ご存知のように、発生学者は100年もの間、女性の細胞株は子宮内で分裂を停止することを知っていた。つまり、祖母が私たちの母親を妊娠して5か月のとき、いつか私たちになる卵子は、祖母の子宮にある私たちの母親の子宮内にすでに存在しているのだ。
このことについては私の本でも触れています。推測ですが、母親と祖母の胎内に3世代が存在するということは、どのような意味を持つと思いますか？ブルース・リプトンの研究から、母親の感情は胎盤を通して胎児に化学的に伝達され、それが遺伝子発現を生化学的に変化させることが分かっています。つまり、最近は多くの科学研究が寄せ集めになっているということです。マウスが使われているのは、人間では1世代しか得られないからです。1世代しか見ることができません。人間の1世代を得るには、なんと12年から20年もかかりますよね？研究はわずか12～13年前のものです。つまり、マウスが使われているのは、マウスと人間は遺伝子構造が似ているからです。人間の遺伝子の90%以上はマウスにも対応しており、その80%以上が同一です。マウスなら12～20週間で1世代を得られます。
だからこそ、これらの研究から推測できるのです。実際、私のお気に入りの研究はアトランタのエモリー医科大学で行われたもので、雄のマウスに桜のような香りを怖がらせました。マウスがその香りを嗅ぐたびに、電気ショックを与えたのです。すると、最初の世代で既に、血液、脳、精子におけるエピジェネティックな変化が見られたのです。
脳には、嗅覚受容体が集中する領域が拡大しており、第一世代のマウスはショックを受けた後、より低濃度の匂いを検知することを学び始め、自らを守るようになりました。彼らの脳はエピジェネティックに適応し、自らを守ろうとしました。こうしたエピジェネティックな変化がいかに早く始まるのか、私は非常に興味深く感じています。
精子と脳に変化が見られました。そこで研究者は、「では、ショックを受けていない雌にこの精子を妊娠させたらどうなるだろうか？」と考え、実際に実験を行いました。すると、第二世代、第三世代で驚くべきことが起こりました。子犬や孫たちは、ショックを受けたのではなく、匂いを嗅いだだけで、びくびくと落ち着きがなくなったのです。彼らはショックを受けたわけではありません。びくびくと落ち着きがなくなったのです。彼らはトラウマを直接経験することなく、ストレス反応を受け継いでいたのです。
ですから、これはあなたの前世についての質問に対する長い答えであることは承知していますが、私が興味を惹かれるのはまさにこの点なのです...
TS:はい。いえ、感謝します。
MW: . . . これらすべての発見において。
TS：リスナーの皆さんにぜひ理解していただきたいのは、そして私がもっと深く理解したいのは、あなたが人々の癒しを支援するためのアプローチ、つまり遺伝性トラウマからの癒しのための「コア・ランゲージ・アプローチ」と呼んでいるものについてです。その手順を詳しく教えていただけますか？
MW：わかりました。私は人と仕事をする際に、彼らの言語的トラウマ言語と非言語的トラウマ言語、つまり私が「コア言語」と呼んでいるものの両方を知りたいと思っています。トラウマが起こると、DNAだけでなく、感情に訴える言葉や文章という形で手がかりが残ることを発見しました。これらの手がかりは、パンくずの道のようになっています。それを辿っていくと、家族の歴史におけるトラウマ的な出来事にたどり着くことができます。まるでパズルのピースを集めているようなもので、突然、欠けていたピースが見つかり、全体像が見えてきて、なぜ自分がそのように感じるのかを説明する文脈がようやく得られるのです。
MW：このトラウマ言語には科学的な根拠もあります。トラウマ理論によれば、トラウマ的な出来事が起こると、トラウマに関する重要な情報が失われ、分散し、前頭葉を迂回してしまうことが分かっているからです。そのため、このトラウマ体験、つまり私たちに実際に起こっていることは、言葉で表現したり、整理したりすることができません。私たちの言語中枢が機能不全に陥ります。そして言語がなければ、トラウマ体験は記憶、言語、身体感覚、イメージ、感情の断片として蓄積されてしまいます。まるで心が分散してしまうかのようです。海馬が混乱し、これらの重要な要素が分離してしまうのです。私たちは物語を失い、そして決して癒えることはないのです。
でも、タミ、私が見つけたのは、これらの断片は失われていないということです。ただ、経路が変わっただけです。ですから、私はクライアントの言語的・非言語的なトラウマ言語を探しています。私たちの仕事は、これらの言語を集め、それらをつなぎ合わせ、点と点を繋げることで、これらの言語が生まれた出来事にたどり着くことです。
言葉で表現される場合には、「気が狂ってしまう」「閉じ込められてしまう」「誰かを傷つけてしまうから生きている価値がない」「見捨てられてしまう」「すべてを失う」といった言葉が考えられます。しかし、言葉に表れない場合もあります。その場合、私たちは自分の恐怖や恐怖症、異常な症状、不安や憂鬱に気づきます。こうした突然の出来事は、30歳で祖母が未亡人になった時や、25歳で父が戦争に行き、麻痺した状態で帰ってきた時など、特定の年齢で、あるいはその年齢で始まることがあります。それは多くの場合、家族の歴史の中で何かトラウマ的な出来事が起こったのと同じ年齢です。あるいは、繰り返される憂鬱や破壊的な行動、同じ人間関係、同じお金、同じ仕事の選択を繰り返したり、成功を何度も自ら妨害したりすることにも気づきます。文字通り、私たちは同じ落とし穴に足を踏み入れ続けているのです。
これこそ私が知りたいことです。そしてそこから、問題を特定した今、脳に変化をもたらすような、つまり脳を変えるようなポジティブな体験をしなければなりません。リスナーの皆さんには、私たちは皆同じ船に乗っていて、その船は沈みつつあるという悪い知らせしか伝えていないように感じますが、それは真実ではありません。実は、ポジティブな効果を示す研究が既に出てきているのです。
研究者たちは今や、マウスのトラウマ症状を回復させることが可能になり、その効果はすぐに現れます。これらの研究はすべて私のFacebookページにリストアップしていますが、簡単に言うと、トラウマを負ったマウスがポジティブな経験にさらされると、DNAの発現様式が変化します。DNAのメチル化とヒストンの修飾を引き起こす酵素が阻害されるのです。先ほどお話ししたイザベル・マンスイ氏は、これらのマウスにトラウマを与えていました。そして、ストレスの少ないポジティブな環境に置くと、トラウマ症状は回復し、行動も改善しました。DNAのメチル化に変化が見られ、症状が次世代に伝わるのを防いだのです。
TS:さて、マーク、私が興味を持っていることの一つは、ホロコーストの影響を受けた人々、あるいは様々な戦争を生き抜いた人々、あるいは戦場で育った人々の子供や孫たちと仕事をしてきたと聞いています。彼らの心の奥底にあるトラウマの言語をどのように見つけられたのか、そしてさらに重要なのは、癒し、つまりあなたの仕事の中で、どのようにして彼らが、そのようなトラウマを背負った家系から癒されるのを助けられたのか、お聞きしたいです。
MW：プラクという8歳のカンボジアの少年の話をしましょう。実名はプラクではありませんが、とても興味深い事例でした。彼は祖父がキリングフィールドで殺害されたことを一度も聞かされていませんでした。それどころか、祖母が結婚した2代目の祖父が本当の祖父だと信じ込まされていました。つまり、彼は何も知らなかったのです。この少年は、壁に頭からぶつかって脳震盪を起こしたり、バスケットボールコートに立っていたのに、ポールに頭からぶつかって意識を失ったりしたのです。8歳にして、すでに7回も脳震盪を起こしていたと思います。
彼はハンガー、それも普通のコートハンガーをソファに叩きつけて、「殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！」と叫んでいました。ですから、私は彼の両親、つまり母親と父親の両方と働きかけながら、彼のトラウマ言語、つまり非言語的なものと言語的なものをすでに集め始めています。言語的な言語は「殺せ！殺せ！」です。これはどこから来るのでしょうか？非言語的なトラウマ言語は、彼が壁や柱にぶつかり続けて脳震盪を起こし続けるというものです。
彼には二つの破壊的な行動があります。それ自体は重要ではありませんが、私はそれを二重の同一視と呼んでいます。彼は二人の人物と同一視しているのです。まあ、それは重要なことです。彼が同一視しているのは祖父、本当の祖父です。彼はトゥール・スレン刑務所で鎌のような道具で頭を殴られ、殺害されました。彼らは彼を西側のスパイ、CIAのスパイだと非難しました。ハンガーのような鎌で彼の頭を殴り、殴った人物が彼を殺したのです。
少年は自分が何をしているのかも知らずに、頭を殴られ、殺され、そして「殺せ！殺せ！」と叫ぶという二つの行動を繰り広げていたのです。そこで私は父親にこう言いました。「家に帰って、息子に本当の父親のことを、どれだけ父親を愛していたか、何が起こったか、そして今でもどれほど父親を恋しく思っているかを伝えなさい。」 なぜなら、あの文化では過去を振り返るのではなく、未来を見据えるということが分かったからです。父親に過去のことを話させるのは本当に大変でした。
彼は私にこう言っていました。「私たちは前だけを見ている。過去は振り返らない。」
私は言いました。「はい、でもこれは息子さんの回復に不可欠です。実のお父さんの写真はありますか？」
彼は「そうだよ」と言いました。
「この実の祖父の写真を彼のベッドの上に置いて、おじいちゃんが彼を守ってくれていると伝えてください」と私は言いました。「実際、後光の写真を見せて、霊界にいるおじいちゃんが彼の頭の上にこの光を作り出し、夜寝ているときに彼の頭を祝福していると伝えてください。頭の上のこの後光のイメージを彼に与えてください。お父さんの祝福とともに、もう頭を傷つける必要はないと伝えてください。それから、彼を仏塔に連れて行き、お香を焚いてください」と、お寺のことです。「おじいちゃん、彼の実の祖父と、彼を殺した男のためにお香を焚いてください。そうすれば、両方の家族の子孫が自由になれるのです。」 それを家族に説明するのは大変でしたが、彼らはやり遂げました。
これが一番すごいところです。彼らは彼をお寺に連れて行きました。お寺に連れて行って、おじいちゃんの写真をその絵と一緒に彼の頭にかぶせてから3週間後、プラクはコートハンガーをお母さんに渡して、「ママ、もうこれで遊ばなくていいよ」と言いました。
TS:力強い物語ですね。
MW:はい、はい。強力ですよ。はい、はい。
TS:さて、マーク、あなたの著書『 It Didn't Start with You』で私が非常に感銘を受けたのは、あなたがバート・ヘリンガーから得たとされる教えです。それは、私たちには忠誠の絆があり、あなたが「無意識の忠誠」と呼んでいる考え方で、家族における私たちの苦しみの多くは、他人の痛みを背負うことで自分が忠誠を尽くしていると感じることから生じているということです。
これは本当に深い考えだと思います。「これはこの人への忠誠心の表れであり、相手の悲しみや怒り、あるいは何であれ苦しみを背負うことだ」という意識を持つ人を、どうすれば癒すことができるのでしょうか。
MW：あなたがおっしゃっている忠誠心、時には無意識の忠誠心、私たち自身もそれを持っていることすら知らない、それが心の拠り所なのです。だからこそ、ある人はトラウマを追体験し、繰り返す一方で、ある人はそうでないように見えるのです。トラウマについて語られなかったり、痛みや悲しみ、恥辱、当惑が大きすぎてトラウマの治癒が不十分だったり、私たちがそのトラウマを見つめ直したり、話したりすることを望まなかったり、あるいはトラウマに関わった人々が拒絶されたり、排除されたりすると、あなたがおっしゃったように、これらのトラウマの側面が後の世代に現れることがあります。トラウマが癒されるまで、私たちは無意識のうちに同じパターンを繰り返したり、同じような不幸を共有したりするのです。
結局のところ、トラウマの収縮は最終的にその拡大を求めており、それが家族内でも、何世代にもわたって繰り返され、その拡大が起こるまで続くと私は信じています。100年前、フロイトでさえ反復強迫について書いたとき、トラウマは単により良い結果、つまり治癒の機会を求めているだけだと書いていました。
ご質問への回答として、無意識の忠誠心を診断、あるいは発掘した後、クライアントをオフィスに招き、足跡の上に立ってもらうこともあります。文字通り、父親、母親、祖母、祖父のゴム製の足跡を並べ、クライアントに、自分の母親、その母親、父親、その祖父、その祖母、その祖父は、私たちの不幸を望んでいないと感じてもらうこともあります。
実際、彼らは私たちがうまくやってくれることだけを望んでいます。たとえそれを示せなくても。私たちがうまくやることこそが、真の希望であり夢なのです。彼らを敬う最良の方法は、人生を精一杯生きることです。セッションではまさにそこに到達し、クライアントは真の忠誠心とはうまくやることにあるという、より深く新たな理解を得るのです。
TS:かなり大きな飛躍をされたと思います。例えば、親や祖父母が亡くなったとします。彼らが私たちに苦しみを背負わせたくないと、どうしてわかるのでしょうか？彼らを敬う最良の方法は、人生を精一杯生き、その重荷を背負い続けることではないと、どうしてわかるのでしょうか？
MW：素晴らしい質問ですね。私の臨床経験では、私のオフィスで亡くなった親や祖父母の足跡の上に立ってもらい、まるで自分がその人であるかのように体を感じてもらうと、彼らが報告するのはそういう情報ではありません。彼らが報告する情報、つまり親が望むようなネガティブな情報は、いつも…まあ、100%と言ってもいいでしょう…その親や祖父母は…まるで、亡くなった人の細胞レベルの記憶が私たちの体の中にあるかのようです。そして、動きは収縮を維持するのではなく、拡大に向かうという細胞レベルの知識が私たちの体の中にあるかのようです。これは分かりますか？
TS：その通りです。あなたは癒しのイメージだけでなく、癒しの文章も扱っていらっしゃると存じます。癒しの文章というのは、「これからは、あなたを称え、精一杯生きる。あなたに起こったことは無駄にはならない」といった感じでしょうか。実際に人を縛り付けている、前世代のトラウマへの忠誠の絆を解き放つために人々が用いる癒しのイメージには、どのようなものがあるでしょうか？どのようなイメージが効果的でしょうか？
MW：今日お話ししたいくつかの話に戻りますが、サラは祖父母が自分を支えてくれるというイメージを抱いていました。切るたびに、切る代わりに、祖母が自分を愛してくれているという温かい気持ちが後ろに立ち、祖父も自分を愛してくれているという温かい気持ちが後ろに立っていたのです。カンボジアの少年プラクは、実の祖父が夜、後光で頭を祝福し、その愛を受け入れるという癒しのイメージを抱いていました。彼は父親の変化も感じていました。父親が実の父親について語れるようになるという癒しのイメージです。
これもそうです。この物語には、たくさんの癒しのイメージが込められています。今、家族はあらゆる次元、あらゆる方向から、この次元的な愛を受け入れています。祖父は家族の系譜、歴史の中に再び戻されました。他人によってさえも、彼を消し去ることはできませんでした。これはバート・ヘリンガーがズールー族から学んだことです。誰かが亡くなっても、それは消えたのではなく、まさにここにいて、今もなお私たちの家族の一員であるということを彼は学びました。
ズールー文化では、霊魂を拒絶するという考えはほとんど聞かれませんが、私たちの西洋文化では一般的です。実際、墓について考えてみると、墓地にある1.8メートルほどの大きなセメントブロックが目に入ります。これは迷信的な考えで、霊魂が逃げ出せないようにするためのものでした。ですから、私たちは霊魂を資源、力、力の源、力の癒しの象徴として受け入れるのではなく、霊魂を消し去り、切り離しているのです。
聞き手に伝えたいのは、もし聞き手が自分の背後に、自分の両親、両親の背後に祖父母、両親と祖父母の背後に曽祖父母、曽祖父母の背後に高祖父母の存在を感じることができれば、ただ心を落ち着かせ、呼吸し、私たちの背後からもたらされるすべてのもの、あらゆる賜物、あらゆる力、あらゆる知恵、生きてきた人生、経験、あらゆる知識のイメージに寄り添うことです。そして、もし私たちがそのイメージに寄り添い、それを体に取り込み、心身を柔らかくし、それが私たちを成長させてくれるなら、このイメージの中にさえ、私たちは何かを得ることができるのです。
TS:さて、マーク、あなたは会話の冒頭で、視力低下という問題で世界中を旅していた時、様々なスピリチュアルティーチャーから、最も重要なのは両親との関係を修復することだと聞いたとおっしゃっていましたね。 『It Didn't Start with You』という本の中で、私が本当に衝撃を受けた科学的研究の一つは、もしあなたが今おっしゃったように、この愛を感じ、家系から自分に向けられた愛を受け取ることができれば、実際にはより健康になり、さらには長生きできるというものでした。これは本当に…と思いました。
MW:それはすごいことじゃないですか?
TS:はい。リスナーの皆さんにそのことについて少しお話しいただけますか？
MW：はい。1950年代にハーバード大学とジョンズ・ホプキンス大学が行った、あまり知られていない研究があります。ハーバード大学の研究は「ストレス克服研究」と呼ばれていました。21歳の若者を対象に、35年ごとに追跡調査を行いました。「あなたのお母さんとの関係について説明してください」という質問と、「あなたのお父さんとの関係について説明してください」という質問です。回答しやすいように、4つの選択肢が用意されていました。温かく親密な関係、友好的な関係、寛容な関係、緊張して冷たい関係の3つです。
例えば、母親との関係について「寛容」または「緊張していて冷たい」と答えた人の35年後、91%が冠動脈疾患、アルコール依存症、糖尿病などの重大な健康状態を抱えていました。一方、「温かく親密」と「友好的」の項目にチェックを入れた人はわずか45%で、半数にも満たない数値でした。これは驚くべきことではありませんか？父親との関係についても同様の数値で、それぞれ82%と50%でした。
ジョンズ・ホプキンス大学は、がんとの相関関係を調べるこの研究を繰り返し、同じ結果を得ました。それは、親との親密さの間に相関関係があるということです。多くの場合、私たちは現実世界で親との関係を癒すことはできませんが、少なくとも、心の中のイメージの中で癒すことはできます。現実世界で癒すことができないとしても――走っている電車に飛び込むようなことは絶対にしないでください――より広い視野で自分を振り返ることができれば、親の行動や態度、批判、傷つける態度の背後には、彼らが与えるはずだった愛を阻んだトラウマ的な出来事が隠されていることに気づくでしょう。
これを真に理解すると、状況は変わります。私たちは思いやりの心に到達できるのです。そして、その思いやりを通して、私たちを平安で満たしてくれる脳の領域、前頭前皮質を活性化させます。それは悪い行いを正当化するのではなく、説明してくれるのです。これは私が本の中で教えていることですが、たとえほんの少ししか与えられなかったとしても、親から何か良いものを受け取る方法なのです。
TS:今この番組を聴いていて、「ああ、大変！ 扱いにくい親とこれから何とかしないと」と言っているリスナーのために、何かヒントをいただけますか？
MW：まず、その考えに至らなければなりません。これは精神的な部分ですが…この本ではこのことについてたくさん触れています。ポジティブな感情を抱くのを妨げるネガティブバイアスについてです。多くの人が「ポジティブなことは何もない。ただ残酷だった」と言います。私たちの脳のネガティブバイアス、つまり安全を確保するためにネガティブなものに目を向ける性質、扁桃体の3分の2は脅威のスキャンに費やされています。そのため、ポジティブなイメージを持つことができなくなります。私たちは安全だと感じるためにネガティブなイメージを抱いているだけなのです。しかし、もし私たちがそこから目を向けることができれば、まずは親の背後にあるものを見て、ジェノグラムを描き、層を剥がし、親に起こったトラウマをリストアップしていくことができるのです。
「まあ！彼女は2歳のときに養子に出されたのよ。」
「まあ、大変！父の弟がスイミングホールで亡くなったんです。父は8歳で弟は5歳だったから、責められたんです。」
私たちは、親の愛を断ち切ったトラウマ、あるいは祖母の母への愛、あるいは祖母の父への愛を断ち切ったトラウマのいくつかに気づき始めます。こうした愛着のパターンが何世代にもわたって受け継がれてきたことがわかります。実際、これはエピジェネティクス研究の中で最も再現性の高い研究です。彼らは子マウスを母親から引き離し、3世代にわたって愛着の断絶のパターンが経験されていることを観察しました。
ですから、私たちは「何が愛着を壊したのか？ おばあちゃんを閉じ込めてしまったのはなぜなのか？」と問いかけなければなりません。なぜなら、もしあなたのお母さんが十分に得られなかったなら、明らかに十分に与えることもできなかった、などといった具合です。ですから私は、クライアントである読者、聞き手がまず過去を振り返るのを手伝います。まずはトラウマグラムの作成から始めましょう。その方法は本書で教えています。ジェノグラム、トラウマグラムを使って、これらのことを書き出し、トラウマの言語のいくつかを考察し、それが実際にはどこから来たのかを探ります。誰が最初にこのように感じたのか？ そうすることで、私たちは心を開くことができるのです。
TS：最後に一つだけ質問があります。この本から私が感じたことの一つに、「受け継がれたトラウマからの回復は詩を作ることに似ている」という一文があります。マーク、あなたは詩を書かれていると伺っていますが、このプロセスを詩に例えてくださったのはとても興味深いと思いました。多くの人は「わあ！これは大変なことだ。私にはこの仕事は大変そうだ」と思うかもしれませんが、詩を作ることに似ているのです。
MW：私が一番得意とするのは、書くことです。毎日書くことで、言語がどのように私たちに伝わり、どこから来るのかを理解してきました。でも、説明できるか考えてみましょう。詩を書くとき、重要なのは適切なイメージ、適切なタイミング、そして適切な言葉です。詩に力を与えるには、適切なタイミングでイメージを捉えなければなりません。怒りが収まっていないと、そのイメージは理解できません。分かりますか？
そのイメージを受け止めるためには、私たちがこれまで自分自身と戦ってきたあらゆる方法を乗り越えなければなりません。それは私たちの体の中に受け止められなければなりません。適切なタイミングで、そして言葉は正確でなければなりません。ですから私は、読者、聞き手、そしてクライアントがトラウマの言語に出会うのを助けるだけでなく、トラウマの言語とは逆の、癒しの言語にも出会うのを助けます。
癒されるには、ストレス反応を克服できるほど強力なイメージ、体験を見つけなければなりません。脳のストレス反応を鎮め、これらの体験に関連する新しい感情、新しい感覚、新しいイメージを練習する必要があります。そうすることで、タミ、神経経路が形成されるだけでなく、セロトニンやドーパミンなどの気分を良くする神経伝達物質、あるいはエストロゲンやオキシトシンなどの気分を良くするホルモンの放出を刺激し、体のストレス反応に関係する遺伝子そのものの機能が改善され始める可能性があります。これらのイメージ、これらの体験は、私が著書で教えているように、慰めやサポートを受けることでも、思いやりや感謝の気持ちを感じることでも、寛大さ、慈愛、マインドフルネスを実践することでも、究極的には、内面の強さや平和を感じさせてくれるものなら何でも良いのです。
このような経験は、ご存知の通り前頭前皮質に栄養を与え、ストレス反応を再構築するのに役立ちます。それがまさにストレス反応の本質であり、それによってストレスを鎮める機会が生まれます。私が個人的に気づいたのは、どんな練習をするにしても、それが自分にとって意味のあるものになる必要があるということです。感情的に繋がりを感じる必要があるのです、タミ。重要なのは、中脳、大脳辺縁系、扁桃体の働きを鈍らせるのではなく、前脳、特に前頭前皮質に働きかけることです。そこで新しいイメージ、新しい経験、新しい詩、新しい言語を統合することで、脳は変化します。
TS:マークさん、あなたにとって癒しの鍵となっているのは視覚的な詩か言語的な詩のどちらでしょうか。教えていただけますか。
MW：そうおっしゃっていただいて、面白いですね。リルケの詩には、私の人生をすっかり変えた作品がたくさんあります。まあ！たくさん挙げればきりがないほどですが、私が最初に取り組んだ詩の一つは、テオドール・レトケの詩の断片で、「暗い時代に、目は見え始める。深まる陰の中で、私は自分の影に出会う」という部分です。
これは「In a Dark Time（暗い時）」という詩の最初の節です。目が見えなくなり、両目が見えなくなると告げられた時のことを思い出すと、本当に暗い時期でした。私はずっと違う見方をしたいと思っていました。自分の目で見られないかもしれないと分かっていても、その暗い時期にはもう片方の目、内なる目が見え始めることを知っていました。私はシャドウワークをたくさんやりました。それは私たちがすること。癒されたいときは、居心地の悪い場所に踏み込まなければなりません。そう、私は自分の影に出会ったのです。
TS：マーク・ウォーリンは、ノーチラス心理学賞を受賞した著書の著者です。『それはあなたから始まったのではない：受け継がれた家族のトラウマが私たち自身を形成し、その悪循環を終わらせる方法』というタイトルです。マーク、素晴らしい、重要で奥深い研究、そしてInsights at the Edgeへのゲスト出演に心より感謝いたします。ありがとうございます。
MW：ありがとう、タミ。お話できて、ここに来られて本当に楽しかったです。
TS： Insights at the Edgeをお聴きいただき、ありがとうございます。本日のインタビューの全トランスクリプトはSoundsTrue.com/podcastでご覧いただけます。ご興味がありましたら、ポッドキャストアプリの登録ボタンを押してください。また、もし何かヒントを感じられたら、iTunesでInsights at the Edgeのレビューを投稿してください。皆様からのフィードバックをいただき、皆様と繋がり、そして番組をどのように進化させ、改善していくかを学ぶことは、私にとって大きな喜びです。共に協力することで、より優しく、より賢い世界を創造できると信じています。SoundsTrue.com：世界を目覚めさせよう。
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