Г. Ајер: Управо тако. [ смеје се ] Остао сам недељу дана, а до тада сам нашао да се храм у Кјоту веома разликује од онога што сам замишљао у центру Менхетна. Али тада сам се преселио у једну собу у задњим улицама Кјота без чак ни тоалета, телефона или кревета.
Гђа Типпет: У реду, онда. Опроштени сте. [ смеје се ] Реци ми шта си научио о времену. А можда је то и даље тачно, јер сада већину свог живота проводите у Јапану. Тако сам заинтригиран јер мислим да је време тако фасцинантан концепт, и да има сву ту резонанцу и у науци и у мистицизму.
Г. Ајер: Да, и мислим да сви знамо тај осећај. Имамо све више уређаја који штеде време, али све мање времена, чини нам се. Када сам био дечак, осећај луксуза је имао везе са много простора, можда са великом кућом или огромним аутомобилом. Сада мислим да луксуз има везе са пуно времена. Највећи луксуз сада може бити само празан простор у календару. И што је занимљиво, то је оно за чим жудимо, мислим, многи од нас.
Када сам се преселио из Њујорка у рурални Јапан - након године у Кјоту, у суштини сам се преселио у двособан стан, где још увек живим са својом женом и, раније, наше двоје деце. Немамо ни ауто, ни бицикл, ни ТВ који могу да разумем. Веома је једноставно, али делује веома луксузно. Један од разлога је тај што када се пробудим, чини ми се као да се цео дан простире испред мене као огромна ливада, што никада није сензација коју сам имао када сам био у го-го Њујорку. Могу да проведем пет сати за својим столом. А онда могу да прошетам. А онда могу да проведем један сат читајући књигу где, док читам, осећам да постајем дубљи, пажљивији и нијансиранији. То је као диван разговор.
Онда имам прилику да још једном прошетам по комшилуку и да се побринем за своје мејлове и држим шефове подаље, а затим одем да играм пинг понг и онда проведем вече са својом женом. Чини се као да дан има хиљаду сати, а то је управо оно што не доживљавам нити осећам када се — на пример, данас у Лос Анђелесу — селим с места на место. Претпостављам да је то компромис. Одустао сам од финансијске сигурности, и одустао сам од узбуђења великог града. Али мислио сам да вреди да имам две ствари, слободу и време. Највећи луксуз у коме уживам када сам у Јапану је, чим стигнем тамо, скинем сат и осећам да више никада не морам да га ставим. Ускоро ћу почети да говорим о времену по томе како се светлост коси са наших зидова при изласку сунца и када падне мрак - и претпостављам да се враћам у суштински људски живот.
Гђа Типпет: То је у вези са животом који сте креирали, а не о нечему у јапанској култури, зар не?
Господин Ајер: Јесте, али наравно, када сам напустио Њујорк, могао сам да одем било где. Ја као писац имам среће; Могао бих да радим свој посао било где. Мислим да је један разлог зашто сам отишао у Јапан – то се враћа на оно што сте питали о институтима вишег скептицизма – то што ме је моје образовање прилично добро научило да причам, али не мислим да ме је научило да слушам. Моје школе су ме прилично добро научиле да напредујем у свету, али никада ме нису научиле да се бришем. Врлине када сам стигао у Јапан, откривши да сам у суштини неписмен - до данас не знам да читам ни пишем јапански. Препуштен сам на милост и немилост стварима око себе. Не могу имати илузију да сам у врху ствари. Јапан је био место из којег сам имао много тога да научим, и још увек то учим.
Госпођа Типпет: Говорили сте о томе да поново откривамо — заиста волим ову фразу — „хитност успоравања“. То је дивно.
Господин Ајер: Хвала. Па, мислим да нам се свима врти у глави. Успели смо на овај убрзани тобоган на који никада нисмо тражили да се попнемо, и не знамо како да сиђемо. Моје најгоре осећање је да наши уређаји неће нестати, нити бисмо то желели. Учинили су наше животе много светлијим, здравијим и дужим. Али сигурна је опклада да ће се они само убрзати и размножавати. Заиста ћемо морати да предузмемо хитне мере само да бисмо се одржали у пропорцији и равнотежи. Понекад мислим да је путовање начин на који добијам своје узбуђење и стимулацију, али мир је начин на који одржавам здрав разум. Паскал, дивно, у 17. веку је рекао, наш проблем је ометање. Али ми покушавамо да скренемо пажњу са ометања, тако да постајемо још гори у овом зачараном кругу.
Дакле, једини лек за ометање је пажња. Идем у свој манастир и идем у Јапан јер су катедрале пажње. То су места где су људи веома пажљиви и где људи попут мене могу покушати да науче пажњу.
Гђа Типпет: Нисам могла а да се не запитам док вас читам и читам о животу који сте креирали, заиста сте изабрали једноставност која — мислим да чак користите реч „луксуз“. Говорите о томе да сте са Леонардом Коеном, а он користи реч „луксуз“ – и то у таквој супротности са вама са 29 година, живите амерички сан. Али нисам могао а да се не запитам колико је од онога што сте успели да изаберете и креирате такође о мудрости која долази само са старењем, са годинама, та тишина постаје природнија и пријатнија некако, мислим, инхерентно. Нисам сигуран да се сви нагињу томе. У ствари, знам да немају.
Недавно сам читао да постоји нека нова студија да смо, када смо млади, оспособљени да пронађемо узбуђење и да пронађемо задовољство у новостима, и да како старимо, природније налазимо узбуђење и задовољство у ономе што је обично, у обрасцима и навикама и свакодневним контурама наших живота. Помаже ми да размислим о томе зашто мудрост долази са годинама, зашто старешина постаје старешина, јер оно што постаје природније је заиста добијање најдубљих увида у духовне традиције.
Г. Ајер: Да. Управо сам јуче говорио некоме да сам у неком тренутку — мислим да сам само неколико година старији од вас — приметио да добијам много више задовољства од посета старих пријатеља него тражења нових пријатеља; и поновно читање књига које сам одувек волео, а које су ми сваки пут давале нове и нове ствари уместо да покушавам да пронађем најновију добру књигу; и поновно посећивање места са којима имам везу преко 30 или 50 година. Одмах не морате да се објашњавате. Радите без узбуђења због новости, али сте у много дубљим и интимнијим сусретима. У праву сте да ускоро то постаје много одрживије него само добијање новог. Наравно, што сте старији, то је теже суочити се са нечим новим, због чега, вероватно, време убрзава, а као да године фућкају као странице календара у неком од оних старих филмова.
Мислим да је друга ствар коју сам, претпостављам, научио од Леонарда Коена, била да је, када сам га упознао, пет година живео за монаха у хладним, мрачним планинама иза Лос Анђелеса, и рекао је, као што сте споменули, да је мирно седење и чување других људи и рибање подова представљало велико сладострасно узбуђење живота, иако је уживао у свим задовољствима света. Али други део тог процеса, који је можда и важнији, је, опет, повратак на свет. Шест година је био на турнеји по свету у својим 70-им и постао један од најпопуларнијих музичара на планети. Мислим да је разлог зашто је постао популаран био тај што су људи на неки начин могли да кажу да силази са планине. Другим речима, уносио је мудрост и дубину и несебичност на концертну бину, баш тамо где то обично не видимо. И мислим, чак и ако то нису могли да артикулишу, људи су осећали да од њега добијају нешто од тишине и изражености манастира, а не само другу врсту агенде или некога ко покушава да нешто прода.
[ музика: „Цицлоне“ од МОНО ]
Гђа Типпет: Ја сам Криста Типет, а ово је Он Беинг . Данас, истражујући „уметност тишине“ са писцем Пиком Ајером.
Гђа. Типпет: Приводимо се крају, али желим да вас питам о мистицизму. Желим да прочитам нешто што си написао. Заинтригирало ме је: "Мистицизам је за мене оно што стоји ван времена и изван околности. Прочитајте зен дискурс из 13. века, узмите Светог Јована од крста и послушајте најновији албум Леонарда Коена, и одмах сте на истом месту. Мистицизам је готово непроменљиви ритам и позадинска истина која стоји иза свих промена у свету који се померају на површини."
Г. Ајер: Небеса, то ми се заправо свиђа. [ смех ] Још увек верујем у то.
Госпођа Типет:[ смех ] Да ли мистицизам има другачију улогу или нову улогу или експанзивну улогу у глобализованом свету, у свету 21. века?
Г. Ајер: Мислим да у убрзаном свету јесте, јер мислим да нам је потребно, више него икад, да се укоренимо у оно што је ван времена и веће од нас и што није садржано у најновијем ажурирању ЦНН-а. Дивно је знати шта се догодило пре две секунде на додели Гремија или, што је још важније, у Ираку. Али не можемо почети да схватамо смисао осим ако немамо веће, пространије платно на које ћемо га ставити. У том смислу, то је смешно — када управо прочитате тај опис мистицизма, звучи баш као мој опис мог скита. Мислим да сам их вероватно користио као скоро заменљиве термине. Али ако је мистика реч за то место где смо дубљи и мудрији од себе, или бар можемо да слушамо нешто у себи што изгледа много веће од нас, то нам је свакако потребно више него икад јер бих замишљао у 19. веку, рецимо, када је много мање очигледних скретања, можда је то романтична представа, али замишљам да је бољи део људи у стању да мало чешће чује.
Тешко је то чути у галами савременика, а примећујем да људи све више причају о пресецању буке. То је оно што заиста треба да урадимо. Претпостављам да је мистицизам начин да се пресече какофонија тренутка и подсети нас на оно што је стварно, а затим да нас подсети како да одговоримо на стварно и да му дамо правду.
Можда то говори и о другом делу вашег питања, а то је лепота мистицизма да је то место где се нестају разлике и где нема тебе и мене, нема истока и запада, нема старог или новог. Ми смо на месту изван дуализма и изван трикова ума, заиста, да се вратимо на вашу поенту о томе да сте интелектуалац. Налазимо се у том простору где нисмо изван света и доносимо пресуде и разлике. Ми смо у некој истини, коју не морамо ни да именујемо, али то је место где се спајају све те велике традиције. Дакле, ако би Руми и Јован од Крста и Меистер Ецкхарт и Доген, велики учитељ зена, разговарали заједно, свако би могао разговарати на језику иу оквиру своје посебне традиције, али оно о чему би разговарали је нешто што би свако од њих препознао као своју најинтимнију стварност.
Гђа Типпет: И ниједна од њихових речи не би стигла довољно далеко, зар не?
Г. Ајер: Тачно. Мистицизам је место где понестају све речи, објашњења.
Гђа Типпет: Ретко вас виђам да говорите о Богу, и заиста осећам да је оно што сте управо рекли тако елоквентно. И, свакако, Бог је једна од оних стварности на коју можемо указати само речима. Не знам, да ли имаш осећај за Бога, или је то тај језик који избегаваш, или га само ја нисам видео?
Г. Ајер: У праву сте. То је језик који избегавам. Сећам се, као мали дечак, кад год бих видео нешто написано великим словима, нешто би у мени устукнуло. Али чудно, неко ме је пре две недеље изненада, ниоткуда, упитао: „Шта је Бог?“ А ја сам рекао: "Реалност."
Мислим да то има много последица. Али обично, оно што бих рекао је да бих свакако користио реч божанско као што смо ви и ја користили раније у овој дискусији. Мислим да сви имамо нешто непроменљиво, огромно и потпуно недокучиво у себи. Веома сам срећан ако хришћанин то назива Богом и ако муслиман то назива Алахом и ако будиста то назива реалношћу или нечим другим. Опет, не мислим да су имена толико битна, али истина је веома, веома важна, и мислим да је то фундаментална истина коју не смемо да изгубимо из вида.
Када сте раније говорили о мом тражењу духовних места и људи, претпостављам да је то зато што сам у врло раном детињству приметио да и сам немам једну чврсту религију, да се чинило да људи који су имали верску опредељеност делују са таквом љубазношћу и таквом несебичношћу и таквом јасноћом да сам мислио да су то људи од којих желим да учим. Оно што сам научио од њих је да су слушали Бога и, што је понекад још важније, били послушни Богу и били послушни Богу када Бог тражи од њих немогуће ствари. Али ипак, знали су да је ту њихова посвећеност. Не могу да почнем да кажем колико ценим и дивим оне који су Бога учинили центром својих живота, или у случају Далај Ламе, он би могао рећи да је стварност центар његовог живота, али то је варијација на исту ствар.
Гђа Типпет: Ви заиста водите овај веома једноставан живот, али пишете књиге које људи читају. Неколико пута последњих година, имали сте текстове у Њујорк тајмсу , а постоји и један који сте написали пре неколико година, можда док сте писали своју књигу о тишини. Да ли се звало „Радост тишине“? Да ли је то тачно?
Г. Ајер: Да.
Гђа Типет: Завршили сте са — били сте у свом манастиру, својој тајној кући, како кажете, у Калифорнији, верујем. Разговарали сте о — у шетњи, разговору са неким ко ради на МТВ-у, доводи своју малу децу тамо, па их уводи у радост тишине. Имао си линију која је остала са мном на крају. Написали сте: „Дете сутрашњице, схватио сам, може заправо бити испред нас у смислу да осети не оно што је ново, већ оно што је суштински.” Само сам хтео да ти то прочитам. Веома је лепо.
Г. Ајер: Па, хвала вам на тако високом комплименту. Разлог због којег сам завршио тај чланак том реченицом је био што сам га започео описом како идем на конференцију у Сингапур под насловом „Маркетинг детету сутрашњице“. Дакле, тај комад се заиста креће од профаног ка светом, или се креће из срца света, где се дете сутрашњице види у истој реченици као и маркетинг, ка ономе што ће заиста подржати дете сутрашњице, што је далеко од тржишта и нешто више личи на тишину. У ствари, дивно сам имао уредника у Њујорк тајмсу који би ме добацивао овим стварима и који је такође наручио ТЕД књигу пре неколико година. Из ведра неба, иако се никада нисмо срели, рекла је: „Зашто не напишеш дело о тишини?“ Онда је рекла: "Зашто не напишеш чланак о анксиозности?" И: „Зашто не напишеш чланак о патњи?“ Било ми је тако драго што сам имао прилику да причам о тим стварима. И, као што сте рекли, био сам пријатно изненађен што је Њујорк тајмс желео да их истакне у новинама као коректив овог тренутка.
Гђа Типпет: Желим да вам поставим ово велико питање. Како сте живели овај живот који сте живели, како се развио ваш осећај за ово велико оживљајуће питање које стоји иза наших духовних традиција, али и ово универзално људско питање: Шта значи бити човек?
Господин Ајер: Мислим да бити човек заиста значи бити повезан. Ја сам прилично усамљена душа и много сам причао о тишини и тишини, али мислим да су то само успутне станице. То су места за точење горива. Смешно је, када идемо на аеродром данас, има толико станица за пуњење уређаја и врло мало за нашу душу.
Гђа Типпетт: У реду. [ смеје се ] Одједном постоје све ове станице за пуњење.
Г. Ајер: Одједном. И брзо схватамо да тек када напунимо душу, можемо боље да искористимо своје уређаје. Део моје забринутости у вези са дигиталним добом је да је његова лепота у томе што можемо да успоставимо контакт са људима на удаљеним крајевима земље. Изазов је што понекад губимо контакт са самим собом, посебно са својим дубљим ја. А онда смо у искушењу да се дефинишемо у смислу онога што није важно и шта неће дуго трајати, било да је то наш изглед, наше финансије или наш животопис. И мислим да нико не постаје богатији ако се тако дефинише. Зато мислим да бити човек значи покушати пронаћи најбољи део себе који је, у ствари, изван вас самих, много мудрији од вас, и имати то да поделите са свима до којих вам је стало.
[ музика: „Дилате“ од Веса Свинга ]
Г-ђа Типпетт:Пицо Аиер је аутор више од десет књига укључујући Отворени пут: Глобално путовање четрнаестог Далај Ламе и Уметност мировања: Авантуре у никуда . Тренутно ради на две нове књиге за 2019: Јесенско светло и Водич за почетнике у Јапану .
[ музика: „Акико“ од гитаре ]
Особље: Он Беинг је Крис Хигл, Лили Перси, Мараја Хелгесон, Маја Тарел, Мари Самбилај, Ерин Фарел, Лорен Дордал, Тони Лиу, Бетани Ајверсон, Ерин Колазако, Кристин Лин, Профит Идову, Каспер тер Куиле, Енџи Фили Талес, Еди Голи Турлес, Еди Голи Турлес, Едди Голи Турлес Џонсон, Дејмон Ли, Сузет Барли, Кејти Гордон и Зак Роуз.
Гђа Типпет: Нашу дивну тематску музику обезбеђује и компонује Зое Китинг. А последњи глас који чујете док пева наше последње шпице у свакој емисији је хип-хоп уметница Лиззо.
Он Беинг је креиран у америчким јавним медијима. Наши партнери за финансирање укључују:
Фондација Џон Темплтон. Подршка академском истраживању и грађанском дијалогу о најдубљим и најзбуњивијим питањима са којима се човечанство суочава: Ко смо ми? Зашто смо овде? А где идемо? Да бисте сазнали више, посетите темплетон.орг .
Институт Фетзер, помаже у изградњи духовне основе за свет пун љубави. Пронађите их на фетзер.орг .
Фондација Каллиопеиа, која ради на стварању будућности у којој универзалне духовне вредности чине основу начина на који бринемо о нашем заједничком дому.
Хуманити Унитед, унапређујући људско достојанство код куће и широм света. Сазнајте више на хуманитиунитед.орг, делу Омидиар групе.
Фондација Хенри Лус, као подршка јавној теологији Реимагинед.
Оспреи фондација — катализатор за оснажене, здраве и испуњене животе
И Лилли Ендовмент, приватна породична фондација са седиштем у Индијанаполису посвећена интересима својих оснивача у религији, развоју заједнице и образовању.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
We need to Be Mindful of the Impact of Travel on Our Planet ♡ It Contributes to climate change and the 6th mass extinction. All Worlds Are Within Us. And there is Always work to do right Here, right Now, where we Are. Starting with Creating a planet of True Equality and Unity. A planet where the children of All species are put First. A planet that has eliminated preventable child mortality, eliminated pollution and wasted resource, eliminated the -isms and generational trauma that plague us. We Need to See and Honor the Spiritual as the Seed of the physical. A Shift in Mindset. #ConsciousProCreation #OneBeing #OnePlanet #United
Pico Iyer is on a Grand Journey indeed! I trust he will find his way Home eventually. I suspect Benedictine hospitality is part of the finding? }:- ❤️