Hr Iyer: Täpselt õige. [ naerab ] Jäin nädalaks, selleks ajaks leidsin Kyotos templi, mis erineb väga sellest, mida ma Manhattani kesklinnas ette kujutasin. Kuid ma kolisin siis Kyoto tagumistele tänavatele üheinimesetuppa, kus polnud isegi tualetti, telefoni ega voodit.
Pr Tippett: Olgu siis. Sa oled vabandatud. [ naerab ] Räägi mulle, mida sa aja kohta õppisid. Ja võib-olla on see endiselt tõsi, sest veedate praegu suurema osa oma elust Jaapanis. Ma olen nii huvitatud, sest minu arvates on aeg lihtsalt nii põnev mõiste ja sellel on kogu see vastukaja nii teaduses kui ka müstikas.
Hr Iyer: Jah, ja ma arvan, et me kõik teame seda sensatsiooni. Meil on üha rohkem aega säästvaid seadmeid, kuid üha vähem aega, tundub meile. Kui olin poisike, oli luksustunne seotud suure ruumiga, võib-olla suure maja või tohutu autoga. Nüüd arvan, et luksus on seotud suure ajakuluga. Ülim luksus võib nüüd olla lihtsalt tühi koht kalendris. Ja huvitaval kombel ihkame seda, ma arvan, nii paljud meist.
Kui kolisin New Yorgist Jaapani maale – pärast Kyotos veedetud aastat, kolisin sisuliselt kahetoalisesse korterisse, kus elan siiani koos oma naise ja endise kahe lapsega. Meil pole autot ega jalgratast ega telekat, millest ma aru saan. See on väga lihtne, kuid tundub väga luksuslik. Üks põhjus on see, et ärgates tundub, et terve päev laiub mu ees nagu tohutu heinamaa, mis pole kunagi sensatsioon, mis mul oli go-go New Yorgis viibides. Saan viis tundi oma laua taga veeta. Ja siis saan jalutada. Ja siis saan veeta ühe tunni raamatut lugedes, kus lugedes tunnen, et muutun sügavamaks, tähelepanelikumaks ja nüansirikkamaks. See on nagu imeline vestlus.
Siis on mul võimalus veel üks naabruskonnas jalutada ja oma e-kirjade eest hoolitseda, ülemusi vaos hoida ja siis minna pingpongi mängima ja siis oma naisega õhtu veeta. Tundub, et päeval on tuhat tundi ja just seda ma ei kipu kogema ega tundma, kui ma – näiteks täna Los Angeleses – liigun ühest kohast teise. Ma arvan, et see on kompromiss. Loobusin rahalisest kindlustatusest ja loobusin suurlinna põnevustest. Kuid ma arvasin, et see on seda väärt, et omada kahte asja, vabadust ja aega. Suurim luksus, mida ma Jaapanis olles naudin, on see, et niipea, kui ma sinna jõuan, võtan kella käest ja tunnen, et ma ei pea seda enam kunagi selga panema. Ma võin varsti hakata aega eristama selle järgi, kuidas valgus päikesetõusu ajal meie seintelt eemale kaldub ja pimeduse saabudes – ja ma arvan, et naasta olulisema inimelu juurde.
Pr Tippett: See on pigem elu, mille olete loonud, mitte midagi Jaapani kultuurist, eks?
Hr. Iyer: On, aga kui ma New Yorgist lahkusin, oleksin võinud minna kuhu iganes. Kirjanikuna on mul vedanud; Ma saaksin oma tööd teha igal pool. Ma arvan, et üks põhjus, miks ma Jaapanisse läksin – see ulatub tagasi selleni, mida te küsisite kõrgema skeptitsismi instituutide kohta – on see, et mu haridus oli õpetanud mind üsna hästi rääkima, kuid ma arvan, et see ei õpetanud mind kuulama. Minu koolid olid mind üsna hästi õpetanud ennast maailmas edasi lükkama, kuid see ei õpetanud mind kunagi ennast kustutama. Jaapanisse jõudmise voorused, kui avastasin, et olen sisuliselt kirjaoskamatu – tänaseni ei oska ma jaapani keelt lugeda ega kirjutada. Olen ümbritsevate asjade meelevallas. Mul ei saa olla illusiooni, et olen asjadega kursis. Jaapan oli koht, kust mul oli tohutult palju õppida ja ma õpin seda siiani.
Pr Tippett: Olete rääkinud sellest, et me avastame uuesti – mulle väga meeldib see fraas – „aeglustamise kiireloomulisus”. See on imeline.
Hr Iyer: Tänan teid. Noh, ma arvan, et meil kõigil on pearinglus. Sattusime sellele kiirenevale rullnokale, millele me kunagi päriselt peale minna ei palunud, ja me ei tea, kuidas maha saada. Minu kõige teravam tunnetus on see, et meie seadmed ei kao kuhugi ja me ei tahagi, et nad läheksid. Nad on muutnud meie elu palju helgemaks, tervislikumaks ja pikemaks. Kuid on kindel, et need ainult kiirenevad ja vohavad. Peame tõesti võtma erakorralisi meetmeid, et hoida end proportsioonis ja tasakaalus. Mõnikord mõtlen, et reisimine on see, kuidas ma saan põnevust ja stiimulit, aga vaikus on see, kuidas ma end mõistuse juures hoian. Pascal ütles imeliselt 17. sajandil, et meie probleem on tähelepanu hajutamine. Kuid me püüame end segavatest teguritest kõrvale juhtida, nii et me muutume selles nõiaringis veelgi hullemaks.
Seega on tähelepanu hajutamise ainus ravim tähelepanu. Käin oma kloostris ja Jaapanis, sest need on tähelepanu katedraalid. Need on kohad, kus inimesed on väga tähelepanelikud ja kus minusugused saavad proovida tähelepanu õppida.
Pr Tippett: Teid lugedes ja teie loodud elu kohta lugedes ei suutnud ma imestada, olete tõesti valinud lihtsuse, mille – ma arvan, et kasutate isegi sõna "luksuslik". Räägite Leonard Coheniga koosolemisest ja ta kasutab sõna "luksuslik" – ja see on vastupidine sellele, kui olete 29-aastane, elate Ameerika unistust. Kuid ma ei suutnud ära imestada, kui palju selles, mida olete saanud valida ja luua, on seotud tarkusega, mis tuleb lihtsalt vanemaks saades, vanusega, et vaikus muutub kuidagi loomulikumaks ja nauditavamaks, ma arvan, et olemuslikult. Ma pole kindel, et kõik sellesse kalduvad. Tegelikult ma tean, et nad seda ei tee.
Lugesin hiljuti, et on olemas uus uuring selle kohta, et kui me oleme noored, oleme me püüdnud leida põnevust ja leida rahulolu uudsusest, ning et vananedes tunneme elevust ja rahulolu tavapärasest, mustritest ja harjumustest ning oma elu igapäevastest kontuuridest. See aitab mul mõelda, miks tarkus tuleb vanusega, miks vanemast saab vanem, sest loomulikumaks muutub vaimsete traditsioonide sügavaima arusaamise saamine.
Hr. Iyer: Jah. Rääkisin just eile kellelegi, et mingil hetkel – ma olen vist vaid paar aastat sinust vanem – märkasin, et tunnen endistele sõpradele külla tulles palju rohkem rahulolu kui uute sõprade otsimisest; ja raamatute uuesti lugemine, mida ma olen alati armastanud, mis andsid mulle iga kord uusi ja uusi asju, selle asemel, et püüda leida uusimat head raamatut; ja külastades uuesti kohti, millega mul on üle 30 või 50 aasta suhe. Kohe ei pea te ennast seletama. Saate hakkama ilma uudsuse põnevuseta, kuid olete palju sügavamas ja intiimsemas kohtumises. Sul on õigus, et varsti muutub see palju jätkusuutlikumaks kui lihtsalt uue hankimine. Muidugi, mida vanemaks saad, seda raskem on millegi uuega silmitsi seista, mistõttu ilmselt aeg kiireneb ja tundub, et aastad mööduvad nagu kalendrilehed ühes neist vanadest filmidest.
Ma arvan, et teine asi, mida ma arvan, et Leonard Cohenilt õppisin, oli see, et temaga kohtudes elas ta viis aastat mungana Los Angelese taga külmades ja pimedates mägedes ja ta ütles, nagu te mainisite, et paigal istumine ja teiste inimeste eest hoolitsemine ning põrandate küürimine oli suur meeliköitev elupõnevus, kuigi ta oli nautinud kõiki maailma naudinguid. Kuid selle protsessi teine osa, mis võib-olla on veelgi olulisem, on jällegi see, et ta tuli tagasi maailma. Ta on 70ndates eluaastates maailmas tuuritanud kuus aastat ja temast on saanud üks populaarsemaid muusikuid planeedil. Ma arvan, et põhjus, miks ta populaarseks sai, oli see, et inimesed võisid aru saada, et ta tuleb mingil moel mäest alla. Ehk siis ta tõi kontserdilavale tarkust ja sügavust ja ennastsalgavust just sinna, kus me seda tavaliselt ei näe. Ja ma arvan, et isegi kui nad ei osanud seda sõnastada, tundsid inimesed, et nad saavad temalt midagi kloostri vaikusest ja teravusest, mitte lihtsalt mingist muust agendast või keegi, kes üritab midagi müüa.
[ muusika: MONO "Cyclone" ]
Pr Tippett: Mina olen Krista Tippett ja see on Olemine . Täna uurime "vaikuse kunsti" koos kirjanik Pico Iyeriga.
Proua Tippett: Lõpu poole pöördume, kuid ma tahan teilt küsida müstika kohta. Ma tahan lugeda midagi, mida sa kirjutasid. See huvitas mind: "Müstika on minu jaoks see, mis paistab ajast ja väljaspool olusid. Lugege 13. sajandi zeni diskursust, võtke kätte Püha Johannese Ristiraamat ja kuulake viimast Leonard Coheni albumit ning olete kohe samas kohas. Müstika on peaaegu muutumatu tagasilöögi ja lavataguse muutuva maailma nihe, mis on kogu muutuva pinna taga.
Hr. Iyer: Taevake, see mulle tegelikult meeldib. [ naerab ] Ma usun seda siiani.
Pr Tippett: [ naerab ] Kas müstilikal on globaliseerunud maailmas, 21. sajandi maailmas, teine roll või uus roll või ekspansiivne roll?
Hr Iyer: Ma arvan, et kiirendatud maailmas on see nii, sest ma arvan, et peame rohkem kui kunagi varem juurduma sellesse, mis on aegunud ja meist suurem ning mida ei sisalda viimane CNN-i värskendus. On imeline teada, mis juhtus kaks sekundit tagasi Grammydel või, mis veelgi olulisem, Iraagis. Kuid me ei saa sellest aru saada, kui meil pole suuremat ja avaramat lõuendit, millele see panna. Selles mõttes on see naljakas – kui sa just seda müstika kirjeldust loed, kõlab see täpselt samamoodi nagu minu kirjeldus oma eraku kohta. Ma arvan, et kasutasin neid seal peaaegu asendatavate terminitena. Aga kui müstika on sõna selle koha kohta, kus oleme meist endast sügavamad ja targemad või vähemalt suudame kuulata midagi enda sees, mis tundub palju suurem kui me oleme, siis me vajame seda kindlasti rohkem kui kunagi varem, sest ma kujutan ette, et 19. sajandil, kui ilmseid kõrvalekaldeid on palju vähem, on see võib-olla romantiline ettekujutus, aga ma kujutan ette, et inimesed saavad veidi sagedamini kuulda paremat osa endast.
Kaasaegse kära on seda raske kuulda ja ma märkan, et inimesed räägivad üha enam mürast läbi lõikamisest. Seda me tõesti peame tegema. Ma arvan, et müstika on viis, kuidas lõigata läbi hetke kakofoonia ja tuletada meile meelde, mis on tõeline, ja seejärel tuletada meelde, kuidas reageerida tõelisele ja anda sellele õiglust.
Võib-olla räägib see teie küsimuse teisest osast, milleks on müstika ilu, see on koht, kus erinevused lahustuvad ja kus pole sind ega mind, pole ida ja läänt, pole vana ega uut. Oleme tõesti kohas, kus dualismide ja mõistuse trikkide taga on, et minna tagasi teie mõtte juurde intellektuaaliks olemise kohta. Oleme selles ruumis, kus me ei ole väljaspool maailma, tehes hinnanguid ja erisusi. Oleme teatud tões, mida me isegi ei pea nimetama, kuid see on koht, kus kõik need suurepärased traditsioonid ühinevad. Nii et kui Rumi ja Risti Johannes ning Meister Eckhart ja DÅ gen, suur zeni õpetaja, räägiksid koos, võiksid kumbki rääkida keeles ja oma konkreetse traditsiooni raames, kuid see, millest nad räägiksid, on see, millest igaüks tunnistaks oma kõige intiimsemat reaalsust.
Pr Tippett: Ja ükski nende sõna ei ulatuks piisavalt kaugele, eks?
Hr Iyer: Täpselt. Müstika on koht, kus kõik sõnad, seletused saavad otsa.
Pr Tippett:Ma näen teid harva Jumalast rääkimas ja mulle tundub tõesti, et see, mida te just ütlesite, on nii kõnekas. Ja kindlasti on Jumal üks neist reaalsustest, millele saame osutada vaid sõnadega. Ma ei tea, kas teil on jumalatunne või on see keel, mida te väldite, või on asi selles, et ma pole seda näinud?
Hr Iyer: Teil on õigus. See on keel, mida ma väldin. Mäletan, et kui ma väikese poisina midagi suure algustähega nägin, siis midagi minus tõmbus tagasi. Kuid kummalisel kombel küsis keegi kaks nädalat tagasi ootamatult, tühjalt kohalt: "Mis on jumal?" Ja ma ütlesin: "Reaalsus."
Ma arvan, et sellel on palju tagajärgi. Kuid tavaliselt ütleksin ma seda, et kasutaksin kindlasti sõna jumalik, nagu teie ja mina oleme selles arutelus varem kasutanud. Ma arvan, et meie kõigi sees on midagi muutumatut ja tohutut ja täiesti hoomamatut. Mul on väga hea meel, kui kristlane nimetab seda Jumalaks ja kui moslem kutsub seda Allahiks ja kui budist nimetab seda reaalsuseks või millekski muuks. Jällegi, ma ei arva, et nimed nii palju loevad, kuid tõde on väga-väga oluline ja ma arvan, et see on põhitõde, mida me ei saa endale lubada silmist.
Kui te varem rääkisite minu vaimsete paikade ja inimeste otsimisest, siis ma arvan, et ma märkasin juba väga varakult, et mul endal pole üht kindlat religiooni, et inimesed, kellel oli religioosne pühendumus, tundusid käituvat nii heatahtlikult, ennastsalgavalt ja sellise selgusega, et ma arvasin, et need on inimesed, kellelt ma tahan õppida. Mida ma neilt õppisin, oli see, et nad kuulasid Jumalat ja, mis mõnikord veelgi olulisem, kuuletusid Jumalale ja kuuletuvad Jumalale, kui Jumal küsib neilt võimatuid asju. Kuid siiski teadsid nad, et see oli nende pühendumus. Ma ei oska öelda, kui palju ma hindan ja imetlen neid, kes on seadnud Jumala oma elu keskpunktiks, või dalai-laama puhul võib ta öelda, et reaalsus on tema elu keskpunkt, kuid see on variatsioon samast asjast.
Pr Tippett: Te elate seda väga lihtsat elu, kuid kirjutate raamatuid, mida inimesed loevad. Olete viimastel aastatel paar korda avaldanud teoseid ajalehes The New York Times ja ühe, mille kirjutasite paar aastat tagasi, võib-olla siis, kui kirjutasite oma raamatut vaikusest. Kas seda kutsuti "Vaikuse rõõmuks"? Kas see on õige?
Hr. Iyer: Jah.
Proua Tippett: Ma usun, et te olite oma kloostris, oma salajases kodus, nagu te ütlete, Californias. Rääkisite sellest, et jalutate väljas, räägite kellegagi, kes töötab MTV-s, toob sinna oma väikesed lapsed, nii et ta tutvustab neile vaikuse rõõmu. Sul oli joon, mis jäi mulle lõpuks meelde. Sa kirjutasid: "Ma mõistsin, et homne laps võib tegelikult olla meist ees selles osas, et tajuda mitte seda, mis on uus, vaid seda, mis on oluline." Tahtsin seda teile lihtsalt tagasi lugeda. See on väga ilus.
Hr. Iyer: Tänan teid nii kõrge komplimendi eest. Põhjus, miks ma selle kirjatüki selle lausega lõpetasin, oli see, et alustasin kirjatüki kirjeldamisega, kuidas ma läksin Singapuri konverentsile pealkirjaga "Turundus homse lapsele". Nii et see tükk liigub tõesti profaansest sakraalsesse ehk maailma südamest, kus homset last nähakse turundusega samas lauses, selleni, mis tegelikult toetab homset last, mis on turuplatsilt kaugel ja on midagi enam-vähem paigalseisvat. Tegelikult oli mul imeliselt The New York Timesis toimetaja, kes mulle need asjad pihta ajas ja kes tellis paar aastat tagasi ka TED-i raamatu. Ta ütles ootamatult, kuigi me polnud kunagi kohtunud, "Miks te ei kirjuta vaikimisest?" Siis ta ütles: "Miks sa ei kirjuta ärevusest?" Ja: "Miks te ei kirjuta kannatustest?" Mul oli nii hea meel, et mul oli võimalus nendest asjadest rääkida. Ja nagu te ütlesite, olin ma meeldivalt üllatunud, et The New York Times soovib neid ajalehes silmapaistvalt esile tõsta kui praegust parandustööd.
Pr Tippett: Ma tahan teilt küsida selle suure küsimuse. Kui te olete elanud seda elu, siis kuidas on teie arusaam sellest meie vaimsete traditsioonide taga olevast suurest elavdavast küsimusest, aga ka sellest universaalsest inimlikust küsimusest: mida tähendab olla inimene?
Hr Iyer: Ma arvan, et olla inimene tähendab tegelikult olla ühenduses. Olen üsna üksildane hing ja olen palju rääkinud vaikusest ja vaikusest, kuid arvan, et need on lihtsalt vahejaamad. Need on tankimiskohad. See on naljakas, kui me tänapäeval lennujaama läheme, on seal nii palju laadimisjaamu seadmete jaoks ja väga vähe meie hinge jaoks.
Pr Tippett: Õige. [ naerab ] Korraga on kõik need laadimisjaamad.
Hr. Iyer: Äkki. Ja me mõistame kiiresti, et alles siis, kui laadime oma hinge, saame oma seadmeid paremini kasutada. Üks osa minu murest digiajastu pärast on see, et selle ilu on see, et saame luua kontakti inimestega maa kaugemates nurkades. Väljakutse seisneb selles, et mõnikord kaotame kontakti iseendaga, eriti oma sügavama minaga. Ja siis on meil suurem kiusatus määratleda end selle järgi, mis ei oma tähtsust ja mis ei kesta kaua, olgu selleks meie välimus, rahaasjad või CV. Ja ma arvan, et keegi ei saa rikkamaks, kui ta end nende mõistetega määratleb. Nii et ma arvan, et inimeseks olemine tähendab püüda leida enda parim osa, mis on tegelikult väljaspool sind, palju targem kui sina, ja seda jagada kõigiga, kellest hoolid.
[ muusika: Wes Swingi "Dilate"
Pr Tippett: Pico Iyer on rohkem kui tosina raamatu autor, sealhulgas The Open Road: The Global Journey of the Fourteenth Dalai Lama ja The Art of Stillness: Adventures in Going Nowhere . Praegu töötab ta kahe uue 2019. aasta raamatu kallal: Autumn Light ja A Beginner's Guide to Japan .
[ muusika: "Akiko", kitarr ]
Töötajad: On Being on Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Phillip Vo Thurston, Edli Gon, Sue Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Katie Gordon ja Zack Rose.
Pr Tippett: Meie armsat teemamuusikat pakub ja komponeerib Zoë Keating. Ja viimane hääl, mida kuulete igas saates meie lõputiitreid laulmas, on hip-hop artist Lizzo.
On Being loodi Ameerika avalikus meedias. Meie rahastamispartnerite hulka kuuluvad:
John Templetoni sihtasutus. Akadeemilise uurimistöö ja kodanikuühiskonna dialoogi toetamine inimkonna kõige sügavamates ja segasemates küsimustes: kes me oleme? Miks me siin oleme? Ja kuhu me läheme? Lisateabe saamiseks külastage veebisaiti templeton.org .
Fetzeri instituut, mis aitab luua vaimset alust armastavale maailmale. Otsige need aadressilt fetzer.org .
Kalliopeia Sihtasutus, mis töötab selle nimel, et luua tulevik, kus universaalsed vaimsed väärtused on aluseks sellele, kuidas me oma ühise kodu eest hoolitseme.
Humanity United, edendades inimväärikust kodus ja kogu maailmas. Lisateavet leiate veebisaidilt humanityunited.org, mis kuulub Omidyari gruppi.
Henry Luce'i fond avaliku teoloogia ümberkujundamise toetuseks.
Osprey Foundation – jõulise, terve ja täisväärtusliku elu katalüsaator
Ja Lilly Endowment, Indianapolises asuv privaatne perefond, mis on pühendunud oma asutajate huvidele religiooni, kogukonna arengu ja hariduse vallas.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
Pico Iyer is on a Grand Journey indeed! I trust he will find his way Home eventually. I suspect Benedictine hospitality is part of the finding? }:- ❤️