L-am Cunoscut Pe Richard Kamler La O petrecere. Majori

a devenit parte a acestui mare contingent. Mimi Farina a făcut parte din asta, Bread and Roses. Deci toată această rezonanță s-a întâmplat acolo pe baza acestei piese de artă. Aveam bunici pe masă.

RW: Ce vrei să spui? Au fost acolo să asculte?

RK: Nu. Au făcut parte din proiect. O femeie, (Jean O'Hara) a devenit o persoană publică. Fiul ei și iubita lui au fost uciși. A trebuit să treacă prin unele schimbări și, în cele din urmă, a devenit unul dintre primii voluntari în programul de reconciliere dintre victimă și infractor, care s-a bazat pe proiectul meu Table of Voices . Ea a intrat în închisori și a vorbit cu prizonierii despre experiențele ei, ca să poată vedea ce au făcut. Trebuie să-l vezi.

RW: Ați fost prezent în vreunul din aceste momente în care mama victimei este acolo?

RK: Nu. Mi-ar fi aproape imposibil să fac parte din asta, fără nicio legătură cu instituțiile penitenciare, cu excepția faptului că fac artă despre asta. Dar aș putea să plec când vorbea cu douăzeci de tipi într-o cameră despre experiențele ei. Ceea ce este atât de emoționant este că ei văd că cineva care a fost afectat vine acum să vorbească cu ei.
Adică, cei mai mulți dintre acești tipi, dacă nu sunt nebuni, au luat decizii proaste. Și-au pierdut mințile, și-au pierdut cumpătul, au făcut o prostie. Și acum cineva face acel efort de a veni la ei.
Nu este ușor nici măcar să intri într-o închisoare ca vizitator. Trebuie să treci prin toate chestiile astea, să porți pantalonii potriviți, să treci prin detectoare de metale. Este nevoie de mult timp. Când predam acolo, uneori cu greu puteam să ies. Este o zonă în care o ușă se închide în spatele tău, așa că ești într-o cameră ca asta și o ușă nu s-a deschis pe cealaltă parte, un port de ieșire. Deci te țin acolo pentru a se asigura că nu scoți pe cineva sub braț, bine? Așa că iată acești oameni care fac acest efort.

RW: Toate acestea sunt foarte intense. Aseară îi spuneam soției mele puțin despre munca ta și doar vorbind despre asta, mi-au venit lacrimile în ochi.

RK: Știu. Când am fost strâns implicat în Table of Voices, casa mea era într-o tulburare enormă pentru că de multe ori, familiile victimei mă sunau la telefon și mă acuzau că le-am retraumatizat.
Și Joya este mamă. Un lucru pe care ea mi-a spus care încă rezonează în mintea mea a fost: „Dacă i se întâmplă ceva fiului nostru, va fi vina ta”. Pentru că deschideam această cutie uriașă de viermi!
Și am fost acuzat de multe ori că sunt mai puțin sincer. Privind înapoi la ea, mi-am dorit foarte mult să fac această piesă, Table of Voices . Știam cu adevărat că ar putea fi o piesă importantă în ceea ce privește transformarea. Și poate că nu am fost 100% sincer cu unele dintre victimele cu care am vorbit. Nu sunt sigur că aș putea face asta din nou. The Last Meals and the Last Statements , care făcea parte din The Waiting Room - care era în Texas [big sigh] - vom avea nevoie de o pauză după aceste conversații. [după o pauză continuăm]
Ultimele afirmații au fost foarte profunde pentru că de fapt reflectau și religia. „Dumnezeu mă va ierta”. „Mă duc acasă în rai – sau în iad”. Uneori ar fi declarații lungi.
Cred că ți-am trimis câteva desene. Am toate ultimele lor declarații la parter, poate ultimele 217 declarații - ce au spus ei de fapt și ultima lor masă. Mulți oameni refuză ultima masă. Cred că ți-am trimis o tavă pe care doar scria „Refuzat”. Nu era nimic pe el, o tavă goală.
Când am făcut The Waiting Room în 1999, atunci m-am concentrat cu adevărat pe importanța locului. Când am decis că vreau să fac o piesă bazată pe camera de vizită - unde îmi voi vizita prietenul din San Quentin - m-am întrebat, unde ar trebui să construiesc această piesă? Ar trebui să o fac aici, în Bay Area? E mai ușor aici. Am toate resursele aici. Dar apoi am decis să o fac în Huntsville, Texas, care este capitala crimelor sancționate de stat. Oamenii statului Texas vs John Alvarez. Bine, statul îl ucide pe acel tip.
Apoi mi-a luat un an să-mi dau seama cum să o fac acolo. Unde pot sa o fac? Cine ma sustine acolo? Există o comunitate acolo cu care să pot vorbi? În cele din urmă, am început să întâlnesc oameni acolo jos. M-am implicat în Texas Moratorium Project, care este un proiect pentru a încerca să pună un moratoriu asupra pedepsei cu moartea în Texas.
Sunt foarte obsesiv [râde]. Sunt foarte concentrat și, când decid că voi face un proiect, atunci îmi dau seama o modalitate de a-l face. Chiar nu ascult „nu” prea des. Ceea ce este o binecuvântare mixtă, ar trebui să spun.
Așa că am găsit toți acești oameni care m-ar putea ajuta și în cele din urmă am ajuns să construiesc Sala de așteptare . Nu l-am putut construi în închisoare, așa că a fost în Muzeul Memorial Sam Houston.

RW: Deci ai găsit un loc pentru asta.

RK: Oh, da, absolut. M-am angajat să o fac în Texas. De fapt, am avut și acolo conversații comunitare, care au fost foarte, foarte provocatoare. Grupul drept al victimei a venit la prima conversație comunitară când vorbea un aboliționist. Erau vreo cinci în rândul din față și au început să foșnească hârtiile și în cele din urmă au făcut o mare tam-tam și au ieșit toți împreună.
Piesa a călătorit prin stat. Când a părăsit Huntsville, a urcat la Fort Worth/Arlington. A fost acolo un grup pentru drepturile victimei care a încercat să închidă și spectacolul.

RW: Ați vorbit cu câțiva dintre oamenii de drepturile victimei?

RK: Da.

RW: Cum a mers asta?

RK: Există un grup aici, în Bay Area, numit Citizens Against Homicide. Sunt pe lista lor de corespondență de secole. Obișnuiam să vorbesc cu ei tot timpul și erau foarte neîncrezători în mine. Ei au spus: „Știm agenda ta”.
În buletinul lor informativ, au scris despre mine spunând că acest tip și-a petrecut întreaga viață încercând să aboliți pedeapsa cu moartea. Trebuie să fim atenți cu el. Una dintre ei, cu care am avut o relație, fiica ei a fost ucisă când era studentă la Chico State. Se putea raporta la mine ca o ființă umană decentă și am avut o compasiune enormă pentru ea. Dar când a scris despre mine, a spus: „Nu ai încredere în el”.
A fost o femeie care - aproape că ne-am certat despre asta, iar eu m-am dat înapoi. Are durere. Ea s-a gândit: „Trebuie să-l ucidem pe tipul ăsta”.

RW: Te referi la criminal.

RK: Da.

RW: Biblic, ochi pentru ochi.

RK: Toate aceste lucruri sunt. Și ce se întâmplă este că statul intervine și încearcă să o raționalizeze într-un fel.
Dacă statul va fi implicat în asta, trebuie să existe mult mai mult o modalitate de vindecare decât o simplă modalitate de pedeapsă. Nu cred că cineva care ucide pe cineva nu ar trebui să fie tras la răspundere. Ştii ce vreau să spun? Nu sunt atât de prost. Dacă cineva ucide pe cineva, trebuie să fie răspunzător!
Ceea ce spun este că atunci când bagi pe cineva într-o celulă de patru picioare și trei pe trei picioare timp de patruzeci de ani, nu se întâmplă nimic decât o cheltuială uriașă. Adică, am luat cina cu oameni care sunt în închisoare de douăzeci de ani, bine? Și chiar dacă nu aș ști că acea persoană a fost în închisoare, aș ști că a fost într-un loc cu adevărat întunecat doar privind cum mănâncă. Sunt cocoșați și se uită constant în jur. Când văd că știu: „Oh, acea persoană a fost în închisoare”.
Cu doar un an sau doi în urmă a fost un spectacol la care am făcut parte aici, în oraș, un spectacol dublu despre închisori cu Intersection for the Arts și SF State. Era un tip acolo cu care am luat cina într-o noapte, care a fost izolat de 22 de ani în Angola, în Louisiana. Douăzeci și doi de ani! Nu am crezut! Știi ce spun?

RW: Da. Este imposibil de imaginat asta. Cum era el?

RK: Total, total, total nemișcat. Când vorbeam cu el, lăsa cuvintele să intre înăuntru. Știam ce face, dar dacă nu l-ai cunoaște, ai repeta aceleași cuvinte pentru că ai crede că nu te-a auzit. Dar nu, era obișnuit doar să caute și să studieze.
Se uita la tine și apoi spunea: „Ei bine, [pauză] Mă gândesc [pauză] că poate [pauză] această [pauză] ar trebui să fie [pauză] într-o direcție diferită [pauză]. A vorbit așa. Deci știai.

RW: L-ai întrebat cum a supraviețuit toți acești ani în izolare?

RK: Ați auzit vreodată de Jarvis Masters?

RW: Nu, nu am.

RK: Este un budist aici în condamnatul la moarte din San Quentin. A scris două cărți, cea de-a doua tocmai am mers la deschiderea unei cărți la Lit Quake anul trecut, That Bird Has My Wings . Jarvis a fost, de asemenea, izolat de peste douăzeci de ani. Cum a supraviețuit a fost a învățat să mediteze. A devenit budist, bine?
Persoana care l-a învățat asta a fost un alt prieten de-al meu care este detectiv privat. Lucrează în cazuri de pedeapsă cu moartea și ea însăși este budistă. Ea intra și vorbea cu Jarvis. Ea ar spune, de ce nu încerci asta . I-a luat șase sau șapte ani. Așa că a meditat.
Cred că ar putea ieși din condamnatul la moarte. Dar este îngrozit să iasă din condamnatul la moarte pentru că nu este obișnuit să fie în preajma oamenilor. Și un alt motiv este că, atunci când ocoli linia principală, dacă se întâmplă să ciocniți de cineva, ar putea fi un motiv pentru o ceartă. Celălalt prieten al meu, Guy, despre care am menționat mai devreme, și-a făcut o viață acolo.

RW: În închisoare?

RK: Da. Are o corespondență foarte activă, o viață de telefon foarte activă. Și a fost pe stradă în total poate cinci ani în viața sa adultă. Poate nici chiar atât. E condamnat la moarte de, nu știu, 25 de ani.
Când am făcut „The Waiting Room” în Texas, toate acestea bolboiau tot timpul și ce înseamnă asta? Și care sunt aceste ultime cine pe care le-ai primi? Așa că aș încerca să aduc detalii, cum ar fi ce au comandat oamenii ? - curcan, oua, rondele de ceapa, placinta, pizza.
Există un tip care a devenit șeful unui program pentru serviciile juridice pentru femeile prizoniere cu copii. El a fost condamnat în temeiul prevederii privind crima criminală; chiar dacă nu ai tras pistolul, ești vinovat. A făcut doisprezece ani pentru asta, dar a plecat acum.

RW: Deci el este acum șeful acestei chestii cu serviciile juridice?

RK: Corect. Servicii juridice pentru femei deținute. Există întreaga comunitate cu care am fost foarte implicat la un moment dat. Și reflectând la asta acum, este de genul: „Uau, acesta a fost într-adevăr un exemplu de oameni care și-au transformat cu adevărat viața!”
Când viața ta se transformă în închisoare, este încă destul de constrânsă. Dar când ieși, ca Michael Marcum, care este șeriful asistent din San Francisco - este incredibil! Și bărbatul, Dorsey Nun, care conduce un program de servicii juridice pentru femei deținute - toate acestea sunt ceea ce am vrut să includ, dacă este posibil, în aceste lucrări de artă.
Deci, pentru a reveni la ceea ce am spus mai devreme, asta vreau să spun prin logodit . Cum pot fi folosite toate acestea într-un fel, pentru vindecare, pentru transformare? Asta văd eu ca o direcție pentru artă, pentru genul de artă pe care vreau să o exersez.