η χαρά της ησυχίας»; Είναι σωστό;
κ. Iyer: Ναι.
Κα Tippett: Τελειώσατε με — ήσασταν στο μοναστήρι σας, το κρυφό σας σπίτι, όπως λέτε, στην Καλιφόρνια, πιστεύω. Μιλήσατε για — να περπατάτε, να μιλάτε σε κάποιον που εργάζεται στο MTV, φέρνει τα μικρά παιδιά του εκεί, έτσι τα μυεί στη χαρά της ησυχίας. Είχες μια γραμμή που έμεινε μαζί μου στο τέλος. Έγραψες, «Το παιδί του αύριο, συνειδητοποίησα, μπορεί στην πραγματικότητα να είναι πιο μπροστά από εμάς όσον αφορά το να αισθανόμαστε όχι τι είναι νέο, αλλά τι είναι ουσιαστικό». Απλώς ήθελα να σας το διαβάσω. Είναι πολύ όμορφο.
κ. Iyer: Λοιπόν, σας ευχαριστώ για το τόσο υψηλό κομπλιμέντο. Ο λόγος που τελείωσα αυτό το κομμάτι με αυτή τη φράση ήταν ότι ξεκίνησα το κομμάτι περιγράφοντας πώς πήγαινα σε ένα συνέδριο στη Σιγκαπούρη με τίτλο «Marketing to the Child of Tomorrow». Έτσι, αυτό το κομμάτι κινείται πραγματικά από το βέβηλο στο ιερό, ή μετακινείται από την καρδιά του κόσμου, όπου το παιδί του αύριο φαίνεται στην ίδια πρόταση με το μάρκετινγκ, σε αυτό που πραγματικά πρόκειται να υποστηρίξει το παιδί του αύριο, που απέχει πολύ από την αγορά και μοιάζει περισσότερο με την ακινησία. Στην πραγματικότητα, είχα υπέροχα έναν συντάκτη στους New York Times που θα μου πετούσε αυτά τα πράγματα και ο οποίος παρήγγειλε επίσης το βιβλίο TED πριν από μερικά χρόνια. Εκπληκτικά, αν και δεν είχαμε συναντηθεί ποτέ, είπε, «Γιατί δεν γράφεις ένα κομμάτι για τη σιωπή;» Μετά είπε, «Γιατί δεν γράφεις ένα κομμάτι για το άγχος;» Και, "Γιατί δεν γράφεις ένα κομμάτι για τα βάσανα;" Χάρηκα πολύ που είχα την ευκαιρία να μιλήσω για αυτά τα πράγματα. Και, όπως είπατε, με εξέπληξε ευχάριστα το γεγονός ότι οι New York Times θα ήθελαν να παρουσιάσουν εκείνα που είναι εμφανή στην εφημερίδα ως διορθωτικά για τη στιγμή.
Κα Tippett: Θέλω να σας κάνω αυτή τη μεγάλη ερώτηση. Καθώς έζησες αυτή τη ζωή που έζησες, πώς έχει εξελιχθεί η αίσθησή σου για αυτό το σπουδαίο ζωντανό ερώτημα πίσω από τις πνευματικές μας παραδόσεις αλλά και αυτό το παγκόσμιο ανθρώπινο ερώτημα: Τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος;
κ. Iyer: Νομίζω ότι το να είσαι άνθρωπος σημαίνει πραγματικά να είσαι συνδεδεμένος. Είμαι μια μάλλον μοναχική ψυχή, και έχω μιλήσει πολύ για τη σιωπή και τη σιωπή, αλλά νομίζω ότι είναι απλώς ενδιάμεσοι σταθμοί. Είναι μέρη ανεφοδιασμού. Είναι αστείο, όταν πηγαίνουμε σε ένα αεροδρόμιο στις μέρες μας, υπάρχουν τόσοι πολλοί σταθμοί φόρτισης για συσκευές και πολύ λίγοι για την ψυχή μας.
Κα Tippett: Σωστά. [ γέλια ] Ξαφνικά υπάρχουν όλοι αυτοί οι σταθμοί επαναφόρτισης.
κ. Iyer: Ξαφνικά. Και συνειδητοποιούμε γρήγορα ότι μόνο όταν επαναφορτίσουμε την ψυχή μας, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε καλύτερα τις συσκευές μας. Μέρος της ανησυχίας μου για την ψηφιακή εποχή είναι ότι η ομορφιά της είναι ότι μπορούμε να έρθουμε σε επαφή με ανθρώπους στις πιο μακρινές γωνιές της γης. Η πρόκληση είναι ότι μερικές φορές χάνουμε την επαφή με τον εαυτό μας, ειδικά με τον βαθύτερο εαυτό μας. Και τότε μπαίνουμε στον πειρασμό περισσότερο να ορίσουμε τους εαυτούς μας ως προς το τι δεν έχει σημασία και τι δεν πρόκειται να διαρκέσει πολύ, είτε είναι η εμφάνισή μας, τα οικονομικά μας ή το βιογραφικό μας. Και δεν νομίζω ότι κανείς γίνεται πιο πλούσιος αν ορίζει τον εαυτό του με αυτούς τους όρους. Επομένως, νομίζω ότι το να είσαι άνθρωπος σημαίνει να προσπαθείς να βρεις το καλύτερο μέρος του εαυτού σου που είναι, στην πραγματικότητα, πέρα από τον εαυτό σου, πολύ πιο σοφό από ό,τι είσαι, και να το μοιράζεσαι με όλους όσους νοιάζεσαι.
[ μουσική: “Dilate” του Wes Swing ]
Η κ. Tippett: Ο Pico Iyer είναι συγγραφέας περισσότερων από δώδεκα βιβλίων, συμπεριλαμβανομένων των The Open Road: The Global Journey of the Fourteenth Dalai Lama και The Art of Stillness: Adventures in Going Nowhere . Αυτήν τη στιγμή εργάζεται σε δύο νέα βιβλία για το 2019: Φθινοπωρινό φως και Οδηγός αρχαρίων στην Ιαπωνία .
[ μουσική: “Akiko” by Guitar ]
Προσωπικό: On Being είναι ο Chris Heagle, η Lily Percy, η Mariah Helgeson, η Maia Tarrell, η Marie Sambilay, η Erinn Farrell, η Laurén Dørdal, ο Tony Liu, η Bethany Iverson, η Erin Colasacco, η Kristin Lin, η Profit Idowu, η Casper ter Kuile, η Angie Sue Liliplianz, Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Katie Gordon και Zack Rose.
Κα Tippett: Η υπέροχη θεματική μας μουσική παρέχεται και συντίθεται από τη Zoë Keating. Και η τελευταία φωνή που ακούτε να τραγουδά τους τελευταίους μας τίτλους σε κάθε παράσταση είναι η hip-hop καλλιτέχνης Lizzo.
Το On Being δημιουργήθηκε στα American Public Media. Οι χρηματοδοτικοί μας εταίροι περιλαμβάνουν:
Το Ίδρυμα John Templeton. Υποστήριξη της ακαδημαϊκής έρευνας και του διαλόγου των πολιτών για τα βαθύτερα και πιο περίπλοκα ερωτήματα που αντιμετωπίζει η ανθρωπότητα: Ποιοι είμαστε; Γιατί είμαστε εδώ; Και πού πάμε; Για να μάθετε περισσότερα, επισκεφθείτε το templeton.org .
Το Ινστιτούτο Fetzer, που βοηθά στην οικοδόμηση των πνευματικών θεμελίων για έναν κόσμο αγάπης. Βρείτε τα στο fetzer.org .
Το Ίδρυμα Καλλιόπεια, εργάζεται για τη δημιουργία ενός μέλλοντος όπου οι παγκόσμιες πνευματικές αξίες αποτελούν τη βάση του τρόπου με τον οποίο φροντίζουμε το κοινό μας σπίτι.
Η Humanity United, προάγει την ανθρώπινη αξιοπρέπεια στο σπίτι και σε όλο τον κόσμο. Μάθετε περισσότερα στο humanityunited.org, μέλος του Ομίλου Omidyar.
Το Ίδρυμα Henry Luce, για την υποστήριξη του Public Theology Reimagined.
Το Ίδρυμα Osprey — ένας καταλύτης για δυναμικές, υγιείς και ολοκληρωμένες ζωές
Και το Lilly Endowment, ένα ιδιωτικό οικογενειακό ίδρυμα με έδρα την Ινδιανάπολη, αφιερωμένο στα ενδιαφέροντα των ιδρυτών του για τη θρησκεία, την ανάπτυξη της κοινότητας και την εκπαίδευση.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
Pico Iyer is on a Grand Journey indeed! I trust he will find his way Home eventually. I suspect Benedictine hospitality is part of the finding? }:- ❤️