Cyfarfûm â Richard Kamler Mewn parti. Roedd Y Rhan Fwy

daeth yn rhan o'r fintai fawr hon. Roedd Mimi Farina yn rhan ohono allan yna, Bread and Roses. Felly roedd yr holl gyseiniant hwn yn digwydd allan yna yn seiliedig ar y darn hwn o gelf. Roedd gen i neiniau ar y bwrdd.

RW: Beth wyt ti'n ei olygu? Oedden nhw yno i wrando?

RK: Na. Roedden nhw'n rhan o'r prosiect. Daeth un fenyw, (Jean O'Hara) yn ffigwr cyhoeddus. Lladdwyd ei mab a'i gariad. Bu’n rhaid iddi fynd trwy rai newidiadau ac yn y diwedd daeth yn un o’r gwirfoddolwyr cyntaf yn y rhaglen cymodi dioddefwyr/troseddwyr, a oedd yn seiliedig ar fy mhrosiect Tabl Lleisiau . Aeth i mewn i garchardai a siarad â charcharorion am ei phrofiadau fel y gallent weld beth yr oeddent wedi'i wneud. Mae'n rhaid i chi ei weld.

RW: A ydych chi wedi bod yn bresennol ar unrhyw un o'r eiliadau hyn lle mae mam y dioddefwr yno?

RK: Na fyddai. Byddai bron yn amhosibl i mi fod yn rhan o hynny, heb unrhyw gysylltiad â sefydliadau carchar ac eithrio fy mod yn gwneud celf yn ei gylch. Ond gallwn i fynd pan oedd hi'n siarad ag ugain o fechgyn mewn ystafell am ei phrofiadau. Yr hyn sydd mor gyffrous yw eu bod yn gweld bod rhywun yr effeithiwyd arno bellach yn dod i siarad â nhw.
Hynny yw, mae'r rhan fwyaf o'r dynion hyn, oni bai eu bod yn wallgof, maen nhw newydd wneud penderfyniadau gwael. Collasant eu meddwl, collasant eu tymer, gwnaethant rywbeth gwirion. Ac yn awr mae rhywun yn gwneud yr ymdrech honno i ddod atynt.
Nid yw'n hawdd hyd yn oed mynd i garchar fel ymwelydd. Mae'n rhaid i chi fynd trwy'r holl bethau hyn, gwisgo'r pants cywir, mynd trwy synwyryddion metel. Mae'n cymryd amser hir. Pan oeddwn i'n dysgu yno, weithiau prin y gallwn i fynd allan. Mae'n ardal lle mae drws yn cau i mewn i chi, felly rydych chi mewn ystafell fel hon a drws heb agor yr ochr arall, sally-port. Felly maen nhw'n eich cadw chi yno i wneud yn siŵr nad ydych chi'n mynd â rhywun allan o dan eich braich, iawn? Felly dyma'r bobl hyn yn gwneud yr ymdrech honno.

RW: Mae hyn i gyd yn ddwys iawn. Neithiwr roeddwn yn dweud ychydig wrth fy ngwraig am eich gwaith a dim ond yn siarad am y peth, byddai dagrau yn dod i fy llygaid.

RK: Dw i'n gwybod. Pan oeddwn i'n ymwneud yn agos â Table of Voices roedd fy nhŷ mewn cythrwfl enfawr oherwydd lawer gwaith, byddai teuluoedd y dioddefwr yn fy ffonio ar y ffôn ac yn fy nghyhuddo o'u trawma eto.
Ac mae Joya yn fam. Un peth y dywedodd hi wrthyf sy'n dal i atseinio yn fy meddwl oedd, "Os bydd unrhyw beth yn digwydd i'n mab, mae'n mynd i fod yn fai." Achos roeddwn i'n agor y tun enfawr yma o fwydod!
A chefais fy nghyhuddo o fod yn llai na gonest lawer gwaith. Wrth edrych yn ôl arno, roeddwn i wir eisiau gwneud y darn hwn, y Tabl Lleisiau . Roeddwn yn gwybod yn iawn y gallai fod yn ddarn pwysig o ran trawsnewid. Ac efallai nad oeddwn 100% yn onest â rhai o'r dioddefwyr y siaradais â nhw. Nid wyf yn siŵr y gallwn wneud hynny eto. Y Prydau Olaf a'r Datganiadau Olaf , a oedd yn rhan o The Waiting Room - a oedd yn Texas [sigh fawr] - rydym yn mynd i fod angen seibiant ar ôl y sgyrsiau hyn. [ar ôl saib rydym yn parhau]
Roedd y datganiadau diwethaf yn ddwys iawn oherwydd eu bod mewn gwirionedd hefyd yn adlewyrchu crefydd. " Duw a faddeu i mi." "Rwy'n mynd adref i'r nefoedd - neu i uffern." Weithiau byddent yn ddatganiadau hirfaith.
Rwy'n meddwl efallai fy mod wedi anfon cwpl o luniadau atoch. Mae gennyf eu holl ddatganiadau olaf i lawr y grisiau, efallai 217 o ddatganiadau olaf - yr hyn a ddywedasant mewn gwirionedd, a'u pryd olaf. Mae llawer o bobl yn gwrthod y pryd olaf. Rwy'n meddwl imi anfon un hambwrdd atoch a ddywedodd, "Wedi gwrthod." Doedd dim byd arno, hambwrdd gwag.
Pan wnes i The Waiting Room ym 1999, dyna pryd y canolbwyntiais i ar bwysigrwydd y lleoliad. Pan benderfynais fy mod eisiau gwneud darn yn seiliedig ar yr ystafell ymweld - lle byddwn yn ymweld â fy ffrind yn San Quentin - tybed, ble ddylwn i adeiladu'r darn hwn? A ddylwn i ei wneud yma yn Ardal y Bae? Mae'n haws yma. Mae gennyf yr holl adnoddau yma. Ond yna penderfynais ei wneud yn Huntsville, Texas, sef prifddinas llofruddiaeth a ganiatawyd gan y wladwriaeth. Pobl talaith Texas yn erbyn John Alvarez. Iawn, mae'r wladwriaeth yn lladd y dyn hwnnw.
Yna cymerodd flwyddyn i mi ddarganfod sut i wneud hynny yno. Ble gallaf ei wneud? Pwy sy'n fy nghefnogi yno? A oes cymuned yno y gallaf siarad â hi? Yn y pen draw, dechreuais gwrdd â phobl i lawr yno. Dechreuais ymwneud â Phrosiect Moratoriwm Texas, sef prosiect i geisio rhoi moratoriwm ar y gosb eithaf yn Texas.
Rwy'n obsesiynol iawn [chwerthin]. Rwy'n canolbwyntio'n fawr a, phan fyddaf yn penderfynu fy mod am wneud prosiect, yna rwy'n darganfod ffordd i'w wneud. Dydw i ddim wir yn gwrando ar "na" yn rhy aml. Sydd yn fendith gymysg, dylwn ddweud.
Felly fe wnes i ddod o hyd i'r holl bobl hyn a allai fy helpu ac yn y pen draw adeiladu'r Ystafell Aros . Ni allwn ei adeiladu yn y carchar felly roedd yn Amgueddfa Goffa Sam Houston.

RW: Felly fe wnaethoch chi ddod o hyd i leoliad ar ei gyfer.

RK: O, ie, yn hollol. Roeddwn wedi ymrwymo i'w wneud yn Texas. Mewn gwirionedd cefais sgyrsiau cymunedol yno, hefyd, a oedd yn bryfoclyd iawn, iawn. Daeth grŵp cywir y dioddefwr i'r sgwrs gymunedol gyntaf pan oedd diddymwr yn siarad. Roedd tua phump yn y rhes flaen a dechreuon nhw siffrwd papurau ac yn y diwedd fe wnaethon nhw ffws enfawr a cherdded i gyd allan gyda'i gilydd.
Teithiodd y darn o gwmpas y dalaith. Pan adawodd Huntsville, aeth i fyny i Fort Worth / Arlington. Roedd yna grŵp hawliau dioddefwyr yno a geisiodd gau'r sioe i lawr hefyd.

RW: Ydych chi wedi siarad â rhai o bobl hawliau'r dioddefwr?

RK: Ydw.

RW: Sut mae hynny wedi mynd?

RK: Mae yna grŵp allan yma yn Ardal y Bae o'r enw Citizens Against Homicide. Rwyf wedi bod ar eu rhestr bostio ers oesoedd. Roeddwn i'n arfer siarad â nhw drwy'r amser ac roedden nhw'n ddrwgdybus iawn ohonof. Dywedasant, "Rydym yn gwybod eich agenda."
Yn eu cylchlythyr, fe wnaethon nhw ysgrifennu amdanaf yn dweud bod y dyn hwn wedi treulio ei oes gyfan yn ceisio diddymu'r gosb eithaf. Mae'n rhaid i ni fod yn ofalus gydag ef. Lladdwyd un ohonynt, y cefais i berthynas ag ef, ei merch yn fyfyrwraig yn Chico State. Gallai hi uniaethu â mi fel bod dynol gweddus ac roedd gen i dosturi enfawr tuag ati. Ond pan ysgrifennodd amdanaf dywedodd, "Peidiwch ag ymddiried ynddo."
Roedd yna un fenyw a - bu bron i ni fynd i mewn i ffrae am y peth, ac fe gefnais i. Mae hi wedi cael y boen. Meddyliodd hi, "Mae'n rhaid i ni ladd y boi yma."

RW: Rydych chi'n golygu'r llofrudd.

RK: Ydw.

RW: Beiblaidd, llygad am lygad.

RK: Mae hyn i gyd yn stwff. A'r hyn sy'n digwydd yw bod y wladwriaeth yn ymyrryd ac yn ceisio ei resymoli mewn rhyw ffordd.
Os yw'r wladwriaeth yn mynd i fod yn rhan ohono, mae angen llawer mwy o ffordd iachaol na dim ond ffordd gosbol. Dydw i ddim yn meddwl na ddylai unrhyw un sy'n lladd rhywun gael ei ddal yn atebol. Rydych chi'n gwybod beth ydw i'n ei olygu? Dydw i ddim mor dwp â hynny. Os bydd rhywun yn lladd rhywun, mae angen iddynt fod yn atebol!
Yr hyn rwy'n ei ddweud yw pan fyddwch chi'n glynu rhywun mewn cell pedair troedfedd tair wrth ddeg troedfedd am ddeugain mlynedd does dim byd yn digwydd ond cost enfawr. Hynny yw, rydw i wedi cael cinio gyda phobl sydd wedi bod yn y carchar ers ugain mlynedd, iawn? A hyd yn oed pe na bawn i'n gwybod bod y person hwnnw wedi bod yn y carchar, byddwn yn gwybod ei fod wedi bod mewn lle tywyll iawn yn gwylio sut mae'n bwyta. Maen nhw'n troi drosodd ac yn edrych o gwmpas yn gyson. Pan welaf fy mod yn gwybod, "O, mae'r person hwnnw wedi bod yn y carchar."
Union flwyddyn neu ddwy yn ôl roedd sioe yr oeddwn i’n rhan ohoni yma yn y ddinas, sioe ddeuol am garchardai gyda Intersection for the Arts ac SF State. Roedd yna foi yno y ces i ginio gydag un noson oedd wedi bod ar ei ben ei hun ers 22 mlynedd yn Angola lawr yn Louisiana. Dwy flynedd ar hugain! Doeddwn i ddim yn ei gredu! Rydych chi'n gwybod beth rydw i'n ei ddweud?

RW: Ydw. Mae'n amhosib dychmygu hynny. Sut un oedd e?

RK: Yn hollol, yn hollol, yn hollol llonydd. Pan siaradais ag ef, byddai'n gadael i'r geiriau fynd i mewn. Roeddwn i'n gwybod beth oedd yn ei wneud, ond os nad oeddech chi'n ei adnabod, byddech chi'n ailadrodd yr un geiriau oherwydd byddech chi'n meddwl nad oedd wedi'ch clywed chi. Ond na, roedd wedi arfer ag edrych ac astudio yn unig.
Byddai'n edrych arnoch chi ac yna byddai'n dweud, "Wel [saib] rydw i'n meddwl [saib] efallai y dylai [saib] hwn [saib] fod [saib] i gyfeiriad [saib] gwahanol. Siaradodd fel 'na. Felly roeddech chi'n gwybod.

RW: Wnest ti ofyn iddo sut y goroesodd yr holl flynyddoedd hynny yn ei ben ei hun?

RK: A glywsoch chi erioed am Jarvis Masters?

RW: Na, dydw i ddim.

RK: Mae'n Fwdhydd yma ar res yr angau yn San Quentin. Ysgrifennodd ddau lyfr, yr ail un aethon ni i agoriad llyfr yn Lit Quake llynedd, That Bird Has My Wings . Mae Jarvis wedi bod ar ei ben ei hun ers dros ugain mlynedd, hefyd. Sut y goroesodd oedd iddo ddysgu sut i fyfyrio. Daeth yn Fwdhydd, iawn?
Roedd y person a'i dysgodd a oedd yn ffrind arall i mi sy'n ymchwilydd preifat. Mae hi'n gweithio ar achosion cosb marwolaeth ac yn Fwdhydd ei hun. Byddai'n mynd i mewn i siarad â Jarvis. Byddai hi'n dweud, pam na wnewch chi roi cynnig ar hyn . Cymerodd chwech neu saith mlynedd iddo. Felly bu'n myfyrio.
Rwy'n meddwl efallai ei fod yn dod oddi ar res yr angau. Ond mae wedi dychryn wrth ddod oddi ar res yr angau oherwydd nid yw wedi arfer bod o gwmpas pobl. A rheswm arall yw, pan fyddwch chi'n cerdded o amgylch y brif linell os ydych chi'n digwydd taro ar rywun, gallai fod yn achos ymladd. Mae'r ffrind arall hwn i mi, Guy, y soniais amdano yn gynharach, wedi sefydlu bywyd iddo'i hun yno.

RW: Yn y carchar?

RK: Ydw. Mae ganddo ohebiaeth weithgar iawn, bywyd ffôn gweithgar iawn. Ac mae wedi bod allan ar y stryd efallai bum mlynedd yn ei fywyd fel oedolyn. Efallai ddim hyd yn oed cymaint â hynny. Mae wedi bod ar res angau ers, wn i ddim, 25 mlynedd.
Pan wnes i The Waiting Room lawr yn Texas roedd hynny i gyd yn byrlymu drwy'r amser, a beth mae hyn yn ei olygu? A beth yw'r swperau olaf hyn fyddech chi'n eu cael? Felly byddwn yn ceisio dod â'r manylion, fel beth roedd pobl yn ei archebu ? - twrci, wyau, modrwyau nionyn, pastai, pizza.
Mae yna ddyn a ddaeth yn bennaeth rhaglen ar gyfer gwasanaethau cyfreithiol i garcharorion benywaidd â phlant. Cafwyd ef yn euog o dan ddarpariaeth llofruddiaeth ffeloniaeth; hyd yn oed os na wnaethoch chi dynnu'r gwn, rydych chi'n euog. Fe wnaeth ddeuddeg mlynedd i hynny, ond mae e allan nawr.

RW: Felly ef yw pennaeth y peth gwasanaethau cyfreithiol hwn bellach?

RK: Reit. Gwasanaethau cyfreithiol i garcharorion benywaidd. Mae'r gymuned gyfan hon yr oeddwn yn ymgysylltu'n fawr â hi ar adeg benodol. Ac wrth fyfyrio ar hynny nawr, mae fel, "Waw, roedd hyn mewn gwirionedd yn enghraifft o bobl a oedd wedi trawsnewid eu bywydau mewn gwirionedd!"
Pan fydd eich bywyd yn cael ei drawsnewid yn y carchar, mae'n dal yn eithaf cyfyngedig. Ond pan fyddwch chi'n dod allan, fel Michael Marcum, sy'n siryf cynorthwyol San Francisco - mae'n anghredadwy! A’r dyn, Dorsey Nun, sy’n rhedeg rhaglen ar gyfer y gwasanaethau cyfreithiol i garcharorion benywaidd – dyna’r cyfan yr oeddwn am ei gynnwys, os yn bosibl, yn y darnau celf hyn.
Felly i fynd yn ôl at yr hyn a ddywedais yn gynharach, dyna rwy'n ei olygu wrth ymgysylltu . Sut y gellir defnyddio hynny i gyd rywsut, ar gyfer iachau, ar gyfer trawsnewid? Dyna beth rydw i'n ei weld fel cyfeiriad ar gyfer celf, ar gyfer y math o gelf rydw i eisiau ymarfer.