શ્રી ઐયર: બિલકુલ સાચું. [ હસે છે ] હું એક અઠવાડિયા સુધી ત્યાં રહ્યો, ત્યાં સુધીમાં મને ખબર પડી કે ક્યોટોમાં એક મંદિર છે જે મેં મિડટાઉન મેનહટનમાં જે કલ્પના કરી હતી તેનાથી ખૂબ જ અલગ છે. પણ પછી હું ક્યોટોની પાછળની શેરીઓમાં એક જ રૂમમાં રહેવા ગયો જ્યાં શૌચાલય, ટેલિફોન કે પલંગ પણ નહોતો.
શ્રીમતી ટિપેટ: ઠીક છે, તો પછી. તમે મુક્ત છો. [ હસે છે ] મને કહો કે તમે સમય વિશે શું શીખ્યા. અને કદાચ આ હજુ પણ સાચું છે, કારણ કે તમે હવે તમારા જીવનનો મોટાભાગનો સમય જાપાનમાં વિતાવો છો. મને ખૂબ જ રસ છે કારણ કે મને લાગે છે કે સમય એક ખૂબ જ રસપ્રદ ખ્યાલ છે, અને તેનો વિજ્ઞાન અને રહસ્યવાદ બંનેમાં આટલો પડઘો છે.
શ્રી ઐયર:હા, અને મને લાગે છે કે આપણે બધા આ લાગણી જાણીએ છીએ. આપણી પાસે વધુને વધુ સમય બચાવવાના ઉપકરણો છે પણ સમય ઓછો થતો જાય છે, એવું લાગે છે. જ્યારે હું નાનો હતો, ત્યારે વૈભવીની ભાવના ઘણી જગ્યા સાથે સંકળાયેલી હતી, કદાચ મોટું ઘર હોય કે મોટી કાર હોય. હવે મને લાગે છે કે વૈભવીનો સંબંધ ઘણો સમય સાથે છે. હવે અંતિમ વૈભવી કદાચ કેલેન્ડરમાં ખાલી જગ્યા હોઈ શકે છે. અને રસપ્રદ વાત એ છે કે, આપણામાંથી ઘણા લોકો આ જ ઈચ્છે છે.
જ્યારે હું ન્યુ યોર્ક શહેરથી ગ્રામીણ જાપાનમાં ગયો - ક્યોટોમાં મારા એક વર્ષ પછી, હું મૂળભૂત રીતે બે રૂમના એપાર્ટમેન્ટમાં ગયો, જ્યાં હું હજુ પણ મારી પત્ની અને પહેલા અમારા બે બાળકો સાથે રહું છું. અમારી પાસે કાર, સાયકલ કે ટીવી નથી જે હું સમજી શકું છું. તે ખૂબ જ સરળ છે, પરંતુ તે ખૂબ જ વૈભવી લાગે છે. એક કારણ એ છે કે જ્યારે હું જાગું છું, ત્યારે એવું લાગે છે કે આખો દિવસ મારી સામે એક વિશાળ ઘાસના મેદાનની જેમ વિસ્તરે છે, જે હું જ્યારે ન્યૂ યોર્ક શહેરમાં હતો ત્યારે ક્યારેય અનુભવતો ન હતો. હું મારા ડેસ્ક પર પાંચ કલાક વિતાવી શકું છું. અને પછી હું ફરવા જઈ શકું છું. અને પછી હું એક કલાક પુસ્તક વાંચવામાં વિતાવી શકું છું, જ્યાં, જેમ જેમ હું વાંચું છું, તેમ તેમ હું મારી જાતને વધુ ઊંડા, વધુ સચેત અને વધુ સૂક્ષ્મ બનતો અનુભવી શકું છું. તે એક અદ્ભુત વાતચીત જેવું છે.
પછી મને પડોશમાં ફરી ફરવા જવાની અને મારા ઇમેઇલ્સની સંભાળ રાખવાની અને મારા બોસને દૂર રાખવાની તક મળે છે અને પછી પિંગ પોંગ રમવાની અને પછી મારી પત્ની સાથે સાંજ વિતાવવાની તક મળે છે. એવું લાગે છે કે દિવસના હજાર કલાક હોય છે, અને જ્યારે હું - ઉદાહરણ તરીકે, આજે લોસ એન્જલસમાં - એક જગ્યાએથી બીજી જગ્યાએ ફરતો હોઉં છું ત્યારે હું આ જ અનુભવ કરતો નથી કે અનુભવતો નથી. મને લાગે છે કે તે એક વેપાર છે. મેં નાણાકીય સુરક્ષા છોડી દીધી છે, અને મેં મોટા શહેરનો ઉત્સાહ છોડી દીધો છે. પરંતુ મને લાગ્યું કે બે વસ્તુઓ મેળવવા માટે તે યોગ્ય છે, સ્વતંત્રતા અને સમય. જ્યારે હું જાપાનમાં હોઉં છું ત્યારે મને સૌથી મોટી લક્ઝરીનો આનંદ આવે છે તે છે, ત્યાં પહોંચતાની સાથે જ, હું મારી ઘડિયાળ ઉતારી નાખું છું, અને મને લાગે છે કે મારે તેને ફરી ક્યારેય પહેરવાની જરૂર નથી. સૂર્યોદય સમયે અને અંધારું પડવા પર આપણી દિવાલો પરથી પ્રકાશ કેવી રીતે ઝુકાવતો હોય છે તેના દ્વારા હું ટૂંક સમયમાં સમય કહેવાનું શરૂ કરી શકું છું - અને મને લાગે છે કે વધુ આવશ્યક માનવ જીવનમાં પાછો ફર્યો છું.
શ્રીમતી ટિપેટ: આ જાપાની સંસ્કૃતિ વિશે નહીં, પણ તમે બનાવેલા જીવન વિશે છે, ખરું ને?
શ્રી ઐયર: અલબત્ત, જ્યારે મેં ન્યુ યોર્ક શહેર છોડ્યું, ત્યારે હું ગમે ત્યાં જઈ શક્યો હોત. લેખક તરીકે, હું નસીબદાર છું; હું મારું કામ ગમે ત્યાં કરી શકતો હતો. મને લાગે છે કે હું જાપાન ગયો તેનું એક કારણ - તે તમે ઉચ્ચ શંકાવાદની સંસ્થાઓ વિશે જે પૂછી રહ્યા હતા તેના પર જાય છે - એ છે કે મારા શિક્ષણે મને બોલવાનું ખૂબ સારી રીતે શીખવ્યું હતું, પરંતુ મને નથી લાગતું કે તેણે મને સાંભળવાનું શીખવ્યું હતું. મારી શાળાઓએ મને દુનિયામાં આગળ વધવાનું ખૂબ સારી રીતે શીખવ્યું હતું, પરંતુ તેણે મને ક્યારેય મારી જાતને ભૂંસી નાખવાનું શીખવ્યું નહીં. જ્યારે હું જાપાન પહોંચ્યો ત્યારે, જ્યારે મને ખબર પડી કે હું મૂળભૂત રીતે અભણ છું - તેના ગુણો આજ સુધી, હું જાપાનીઝ વાંચી કે લખી શકતો નથી. હું મારી આસપાસની વસ્તુઓની દયા પર છું. મને એવો ભ્રમ નથી કે હું બધી બાબતોમાં ટોચ પર છું. જાપાન એક એવી જગ્યા હતી જ્યાંથી મારી પાસે શીખવા માટે ઘણું બધું હતું, અને હું હજુ પણ તે શીખી રહ્યો છું.
શ્રીમતી ટિપેટ: તમે વાત કરી છે કે આપણે ફરીથી શોધી રહ્યા છીએ - મને આ વાક્ય ખરેખર ગમે છે - "ધીમું થવાની તાકીદ". તે અદ્ભુત છે.
શ્રી ઐયર: આભાર. મને લાગે છે કે આપણે બધા ચક્કર અનુભવી રહ્યા છીએ. આપણે આ ગતિશીલ રોલર કોસ્ટર પર ચઢ્યા જેના પર ચઢવાનું આપણે ક્યારેય કહ્યું નહોતું, અને આપણને ખબર નથી કે કેવી રીતે ઉતરવું. મારી તીવ્ર સમજ એ છે કે આપણા ઉપકરણો દૂર થવાના નથી, અને આપણે ઇચ્છતા પણ નથી કે તે જાય. તેમણે આપણા જીવનને ખૂબ તેજસ્વી, સ્વસ્થ અને લાંબુ બનાવ્યું છે. પરંતુ એ વાત સાચી છે કે તેઓ ફક્ત ઝડપી અને પ્રસારિત થશે. આપણે ખરેખર પોતાને પ્રમાણસર અને સંતુલિત રાખવા માટે કટોકટીના પગલાં લેવા પડશે. મને ક્યારેક લાગે છે કે મુસાફરી એ છે કે હું મારો ઉત્સાહ અને ઉત્તેજના કેવી રીતે મેળવી શકું છું, પરંતુ સ્થિરતા એ છે કે હું મારી જાતને સ્વસ્થ કેવી રીતે રાખી શકું છું. 17મી સદીમાં, પાસ્કલે કહ્યું હતું કે, આપણી સમસ્યા વિક્ષેપ છે. પરંતુ આપણે વિક્ષેપોથી પોતાને વિક્ષેપિત કરવાનો પ્રયાસ કરીએ છીએ, તેથી આપણે આ દુષ્ટ ચક્રમાં વધુ ખરાબ થઈએ છીએ.
તો ધ્યાન ભટકાવવાનો એકમાત્ર ઉપાય ધ્યાન છે. હું મારા મઠમાં જાઉં છું અને જાપાન પણ જાઉં છું કારણ કે તે ધ્યાનના મંદિરો છે. તે એવી જગ્યાઓ છે જ્યાં લોકો ખૂબ જ સચેત હોય છે અને જ્યાં મારા જેવા લોકો ધ્યાન મેળવવાનો પ્રયાસ કરી શકે છે.
શ્રીમતી ટિપેટ: જ્યારે હું તમને વાંચી રહી છું અને તમે જે જીવન રચ્યું છે તેના વિશે વાંચી રહી છું ત્યારે મને આશ્ચર્ય થયું કે તમે ખરેખર એક સરળતા પસંદ કરી છે - મને લાગે છે કે તમે "લક્ઝુરિયસ" શબ્દનો પણ ઉપયોગ કરો છો. તમે લિયોનાર્ડ કોહેન સાથે રહેવાની વાત કરો છો, અને તે "લક્ઝુરિયસ" શબ્દનો ઉપયોગ કરે છે - અને 29 વર્ષની ઉંમરે તમે અમેરિકન સ્વપ્ન જીવો છો તેનાથી વિપરીત. પરંતુ હું આશ્ચર્ય પામ્યા વિના રહી શક્યો નહીં કે તમે જે પસંદ કરી અને બનાવી શક્યા છો તેમાંથી કેટલું બધું તે શાણપણ વિશે છે જે ફક્ત વૃદ્ધત્વ સાથે આવે છે, ઉંમર સાથે, તે સ્થિરતા વધુ કુદરતી અને વધુ આનંદપ્રદ બને છે, મને લાગે છે કે, સ્વાભાવિક રીતે. મને ખાતરી નથી કે દરેક વ્યક્તિ તેમાં ઝુકાવ રાખે છે. હકીકતમાં, હું જાણું છું કે તેઓ નથી કરતા.
મેં તાજેતરમાં વાંચ્યું હતું કે એક નવો અભ્યાસ છે જેમાં કહેવામાં આવ્યું છે કે જ્યારે આપણે યુવાન હોઈએ છીએ, ત્યારે આપણે ઉત્સાહ અને નવીનતામાં સંતોષ મેળવવા માટે કટિબદ્ધ હોઈએ છીએ, અને જેમ જેમ આપણે ઉંમર વધારીએ છીએ, તેમ તેમ આપણે સામાન્ય બાબતોમાં, પેટર્ન અને ટેવોમાં અને આપણા જીવનના રોજિંદા રૂપરેખામાં વધુ સ્વાભાવિક રીતે ઉત્સાહ અને સંતોષ મેળવીએ છીએ. તે મને વિચારવામાં મદદ કરે છે કે શા માટે શાણપણ ઉંમર સાથે આવે છે, શા માટે એક વડીલ વડીલ બને છે કારણ કે જે વધુ કુદરતી બને છે તે ખરેખર આધ્યાત્મિક પરંપરાઓની ઊંડી સમજ મેળવવાનું છે.
શ્રી ઐયર: હા. હું ગઈકાલે જ કોઈને કહી રહ્યો હતો કે, કોઈક સમયે - હું તમારાથી ફક્ત બે વર્ષ મોટો છું - મેં જોયું કે મને નવા મિત્રો શોધવા કરતાં મારા જૂના મિત્રોને મળવાથી વધુ સંતોષ મળી રહ્યો છે; અને મને હંમેશા ગમતા પુસ્તકો ફરીથી વાંચવાથી, જે દરેક વખતે મને નવીનતમ સારું પુસ્તક શોધવાનો પ્રયાસ કરવા કરતાં નવી અને નવી વસ્તુઓ આપી રહ્યા હતા; અને તે સ્થાનોની ફરી મુલાકાત કરી રહ્યા હતા જેની સાથે મારો 30 કે 50 વર્ષથી વધુનો સંબંધ છે. તરત જ તમારે પોતાને સમજાવવાની જરૂર નથી. તમે નવીનતાના ઉત્સાહ વિના કરી રહ્યા છો, પરંતુ તમે ખૂબ ઊંડા અને વધુ ઘનિષ્ઠ મુલાકાતમાં છો. તમે સાચા છો કે ટૂંક સમયમાં તે ફક્ત નવું મેળવવા કરતાં વધુ ટકાઉ બને છે. અલબત્ત, તમે જેટલા મોટા થાઓ છો, કંઈક નવું મેળવવું તેટલું મુશ્કેલ બને છે, તેથી જ, કદાચ, સમય ઝડપી બને છે, અને એવું લાગે છે કે વર્ષો તે જૂની ફિલ્મોમાંના એક કેલેન્ડર પૃષ્ઠોની જેમ વહેતા જાય છે.
મને લાગે છે કે લિયોનાર્ડ કોહેન પાસેથી મને બીજી એક વાત શીખવા મળી હશે કે, જ્યારે હું તેમને મળ્યો ત્યારે તેઓ લોસ એન્જલસની પાછળ ઠંડા, અંધારાવાળા પર્વતોમાં પાંચ વર્ષ સુધી એક સાધુ તરીકે રહ્યા હતા, અને જેમ તમે ઉલ્લેખ કર્યો છે તેમ, તેમણે કહ્યું હતું કે શાંતિથી બેસી રહેવું અને બીજા લોકોની સંભાળ રાખવી અને ફ્લોર સાફ કરવું એ જીવનનો એક મહાન સ્વૈચ્છિક ઉત્સાહ હતો, ભલે તેમણે દુનિયાના બધા આનંદ માણ્યા હોય. પરંતુ તે પ્રક્રિયાનો બીજો ભાગ, જે કદાચ તેનાથી પણ વધુ મહત્વપૂર્ણ છે, તે ફરીથી દુનિયામાં પાછો આવ્યો. તેમણે 70 ના દાયકામાં છ વર્ષ સુધી દુનિયાનો પ્રવાસ કર્યો અને ગ્રહ પરના સૌથી લોકપ્રિય સંગીતકારોમાંના એક બન્યા. મને લાગે છે કે તેમના લોકપ્રિય થવાનું કારણ એ હતું કે લોકો કહી શકતા હતા કે તેઓ એક રીતે પર્વત પરથી નીચે આવી રહ્યા છે. બીજા શબ્દોમાં કહીએ તો, તેઓ કોન્સર્ટ સ્ટેજ પર શાણપણ, ઊંડાણ અને નિઃસ્વાર્થતા લાવી રહ્યા હતા, જ્યાં આપણે સામાન્ય રીતે તેને જોતા નથી. અને મને લાગે છે કે, ભલે તેઓ તેને સ્પષ્ટ રીતે વ્યક્ત ન કરી શકે, પણ લોકોને લાગ્યું કે તેઓ તેમની પાસેથી મઠની શાંતિ અને સ્પષ્ટતા મેળવી રહ્યા હતા, ફક્ત કોઈ બીજા પ્રકારનો એજન્ડા કે કોઈ કંઈક વેચવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યું ન હતું.
[ સંગીત: મોનો દ્વારા "સાયક્લોન" ]
શ્રીમતી ટિપેટ: હું ક્રિસ્ટા ટિપેટ છું, અને આ ઓન બીઇંગ છે. આજે, લેખક પીકો ઐયર સાથે "સ્થિરતાની કળા" ની શોધખોળ કરી રહી છું.
શ્રીમતી ટિપેટ: આપણે અંત તરફ આગળ વધી રહ્યા છીએ, પણ હું તમને રહસ્યવાદ વિશે પૂછવા માંગુ છું. હું તમે જે લખ્યું છે તે વાંચવા માંગુ છું. તેનાથી મને રસ પડ્યો: "મારા માટે, રહસ્યવાદ એ છે જે સમય અને સંજોગોની બહાર રહે છે. ૧૩મી સદીનો ઝેન પ્રવચન વાંચો, સેન્ટ જોન ઓફ ધ ક્રોસ પસંદ કરો અને લિયોનાર્ડ કોહેનનું નવીનતમ આલ્બમ સાંભળો, અને તમે તરત જ તે જ સ્થાને પહોંચી જાઓ છો. રહસ્યવાદ એ લગભગ અપરિવર્તનશીલ બેકબીટ અને બેકસ્ટેજ સત્ય છે જે વિશ્વની બધી બદલાતી સપાટીઓ અને પરિવર્તન પાછળ રહે છે."
શ્રી ઐયર: મારા સ્વર્ગ, મને ખરેખર તે ગમે છે. [ હસે છે ] હું હજુ પણ માનું છું.
શ્રીમતી ટિપેટ: [ હસે છે ] શું 21મી સદીના વૈશ્વિકરણવાળા વિશ્વમાં રહસ્યવાદની કોઈ અલગ ભૂમિકા છે, કોઈ નવી ભૂમિકા છે કે કોઈ વિસ્તૃત ભૂમિકા છે?
શ્રી ઐયર: મને લાગે છે કે ઝડપી ગતિએ આગળ વધતા વિશ્વમાં આવું થાય છે, કારણ કે મને લાગે છે કે આપણે પહેલા કરતાં વધુ સમય પહેલા જે કંઈ છે તેમાં પોતાને મૂળ આપવાની જરૂર છે, જે આપણા કરતા મોટું છે અને નવીનતમ CNN અપડેટમાં સમાવિષ્ટ નથી. બે સેકન્ડ પહેલા ગ્રેમીમાં અથવા તેનાથી પણ વધુ મહત્વપૂર્ણ, ઇરાકમાં શું થયું તે જાણવું અદ્ભુત છે. પરંતુ જ્યાં સુધી આપણી પાસે એક મોટું, વધુ જગ્યા ધરાવતું કેનવાસ ન હોય ત્યાં સુધી આપણે તેનો અર્થ સમજી શકતા નથી. તે અર્થમાં, તે રમુજી છે - જ્યારે તમે રહસ્યવાદનું તે વર્ણન વાંચો છો, ત્યારે તે મારા આશ્રમના વર્ણન જેવું લાગે છે. મને લાગે છે કે હું કદાચ ત્યાં તેનો લગભગ વિનિમયક્ષમ શબ્દો તરીકે ઉપયોગ કરી રહ્યો હતો. પરંતુ જો રહસ્યવાદ એ એવી જગ્યા માટે શબ્દ છે જ્યાં આપણે આપણા કરતા વધુ ઊંડા અને સમજદાર છીએ, અથવા ઓછામાં ઓછું આપણી અંદર કંઈક એવું સાંભળી શકીએ છીએ જે આપણા કરતા ઘણું મોટું લાગે છે, તો આપણને ચોક્કસપણે તેની પહેલા કરતાં વધુ જરૂર છે કારણ કે હું 19મી સદીમાં કલ્પના કરીશ, ઉદાહરણ તરીકે, જ્યારે ઘણા ઓછા સ્પષ્ટ ડાયવર્ઝન હોય છે, કદાચ તે એક રોમેન્ટિક ખ્યાલ હોય છે, પરંતુ હું કલ્પના કરું છું કે લોકો પોતાના સારા ભાગને થોડી વધુ વાર સાંભળી શકશે.
સમકાલીન સમયમાં કોલાહલ સાંભળવો મુશ્કેલ છે, અને હું જોઉં છું કે લોકો ઘોંઘાટને કાબુમાં રાખવા વિશે વધુને વધુ વાતો કરી રહ્યા છે. આપણે ખરેખર એ જ કરવાની જરૂર છે. મને લાગે છે કે રહસ્યવાદ એ ક્ષણના કોકોફોનીને કાપીને આપણને વાસ્તવિક શું છે તેની યાદ અપાવવાનો અને પછી વાસ્તવિકતા પ્રત્યે કેવી રીતે પ્રતિક્રિયા આપવી અને તેનો ન્યાય કેવી રીતે કરવો તેની યાદ અપાવવાનો એક માર્ગ છે.
કદાચ આ તમારા પ્રશ્નના બીજા ભાગ સાથે વાત કરે છે, જે રહસ્યવાદની સુંદરતા છે તે એ છે કે તે એવી જગ્યા છે જ્યાં ભેદો ઓગળી જાય છે અને જ્યાં તમે અને હું નથી, પૂર્વ અને પશ્ચિમ નથી, કોઈ જૂનું કે નવું નથી. આપણે દ્વૈતવાદની પેલે પાર અને મનની યુક્તિઓની પેલે પાર છીએ, ખરેખર, બૌદ્ધિક હોવાના તમારા મુદ્દા પર પાછા જવા માટે. આપણે એવી જગ્યામાં છીએ જ્યાં આપણે નિર્ણયો અને ભેદો કરવાની દુનિયાની બહાર નથી. આપણે કોઈ સત્યમાં છીએ, જેનું નામ લેવાની પણ જરૂર નથી, પરંતુ તે એવી જગ્યા છે જ્યાં તે બધી મહાન પરંપરાઓ એક થાય છે. તેથી જો રૂમી અને જોન ઓફ ધ ક્રોસ અને મેસ્ટર એકહાર્ટ અને ડોજેન, મહાન ઝેન શિક્ષક, સાથે વાત કરે, તો દરેક વ્યક્તિ ભાષામાં અને તેમની ચોક્કસ પરંપરાના માળખામાં વાત કરી શકે છે, પરંતુ તેઓ જે વિશે વાત કરશે તે કંઈક એવું છે જે દરેકને તેમની સૌથી ઘનિષ્ઠ વાસ્તવિકતા તરીકે ઓળખશે.
શ્રીમતી ટિપેટ: અને તેમના કોઈ પણ શબ્દો ખૂબ દૂર સુધી પહોંચી શક્યા નહીં, ખરું ને?
શ્રી ઐયર: બરાબર. રહસ્યવાદ એ એવી જગ્યા છે જ્યાં બધા શબ્દો અને સમજૂતીઓ ખતમ થઈ જાય છે.
શ્રીમતી ટિપેટ: હું તમને ભાગ્યે જ ભગવાન વિશે વાત કરતા જોઉં છું, અને મને ખરેખર લાગે છે કે તમે હમણાં જે કહ્યું તે ખૂબ જ છટાદાર છે. અને, ચોક્કસપણે, ભગવાન એ વાસ્તવિકતાઓમાંની એક છે જેના પર આપણે ફક્ત શબ્દોથી જ નિર્દેશ કરી શકીએ છીએ. મને ખબર નથી, શું તમને ભગવાનની ભાવના છે, અથવા તે ભાષા છે જે તમે ટાળો છો, અથવા તે ફક્ત એટલા માટે છે કે મેં તેને જોયો નથી?
શ્રી ઐયર: તમે સાચા છો. હું એવી ભાષા ટાળું છું જે હું નાનો હતો, મને યાદ છે કે જ્યારે પણ હું મોટા અક્ષરોમાં કંઈક જોતો, ત્યારે મારામાં કંઈક પાછળ હટી જતું. પણ વિચિત્ર વાત એ છે કે, બે અઠવાડિયા પહેલા અચાનક, કોઈએ મને પૂછ્યું, "ભગવાન શું છે?" અને મેં કહ્યું, "વાસ્તવિકતા."
મને લાગે છે કે તેના ઘણા પરિણામો છે. પરંતુ સામાન્ય રીતે, હું એ કહીશ કે હું ચોક્કસપણે દૈવી શબ્દનો ઉપયોગ કરીશ જેમ તમે અને મેં આ ચર્ચામાં પહેલા ઉપયોગ કર્યો છે. મને લાગે છે કે આપણા બધાની અંદર કંઈક અપરિવર્તનશીલ, વિશાળ અને સંપૂર્ણપણે અગમ્ય છે. જો કોઈ ખ્રિસ્તી તેને ભગવાન કહે છે, જો કોઈ મુસ્લિમ તેને અલ્લાહ કહે છે, અને જો કોઈ બૌદ્ધ તે વાસ્તવિકતા અથવા કંઈક બીજું કહે છે તો હું ખૂબ ખુશ છું. ફરીથી, મને નથી લાગતું કે નામો એટલા મહત્વપૂર્ણ છે, પરંતુ સત્ય ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે, અને મને લાગે છે કે તે મૂળભૂત સત્ય છે જેને આપણે અવગણી શકીએ નહીં.
જ્યારે તમે પહેલા મારા આધ્યાત્મિક સ્થાનો અને લોકોની શોધ વિશે વાત કરી હતી, ત્યારે મને લાગે છે કે તેનું કારણ એ છે કે ખૂબ જ નાની ઉંમરે મેં જોયું હતું કે મારો પોતાનો કોઈ ચોક્કસ ધર્મ નથી, જે લોકો ધાર્મિક પ્રતિબદ્ધતા ધરાવતા હતા તેઓ એટલી દયા, નિઃસ્વાર્થતા અને સ્પષ્ટતા સાથે વર્તે છે કે મને લાગ્યું કે આ એવા લોકો છે જેમની પાસેથી હું શીખવા માંગુ છું. હું તેમની પાસેથી જે શીખી રહ્યો હતો તે એ હતું કે તેઓ ભગવાનનું સાંભળતા હતા અને, વધુ અગત્યનું, ક્યારેક ભગવાનનું પાલન કરતા હતા, અને જ્યારે ભગવાન તેમને અશક્ય વસ્તુઓ પૂછતા હતા ત્યારે ભગવાનનું પાલન કરતા હતા. પરંતુ તેમ છતાં, તેઓ જાણતા હતા કે તેમની પ્રતિબદ્ધતા ત્યાં જ હતી. હું કહી શકતો નથી કે જેમણે ભગવાનને તેમના જીવનનું કેન્દ્ર બનાવ્યું છે તેમના માટે મને કેટલી પ્રશંસા અને પ્રશંસા છે, અથવા દલાઈ લામાના કિસ્સામાં, તેઓ કહી શકે છે કે વાસ્તવિકતા તેમના જીવનનું કેન્દ્ર છે, પરંતુ તે એક જ વસ્તુ પર ભિન્નતા છે.
શ્રીમતી ટિપેટ: તમે ખૂબ જ સાદું જીવન જીવો છો, પણ તમે એવા પુસ્તકો લખો છો જે લોકો વાંચે છે. તાજેતરના વર્ષોમાં, ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઇમ્સમાં બે વાર તમારા લેખો પ્રકાશિત થયા છે, અને બે વર્ષ પહેલાં તમે એક લેખ લખ્યો હતો, કદાચ જ્યારે તમે શાંતિ પર તમારું પુસ્તક લખી રહ્યા હતા. શું તેને "શાંતનો આનંદ" કહેવામાં આવતું હતું? શું તે સાચું છે?
શ્રી ઐયર: હા.
શ્રીમતી ટિપેટ: તમે વાતનો અંત આ રીતે કર્યો - તમે તમારા મઠમાં હતા, તમારા ગુપ્ત ઘરમાં, જેમ તમે કહો છો, કેલિફોર્નિયામાં, હું માનું છું. તમે વાત કરી હતી - બહાર ફરવા જવાની, MTV પર કામ કરતી કોઈ વ્યક્તિ સાથે વાત કરવાની, તેના નાના બાળકોને ત્યાં લાવવાની, તેથી તે તેમને શાંતિના આનંદનો પરિચય કરાવી રહ્યો છે. તમારી એક પંક્તિ હતી જે અંતમાં મારી સાથે રહી. તમે લખ્યું, "આવતીકાલનો બાળક, મને સમજાયું કે, ખરેખર શું નવું છે તે નહીં, પણ શું જરૂરી છે તે સમજવામાં આપણાથી આગળ હોઈ શકે છે." હું ફક્ત તે તમને વાંચીને સંભળાવવા માંગતી હતી. તે ખૂબ જ સુંદર છે.
શ્રી ઐયર: સારું, આટલી મોટી પ્રશંસા માટે આભાર. મેં તે લેખનો અંત આ વાક્ય સાથે કર્યો કારણ કે મેં લેખની શરૂઆત સિંગાપોરમાં "માર્કેટિંગ ટુ ધ ચાઈલ્ડ ઓફ ટુમોરો" શીર્ષક સાથે એક કોન્ફરન્સમાં કેવી રીતે જઈ રહ્યો હતો તેનું વર્ણન કરીને કરી હતી. તેથી તે લેખ ખરેખર અપવિત્રથી પવિત્ર તરફ આગળ વધી રહ્યો છે, અથવા વિશ્વના હૃદયથી આગળ વધી રહ્યો છે, જ્યાં આવતીકાલના બાળકને માર્કેટિંગ જેવા જ વાક્યમાં જોવામાં આવે છે, જે ખરેખર આવતીકાલના બાળકને ટેકો આપશે, જે બજારથી દૂર છે અને સ્થિરતા જેવું કંઈક છે. હકીકતમાં, મારી પાસે અદ્ભુત રીતે ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઇમ્સમાં એક સંપાદક હતો જે આ બધી વાતો મારા પર ફેંકતો હતો અને તેણે બે વર્ષ પહેલાં TED પુસ્તક પણ લખ્યું હતું. અચાનક, જોકે અમે ક્યારેય મળ્યા ન હતા, તેણીએ કહ્યું, "તમે મૌન પર એક લેખ કેમ નથી લખતા?" પછી તેણીએ કહ્યું, "તમે ચિંતા પર એક લેખ કેમ નથી લખતા?" અને, "તમે દુઃખ પર એક લેખ કેમ નથી લખતા?" મને તે બાબતો વિશે વાત કરવાની તક મળી તે ખૂબ જ આનંદ થયો. અને, જેમ તમે કહ્યું, મને આનંદથી આશ્ચર્ય થયું કે ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઇમ્સ વર્તમાન ક્ષણના સુધારાત્મક સમાચાર તરીકે અખબારમાં આ સમાચારોને મુખ્ય સ્થાન આપવા માંગશે.
શ્રીમતી ટિપેટ: હું તમને આ મોટો પ્રશ્ન પૂછવા માંગુ છું. જેમ જેમ તમે આ જીવન જીવી રહ્યા છો, તેમ તેમ આપણી આધ્યાત્મિક પરંપરાઓ પાછળના આ મહાન ઉત્સાહજનક પ્રશ્ન અને આ સાર્વત્રિક માનવ પ્રશ્ન વિશે તમારી સમજ કેવી રીતે વિકસિત થઈ છે: માનવ હોવાનો અર્થ શું છે?
શ્રી ઐયર: મને લાગે છે કે માનવી હોવાનો અર્થ ખરેખર જોડાયેલ રહેવું છે. હું એકલો આત્મા છું, અને મેં શાંતિ અને મૌન વિશે ઘણી વાતો કરી છે, પણ મને લાગે છે કે તે ફક્ત માર્ગ સ્ટેશનો છે. તેઓ ઇંધણ ભરવાના સ્થળો છે. રમુજી વાત છે કે, આજકાલ જ્યારે આપણે એરપોર્ટ પર જઈએ છીએ, ત્યારે ઉપકરણો માટે ઘણા બધા રિચાર્જિંગ સ્ટેશનો હોય છે અને આપણા આત્મા માટે બહુ ઓછા.
શ્રીમતી ટિપેટ: ખરું ને. [ હસે છે ] અચાનક આ બધા રિચાર્જિંગ સ્ટેશનો આવી ગયા.
શ્રી ઐયર: અચાનક. અને આપણને ઝડપથી ખ્યાલ આવે છે કે જ્યારે આપણે આપણા આત્માને રિચાર્જ કરીએ છીએ, ત્યારે જ આપણે આપણા ઉપકરણોનો વધુ સારી રીતે ઉપયોગ કરી શકીએ છીએ. ડિજિટલ યુગ વિશે મારી ચિંતાનો એક ભાગ એ છે કે તેની સુંદરતા એ છે કે આપણે પૃથ્વીના દૂરના ખૂણામાં રહેતા લોકો સાથે સંપર્ક કરી શકીએ છીએ. પડકાર એ છે કે આપણે ક્યારેક આપણી જાત સાથેનો સંપર્ક ગુમાવી દઈએ છીએ, ખાસ કરીને આપણા ઊંડા સ્વ સાથે. અને પછી આપણે પોતાને એવી રીતે વ્યાખ્યાયિત કરવા માટે વધુ લલચાવીએ છીએ કે શું મહત્વનું નથી અને શું લાંબા સમય સુધી ટકવાનું નથી, પછી ભલે તે આપણો દેખાવ હોય, આપણી નાણાકીય બાબતો હોય કે આપણો બાયોડેટા હોય. અને મને નથી લાગતું કે જો કોઈ વ્યક્તિ પોતાને આ શબ્દોમાં વ્યાખ્યાયિત કરે તો તે વધુ ધનવાન બને છે. તેથી મને લાગે છે કે માનવ બનવાનો અર્થ એ છે કે આપણે પોતાના શ્રેષ્ઠ ભાગને શોધવાનો પ્રયાસ કરીએ જે હકીકતમાં, તમારી જાતથી આગળ છે, તમારા કરતા ઘણો વધુ સમજદાર છે, અને તે દરેક સાથે શેર કરી શકીએ છીએ જેની તમે કાળજી લો છો.
[ સંગીત: વેસ સ્વિંગ દ્વારા "ડાયલેટ" ]
શ્રીમતી ટિપેટ:પીકો ઐયર એક ડઝનથી વધુ પુસ્તકોના લેખક છે જેમાં "ધ ઓપન રોડ: ધ ગ્લોબલ જર્ની ઓફ ધ ફોર્ટીન્થ દલાઈ લામા" અને "ધ આર્ટ ઓફ સ્ટીલનેસ: એડવેન્ચર્સ ઇન ગોઇંગ નોવ્હેર"નો સમાવેશ થાય છે. તેઓ હાલમાં 2019 માટે બે નવા પુસ્તકો: "ઓટમ લાઈટ" અને "અ બિગિનર્સ ગાઇડ ટુ જાપાન" પર કામ કરી રહ્યા છે.
[ સંગીત: ગિટાર દ્વારા "અકીકો" ]
સ્ટાફ: ઓન બીઇંગમાં ક્રિસ હીગલ, લીલી પર્સી, મારિયા હેલ્ગેસન, માયા ટેરેલ, મેરી સેમ્બિલે, એરિન ફેરેલ, લોરેન ડોર્ડલ, ટોની લિયુ, બેથની ઇવર્સન, એરિન કોલાસાકો, ક્રિસ્ટિન લિન, પ્રોફિટ ઇડોવુ, કેસ્પર ટેર કુઇલ, એન્જી થર્સ્ટન, સુ ફિલિપ્સ, એડી ગોન્ઝાલેઝ, લિલિયન વો, લુકાસ જોહ્ન્સન, ડેમન લી, સુઝેટ બર્લી, કેટી ગોર્ડન અને ઝેક રોઝ છે.
શ્રીમતી ટિપેટ: અમારું સુંદર થીમ સંગીત ઝો કીટિંગ દ્વારા પ્રદાન અને કંપોઝ કરવામાં આવ્યું છે. અને દરેક શોમાં અમારા અંતિમ શ્રેય ગાતો છેલ્લો અવાજ હિપ-હોપ કલાકાર લિઝો છે.
ઓન બીઇંગ અમેરિકન પબ્લિક મીડિયા ખાતે બનાવવામાં આવ્યું હતું. અમારા ભંડોળ ભાગીદારોમાં શામેલ છે:
જોન ટેમ્પલટન ફાઉન્ડેશન. માનવજાત સામેના સૌથી ઊંડા અને સૌથી ગૂંચવણભર્યા પ્રશ્નો પર શૈક્ષણિક સંશોધન અને નાગરિક સંવાદને સમર્થન આપવું: આપણે કોણ છીએ? આપણે અહીં કેમ છીએ? અને આપણે ક્યાં જઈ રહ્યા છીએ? વધુ જાણવા માટે, templeton.org ની મુલાકાત લો.
ફેટ્ઝર સંસ્થા, પ્રેમાળ વિશ્વ માટે આધ્યાત્મિક પાયો બનાવવામાં મદદ કરે છે. તેમને fetzer.org પર શોધો.
કેલિઓપિયા ફાઉન્ડેશન, એક એવું ભવિષ્ય બનાવવા માટે કામ કરે છે જ્યાં સાર્વત્રિક આધ્યાત્મિક મૂલ્યો આપણા સામાન્ય ઘરની સંભાળ રાખવાનો પાયો બનાવે છે.
હ્યુમનિટી યુનાઈટેડ, ઘરે અને વિશ્વભરમાં માનવ ગૌરવને આગળ ધપાવી રહી છે. ઓમિદ્યાર ગ્રુપનો ભાગ, humanityunited.org પર વધુ જાણો.
હેનરી લ્યુસ ફાઉન્ડેશન, પબ્લિક થિયોલોજી રીઇમેજિન્ડના સમર્થનમાં.
ઓસ્પ્રે ફાઉન્ડેશન - સશક્ત, સ્વસ્થ અને પરિપૂર્ણ જીવન માટે ઉત્પ્રેરક
અને લીલી એન્ડોમેન્ટ, ઇન્ડિયાનાપોલિસ સ્થિત, ખાનગી કૌટુંબિક ફાઉન્ડેશન જે તેના સ્થાપકોના ધર્મ, સમુદાય વિકાસ અને શિક્ષણમાં હિતોને સમર્પિત છે.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
Pico Iyer is on a Grand Journey indeed! I trust he will find his way Home eventually. I suspect Benedictine hospitality is part of the finding? }:- ❤️