હું રિચાર્ડ કામલરને એક પાર્ટીમાં મળ્યો. પાર્ટીમાં જનાર

આ વિશાળ ટુકડીનો ભાગ બની. મીમી ફરિના બ્રેડ એન્ડ રોઝીસ નામની ફિલ્મનો ભાગ હતી. તેથી આ કલાકૃતિના આધારે ત્યાં આ બધું પડઘો પડી રહ્યો હતો. મારી દાદીઓ ટેબલ પર હતી.

આરડબ્લ્યુ: તમારો મતલબ શું છે? તેઓ સાંભળવા માટે ત્યાં હતા?

આરકે: ના. તેઓ આ પ્રોજેક્ટનો ભાગ હતા. એક મહિલા, (જીન ઓ'હારા) જાહેર વ્યક્તિ બની. તેના પુત્ર અને તેની પ્રેમિકાની હત્યા કરવામાં આવી. તેણીને કેટલાક ફેરફારોમાંથી પસાર થવું પડ્યું અને આખરે તે પીડિત/ગુનેગાર સમાધાન કાર્યક્રમમાં પ્રથમ સ્વયંસેવકોમાંની એક બની, જે મારા ટેબલ ઓફ વોઈસીસ પ્રોજેક્ટ પર આધારિત હતો. તેણી જેલમાં ગઈ અને કેદીઓને તેના અનુભવો વિશે વાત કરી જેથી તેઓ જોઈ શકે કે તેમણે શું કર્યું છે. તમારે તે જોવું પડશે.

આરડબ્લ્યુ: શું તમે આમાંના કોઈપણ સમયે હાજર રહ્યા છો જ્યાં પીડિતાની માતા હોય?

આરકે: ના. જેલ સંસ્થાઓ સાથે કોઈ જોડાણ વિના, મારા માટે તેનો ભાગ બનવું લગભગ અશક્ય બની જશે, સિવાય કે હું તેના વિશે કલા બનાવી રહ્યો છું. પરંતુ જ્યારે તે એક રૂમમાં વીસ છોકરાઓ સાથે તેના અનુભવો વિશે વાત કરી રહી હતી ત્યારે હું જઈ શકતો હતો. જે વાત ખૂબ જ હૃદયસ્પર્શી છે તે એ છે કે તેઓ જુએ છે કે કોઈ એવી વ્યક્તિ જે પ્રભાવિત થઈ છે તે હવે તેમની સાથે વાત કરવા આવી રહી છે.
મારો મતલબ, આમાંના મોટાભાગના લોકો, સિવાય કે તેઓ પાગલ હોય, તેમણે ફક્ત ખરાબ નિર્ણયો લીધા છે. તેઓ પોતાનું મન ગુમાવી બેસે છે, ગુસ્સો ગુમાવે છે, કંઈક મૂર્ખતાપૂર્ણ કામ કરે છે. અને હવે કોઈ તેમની પાસે આવવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યું છે.
જેલમાં મુલાકાતી તરીકે પ્રવેશ કરવો પણ સહેલો નથી. તમારે આ બધી વસ્તુઓમાંથી પસાર થવું પડે છે, યોગ્ય પેન્ટ પહેરવી પડે છે, મેટલ ડિટેક્ટરમાંથી પસાર થવું પડે છે. તેમાં ઘણો સમય લાગે છે. જ્યારે હું ત્યાં ભણાવતો હતો, ત્યારે ક્યારેક હું ભાગ્યે જ બહાર નીકળી શકતો હતો. તે એક એવો વિસ્તાર છે જ્યાં એક દરવાજો તમારી પાછળ બંધ થઈ જાય છે, તેથી તમે આવા રૂમમાં છો અને બીજી બાજુ એક દરવાજો ખુલતો નથી, એક સેલી-પોર્ટ. તેથી તેઓ તમને ત્યાં રાખે છે જેથી ખાતરી કરી શકાય કે તમે કોઈને તમારા હાથ નીચેથી બહાર લઈ જઈ રહ્યા નથી, ઠીક છે? તો અહીં આ લોકો તે પ્રયાસ કરી રહ્યા છે.

આરડબ્લ્યુ: આ બધું ખૂબ જ તીવ્ર છે. ગઈકાલે રાત્રે હું મારી પત્નીને તમારા કામ વિશે થોડું કહી રહ્યો હતો અને ફક્ત તેના વિશે વાત કરી રહ્યો હતો, મારી આંખોમાં આંસુ આવી ગયા.

આરકે: મને ખબર છે. જ્યારે હું ટેબલ ઓફ વોઇસીસમાં ગાઢ રીતે સામેલ હતો ત્યારે મારા ઘરમાં ભારે અશાંતિ હતી કારણ કે ઘણી વખત, પીડિતાના પરિવારો મને ફોન પર ફોન કરતા અને મારા પર ફરીથી તેમને આઘાત પહોંચાડવાનો આરોપ લગાવતા.
અને જોયા એક માતા છે. તેમણે મને કહેલી એક વાત હજુ પણ મારા મનમાં ગુંજતી રહે છે, "જો આપણા દીકરાને કંઈ થશે, તો તે તારી ભૂલ હશે." કારણ કે હું કીડાઓનો આ વિશાળ ડબ્બો ખોલી રહી હતી!
અને મારા પર ઘણી વખત નિખાલસતાથી ઓછા હોવાનો આરોપ મૂકવામાં આવ્યો હતો. પાછળ જોતાં, હું ખરેખર આ ભાગ, " ટેબલ ઓફ વોઈસીસ" કરવા માંગતો હતો. મને ખરેખર ખબર હતી કે પરિવર્તનની દ્રષ્ટિએ તે એક મહત્વપૂર્ણ ભાગ હોઈ શકે છે. અને કદાચ હું જે પીડિતો સાથે વાત કરી હતી તેમાંથી કેટલાક સાથે 100% નિખાલસ નહોતો. મને ખાતરી નથી કે હું ફરીથી તે કરી શકીશ. "ધ લાસ્ટ મીલ્સ એન્ડ ધ લાસ્ટ સ્ટેટમેન્ટ્સ" , જે "ધ વેઇટિંગ રૂમ" નો ભાગ હતો - જે ટેક્સાસમાં હતો [મોટો નિસાસો] - આ વાતચીતો પછી આપણને વિરામની જરૂર પડશે. [થોડા વિરામ પછી આપણે ચાલુ રાખીએ છીએ]
છેલ્લાં વાક્યો ખૂબ જ ગહન હતા કારણ કે તે ખરેખર ધર્મને પણ પ્રતિબિંબિત કરતા હતા. "ભગવાન મને માફ કરશે." "હું સ્વર્ગમાં ઘરે જઈ રહ્યો છું - અથવા નર્કમાં." ક્યારેક તે લાંબા વાક્યો હશે.
મને લાગે છે કે મેં તમને બે ચિત્રો મોકલ્યા હશે. મારી પાસે તેમના બધા છેલ્લા નિવેદનો નીચે છે, કદાચ 217 છેલ્લા નિવેદનો - તેમણે ખરેખર શું કહ્યું હતું, અને તેમનું છેલ્લું ભોજન. ઘણા લોકો છેલ્લા ભોજનનો ઇનકાર કરે છે. મને લાગે છે કે મેં તમને એક ટ્રે મોકલી હતી જેમાં ફક્ત "નાપસંદ" લખ્યું હતું. તેના પર કંઈ નહોતું, ખાલી ટ્રે.
૧૯૯૯માં જ્યારે મેં "ધ વેઇટિંગ રૂમ" કર્યું, ત્યારે મેં ખરેખર સ્થળના મહત્વ પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કર્યું. જ્યારે મેં નક્કી કર્યું કે હું મુલાકાતી રૂમ પર આધારિત એક કાર્ય કરવા માંગુ છું - જ્યાં હું સાન ક્વેન્ટિનમાં મારા મિત્રને મળવા જઈશ - ત્યારે મેં વિચાર્યું કે મારે આ કાર્ય ક્યાં બનાવવું જોઈએ? શું મારે તે અહીં બે એરિયામાં કરવું જોઈએ? તે અહીં સરળ છે. મારી પાસે અહીં બધા સંસાધનો છે. પરંતુ પછી મેં તે હન્ટ્સવિલે, ટેક્સાસમાં કરવાનું નક્કી કર્યું, જે રાજ્ય દ્વારા મંજૂર હત્યાની રાજધાની છે. ટેક્સાસ રાજ્યના લોકો વિરુદ્ધ જોન અલ્વારેઝ. ઠીક છે, રાજ્ય તે વ્યક્તિને મારી રહ્યું છે.
પછી મને ત્યાં તે કેવી રીતે કરવું તે શોધવામાં એક વર્ષ લાગ્યું. હું તે ક્યાં કરી શકું? ત્યાં મને કોણ ટેકો આપી રહ્યું છે? શું ત્યાં કોઈ સમુદાય છે જેની સાથે હું વાત કરી શકું? આખરે મેં ત્યાં લોકોને મળવાનું શરૂ કર્યું. હું ટેક્સાસ મોરેટોરિયમ પ્રોજેક્ટમાં સામેલ થયો, જે ટેક્સાસમાં મૃત્યુદંડ પર પ્રતિબંધ મૂકવાનો પ્રયાસ કરવાનો પ્રોજેક્ટ છે.
હું ખરેખર બાધ્ય છું [હસે છે]. હું ખરેખર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરું છું અને જ્યારે હું કોઈ પ્રોજેક્ટ કરવાનું નક્કી કરું છું, ત્યારે હું તે કરવાનો રસ્તો શોધી કાઢું છું. હું ખરેખર "ના" વારંવાર સાંભળતો નથી. જે ​​મિશ્ર આશીર્વાદ છે, મારે કહેવું જોઈએ.
તેથી મને મદદ કરી શકે તેવા બધા લોકો મળ્યા અને આખરે મેં વેઇટિંગ રૂમ બનાવ્યો. હું તેને જેલમાં બનાવી શક્યો નહીં તેથી તે સેમ હ્યુસ્ટન મેમોરિયલ મ્યુઝિયમમાં હતું.

આરડબ્લ્યુ: તો તમે તેના માટે એક સ્થળ શોધી કાઢ્યું.

આરકે: ઓહ, હા, બિલકુલ. હું ટેક્સાસમાં તે કરવા માટે પ્રતિબદ્ધ હતો. હકીકતમાં, મેં ત્યાં પણ સમુદાય વાતચીત કરી હતી, જે ખૂબ જ ઉશ્કેરણીજનક હતી. પીડિતનો જમણો જૂથ પહેલી સમુદાય વાતચીતમાં આવ્યો જ્યારે એક ગુલામી નાબૂદીવાદી બોલી રહ્યો હતો. આગળની હરોળમાં લગભગ પાંચ લોકો હતા અને તેઓએ કાગળો ખડખડાટ શરૂ કર્યા અને આખરે ભારે હોબાળો મચાવ્યો અને બધા સાથે બહાર નીકળી ગયા.
આ નાટક રાજ્યભરમાં ફર્યું. જ્યારે તે હન્ટ્સવિલેથી નીકળ્યું, ત્યારે તે ફોર્ટ વર્થ/આર્લિંગ્ટન સુધી ગયું. ત્યાં એક પીડિત અધિકાર જૂથ પણ હતું જેણે શો બંધ કરવાનો પ્રયાસ કર્યો.

આરડબ્લ્યુ: શું તમે પીડિતાના અધિકારો માટે કામ કરતા કેટલાક લોકો સાથે વાત કરી છે?

આરકે: હા.

આરડબ્લ્યુ: તે કેવી રીતે ગયું?

આરકે: અહીં બે એરિયામાં સિટીઝન્સ અગેઇન્સ્ટ હોમિસાઇડ નામનું એક જૂથ છે. હું ઘણા સમયથી તેમની મેઇલિંગ લિસ્ટમાં છું. હું હંમેશા તેમની સાથે વાત કરતો હતો અને તેઓ મારા પર ખૂબ જ અવિશ્વાસ રાખતા હતા. તેઓએ કહ્યું, "અમે તમારો એજન્ડા જાણીએ છીએ."
તેમના ન્યૂઝલેટરમાં તેઓએ મારા વિશે લખ્યું હતું કે આ વ્યક્તિએ પોતાનું આખું જીવન મૃત્યુદંડ નાબૂદ કરવા માટે વિતાવ્યું છે. આપણે તેની સાથે સાવધાની રાખવી પડશે. તેમાંથી એક, જેની સાથે મારો સંબંધ હતો, તેની પુત્રી ચિકો સ્ટેટમાં વિદ્યાર્થી તરીકે માર્યા ગયા હતા. તે મને એક સારા માણસ તરીકે ઓળખી શકતી હતી અને મને તેના માટે ખૂબ જ દયા આવી. પરંતુ જ્યારે તેણીએ મારા વિશે લખ્યું ત્યારે તેણીએ કહ્યું, "તેના પર વિશ્વાસ ના કરો."
એક સ્ત્રી હતી - અમે લગભગ આ બાબતે દલીલમાં ઉતરી ગયા હતા, અને હું પાછળ હટી ગઈ. તેણીને દુઃખ છે. તેણીએ વિચાર્યું, "આપણે આ વ્યક્તિને મારી નાખવો પડશે."

આરડબ્લ્યુ: તમારો મતલબ ખૂની છે.

આરકે: હા.

આરડબ્લ્યુ: બાઈબલના સિદ્ધાંત મુજબ, આંખના બદલામાં આંખ.

આરકે: આ બધું છે. અને શું થાય છે કે રાજ્ય હસ્તક્ષેપ કરે છે અને તેને કોઈ રીતે તર્કસંગત બનાવવાનો પ્રયાસ કરે છે.
જો રાજ્ય તેમાં સામેલ થવાનું હોય, તો ફક્ત દંડાત્મક માર્ગ કરતાં વધુ ઉપચારાત્મક માર્ગ હોવો જોઈએ. મને નથી લાગતું કે જે કોઈ કોઈની હત્યા કરે છે તેને જવાબદાર ઠેરવવો જોઈએ નહીં. તમે જાણો છો મારો મતલબ શું છે? હું એટલો મૂર્ખ નથી. જો કોઈ કોઈને મારી નાખે છે, તો તેણે જવાબદાર બનવું જોઈએ!
હું એ કહેવા માંગુ છું કે જ્યારે તમે કોઈને ચાલીસ વર્ષ સુધી ચાર ફૂટ ત્રણ બાય દસ ફૂટની કોટડીમાં રાખો છો ત્યારે કંઈ જ થતું નથી, ફક્ત એક મોટો ખર્ચ થાય છે. મારો મતલબ, મેં એવા લોકો સાથે રાત્રિભોજન કર્યું છે જેઓ વીસ વર્ષથી જેલમાં છે, ઠીક છે? અને જો મને ખબર ન હોત કે તે વ્યક્તિ જેલમાં છે, તો પણ મને ખબર હોત કે તે કોઈ અંધારાવાળી જગ્યાએ હતો અને ફક્ત તે કેવી રીતે ખાય છે તે જોઈ રહ્યો હતો. તેઓ ઝૂકીને સતત આસપાસ જોતા હોય છે. જ્યારે હું તે જોઉં છું ત્યારે મને ખબર પડે છે, "ઓહ, તે વ્યક્તિ જેલમાં હતો."
એકાદ-બે વર્ષ પહેલાં જ હું આ શહેરમાં એક શોનો ભાગ હતો, જે ઇન્ટરસેક્શન ફોર ધ આર્ટ્સ અને એસએફ સ્ટેટ સાથેની જેલ વિશેનો બેવડો શો હતો. ત્યાં એક વ્યક્તિ હતો જેની સાથે મેં એક રાત્રે રાત્રિભોજન કર્યું હતું જે લુઇસિયાનાના અંગોલામાં 22 વર્ષથી એકાંતમાં હતો. બાવીસ વર્ષ! મને વિશ્વાસ નહોતો આવતો! તમે જાણો છો હું શું કહી રહ્યો છું?

આરડબ્લ્યુ: હા. તેની કલ્પના કરવી પણ અશક્ય છે. તે કેવો હતો?

આરકે: બિલકુલ, બિલકુલ, બિલકુલ શાંત. જ્યારે હું તેની સાથે વાત કરતો, ત્યારે તે શબ્દો અંદર જવા દેતો. મને ખબર હતી કે તે શું કરી રહ્યો છે, પરંતુ જો તમે તેને ઓળખતા ન હોવ, તો તમે તે જ શબ્દોનું પુનરાવર્તન કરશો કારણ કે તમને લાગશે કે તેણે તમને સાંભળ્યું નથી. પણ ના, તે ફક્ત જોવા અને અભ્યાસ કરવા માટે ટેવાયેલો હતો.
તે તમારી તરફ જોશે અને પછી કહેશે, "સારું [થોભો] હું વિચારી રહ્યો છું [થોભો] કે કદાચ [થોભો] આ [થોભો] કોઈ અલગ [થોભો] દિશામાં [થોભો] હોવો જોઈએ. તેણે આવી વાત કરી. તો તમને ખબર જ પડી ગઈ."

આરડબ્લ્યુ: શું તમે તેને પૂછ્યું હતું કે તે આટલા વર્ષો એકાંતમાં કેવી રીતે ટકી રહ્યો?

આરકે: શું તમે ક્યારેય જાર્વિસ માસ્ટર્સ વિશે સાંભળ્યું છે?

આરડબ્લ્યુ: ના, મેં નથી કર્યું.

આરકે: તે સાન ક્વેન્ટિનમાં મૃત્યુદંડની સજા ભોગવી રહેલા બૌદ્ધ છે. તેણે બે પુસ્તકો લખ્યા, બીજું પુસ્તક ગયા વર્ષે આપણે લિટ ક્વેક ખાતે પુસ્તક ઉદઘાટન પ્રસંગે ગયા હતા, "ધેટ બર્ડ હેઝ માય વિંગ્સ" . જાર્વિસ પણ વીસ વર્ષથી વધુ સમયથી એકલતામાં છે. તે કેવી રીતે બચી ગયો કારણ કે તેણે ધ્યાન કેવી રીતે કરવું તે શીખ્યું. તે બૌદ્ધ બન્યો, ઠીક છે?
જે વ્યક્તિએ તેને આ શીખવ્યું હતું તે મારી બીજી મિત્ર હતી જે એક ખાનગી તપાસકર્તા છે. તે મૃત્યુદંડના કેસોમાં કામ કરે છે અને પોતે બૌદ્ધ છે. તે જાર્વિસ સાથે વાત કરતી. તે કહેતી, તમે આ કેમ નથી અજમાવતા . તેને છ કે સાત વર્ષ લાગ્યા. તેથી તેણે ધ્યાન કર્યું.
મને લાગે છે કે તે મૃત્યુદંડમાંથી છૂટી રહ્યો હશે. પણ તે મૃત્યુદંડમાંથી છૂટવા માટે ડરે છે કારણ કે તે લોકોની આસપાસ રહેવા માટે ટેવાયેલો નથી. અને બીજું કારણ એ છે કે, જ્યારે તમે મુખ્ય લાઇન પર ફરતા હોવ ત્યારે જો તમે કોઈને મળો છો, તો તે ઝઘડાનું કારણ બની શકે છે. મારો આ બીજો મિત્ર, ગાય, જેનો મેં પહેલા ઉલ્લેખ કર્યો હતો, તેણે ત્યાં પોતાનું જીવન ગોઠવી દીધું છે.

આરડબ્લ્યુ: જેલમાં?

આરકે: હા. તેમનો પત્રવ્યવહાર ખૂબ જ સક્રિય છે, ફોન પર પણ ખૂબ જ સક્રિય જીવન છે. અને તેઓ તેમના પુખ્ત જીવનમાં કુલ પાંચ વર્ષ રસ્તા પર રહ્યા છે. કદાચ એટલા પણ નહીં. તેઓ 25 વર્ષથી મૃત્યુદંડની સજા ભોગવી રહ્યા છે, મને ખબર નથી.
જ્યારે મેં ટેક્સાસમાં "ધ વેઇટિંગ રૂમ" કર્યું ત્યારે બધું જ બબડતું હતું, અને આનો અર્થ શું છે? અને તમને આ છેલ્લા રાત્રિભોજન શું મળશે? તો હું વિગતો લાવવાનો પ્રયાસ કરીશ, જેમ કે લોકોએ શું ઓર્ડર આપ્યો હતો ? - ટર્કી, ઇંડા, ડુંગળીની વીંટી, પાઇ, પીત્ઝા.
એક વ્યક્તિ છે જે બાળકો ધરાવતી મહિલા કેદીઓ માટે કાનૂની સેવાઓના કાર્યક્રમનો વડા બન્યો. તેને ગંભીર હત્યાની જોગવાઈ હેઠળ દોષિત ઠેરવવામાં આવ્યો હતો; જો તમે બંદૂક ન ચલાવી હોય તો પણ તમે દોષિત છો. તેણે તેના માટે બાર વર્ષ સજા કરી, પણ હવે તે બહાર છે.

આરડબ્લ્યુ: તો શું તે હવે આ કાનૂની સેવાઓના વડા છે?

આરકે: ખરું ને. મહિલા કેદીઓ માટે કાનૂની સેવાઓ. એક ચોક્કસ સમયે હું આખો સમુદાય ખૂબ જ સંકળાયેલો હતો. અને હવે તેના પર વિચાર કરતાં, એવું લાગે છે કે, "વાહ, આ ખરેખર એવા લોકોનું ઉદાહરણ હતું જેમણે ખરેખર પોતાનું જીવન બદલી નાખ્યું હતું!"
જ્યારે તમારું જીવન જેલમાં બદલાઈ જાય છે, ત્યારે તે હજુ પણ ખૂબ જ મર્યાદિત હોય છે. પરંતુ જ્યારે તમે બહાર આવો છો, જેમ કે માઈકલ માર્કમ, જે સાન ફ્રાન્સિસ્કોના સહાયક શેરિફ છે - તે અવિશ્વસનીય છે! અને તે માણસ, ડોર્સી નન, જે મહિલા કેદીઓ માટે કાનૂની સેવાઓ માટે એક કાર્યક્રમ ચલાવે છે - આ બધું જ હું આ કલાકૃતિઓમાં, જો શક્ય હોય તો, સમાવવા માંગતો હતો.
તો મેં પહેલા જે કહ્યું હતું તેના પર પાછા ફરવા માટે, હું વ્યસ્ત રહેવાનો આ જ અર્થ કરું છું. આ બધાનો ઉપયોગ કોઈ રીતે, ઉપચાર માટે, પરિવર્તન માટે કેવી રીતે થઈ શકે? આ જ હું કલા માટે, જે પ્રકારની કલાનો હું અભ્યાસ કરવા માંગુ છું તેના માટે દિશા તરીકે જોઉં છું.