Знате да ембриолози већ сто година знају да женска ћелијска линија престаје да се дели у материци, што значи да када је бака трудна пет месеци са нашом мајком, јајна ћелија која ћемо једног дана постати ми већ је присутна у материци наше мајке, која је у бакиној материци.
О томе говорим у својој књизи. Само нагађам, какве су, по вашем мишљењу, импликације чињенице да постоје три генерације у мајчиној и бабиној утроби? Затим, из рада Бруса Липтона знамо да се мајчине емоције могу хемијски пренети на фетус кроз плаценту, а то може биохемијски променити генетску експресију. Дакле, данас само спајају много научних података. Користе мишеве јер код људи можете добити само једну генерацију. Можете посматрати само једну генерацију. Потребно је, колико, 12 до 20 година да се добије генерација код људи? Студије су старе само 12-13 година. Дакле, користе мишеве јер код мишева, мишева и људи деле сличан генетски састав. Преко 90 процената гена код људи има пандане код мишева, а преко 80 процената је идентично. Код мишева можете добити генерацију за 12 до 20 недеља.
Дакле, из тог разлога, они су у могућности да екстраполирају из ових студија. У ствари, моја омиљена студија се догодила на Медицинском факултету Емори у Атланти, где су узели мужјаке мишева и уплашили их мириса сличног цвету трешње. Сваки пут када би мишеви осетили мирис, шокирали би их. Већ су, баш у тој првој генерацији, пронашли промене - епигенетске промене у крви, у мозгу, у сперми.
У мозгу су постојала ова увећана подручја где је постојао већи број рецептора за мирис, тако да су ови мишеви у тој првој генерацији који су били шокирани почели да уче да детектују мирис при мањим концентрацијама, чиме су се штитили. Њихови мозгови су се епигенетски прилагодили да их заштите, што ме фасцинира, колико брзо ове епигенетске промене почињу.
Пронашли су промене у сперми и мозгу. Зато је истраживач рекао: „Па, шта би се десило ако оплодимо женке које нису биле шокиране овом спермом?“ Урадили су то. Онда се невероватна ствар догодила у другој и трећој генерацији. Младунци и унуци су постајали нервозни и узнемирени само осећајући мирис, а не због шока. Никада нису били шокирани. Постали су нервозни и узнемирени. Наследили су реакцију на стрес, а да нису директно доживели трауму.
Дакле, знам да је ово дугачак одговор на твоје питање о прошлом животу, али ту је моја фасцинација...
ТС: Наравно. Не, ценим то.
MW: ... у свим овим открићима.
ТС: Оно што желим да будем сигуран да наши слушаоци стекну прави утисак, и оно што желим боље да разумем, јесте ваш приступ помагању људима да се излече, оно што називате „приступом суштинског језика“ за исцељење од наслеђене трауме. Водите нас кроз кораке.
МВ: У реду. Дакле, када радим са људима, желим да знам и њихов вербални и њихов невербални језик трауме, оно што ја називам основним језиком. Дакле, открила сам да када се траума догоди, она оставља трагове за собом – не само у ДНК, већ у облику емоционално набијених речи и реченица. Ови трагови, они формирају траг. Ако га пратите, може нас вратити до трауматичног догађаја у нашој породичној историји. То је као сакупљање делова слагалице, а онда одједном добијете овај део слагалице који недостаје, а онда се цела слика појави и коначно имате контекст који објашњава зашто се осећате онако како се осећате.
МВ: Постоји и научни разлог за овај језик трауме, јер из теорије трауме знамо да када се догоди траума, значајне информације у трауми се губе. Распршују се. Заобилазе фронталне режњеве. Дакле, искуство ове трауме, тачно оно што нам се дешава, не може се именовати или уредити речима. Наши језички центри се компромитују. Затим, без језика, наша трауматична искуства се складиште као фрагменти сећања, језика, телесних сензација, слика, емоција. То је као да се ум распршује. Хипокампус се поремети, а затим се ови есенцијални елементи раздвоје. Губимо причу, а онда никада не завршавамо исцељење.
Ипак, оно што сам открила је да ови делови нису изгубљени, Тами. Једноставно су преусмерени. Дакле, тражим вербални и невербални језик трауме мог клијента, а задатак је да сакупим тај језик и повежем га заједно и спојимо тачке, како бисмо могли да дођемо до догађаја одакле је овај језик настао.
Дакле, када је вербално, то могу бити реченице попут: „Полудећу“, или „Бићу затворен“, или „Повредићу некога и не заслужујем да живим“, или „Бићу напуштен“, или „Изгубићу све“. Али може бити и невербално, и тада посматрамо своје страхове и фобије и своје необичне симптоме и своје анксиозности и депресије. Ове ствари које изненада ударе могу бити или почети у одређеним годинама, 30. години, када је бака постала удовица или 25. години, када је тата отишао у рат и вратио се кући утрнут. Често је то исто доба када се нешто трауматично догодило у нашој породичној историји. Или посматрамо депресије или наша деструктивна понашања која се стално понављају, или стално правимо исте изборе у вези са везама или исте изборе у вези са новцем или исте изборе у вези са каријером, или стално сами саботирамо свој успех. Буквално, стално упадамо у исте рупе.
То је оно што ме занима да откријем. Онда, сада када смо изоловали проблем, морамо имати позитивно искуство које може да промени наш мозак – које може да промени наш мозак. Осећам се као да сам слушаоцима дао само лоше вести да смо сви у истом чамцу и да чамац тоне, али то није истина. Заправо постоје позитивна истраживања која су сада доступна.
Истраживачи су сада у могућности да преокрену симптоме трауме код мишева, а импликације су брзе. Све ово наводим на својој Фејсбук страници, све ове студије, али само да кажем речима, када су ови трауматизовани мишеви изложени позитивним искуствима, то мења начин на који се њихова ДНК експресује. Експримира се. Инхибира ензиме који су изазвали метилацију ДНК и модификације хистона. Дакле, Изабел Мансуј, о којој сам раније говорио, она је трауматизовала ове мишеве. Када их је ставила у позитивно окружење са ниским стресом, њихови симптоми трауме су се преокренули. Њихово понашање се побољшало. Дошло је до промена у метилацији ДНК, што је спречило преношење симптома на следећу генерацију.
ТС: Сада, једна од ствари која ме занима, Марк, знам да си радио са људима који су деца и унуци људи погођених холокаустом или људи који су преживели разне ратове или одрасли у ратним зонама. Било би ми занимљиво да знам како си успео да пронађеш њихов суштински језик трауме, али што је још важније, исцељење - у свом раду, како си успео да помогнеш тим људима да се излече од стварне породичне лозе такве трауме.
МВ: Испричаћу причу о Праку, не његовом правом имену, већ о осмогодишњем камбоџанском дечаку, што је био фасцинантан случај. Никада му није речено да је његов деда убијен на пољима смрти. У ствари, наведен је да поверује да је други деда, за кога се бака удала, био његов прави деда. Дакле, није имао никакве информације. Овај дечак би ударао главом у зидове и доживео потрес мозга. Био би на кошаркашком терену и једноставно би ударао главом у кошаркашки штап и нокаутирао. Са осам година, мислим да је већ имао седам потреса мозга.
Такође би узео вешалицу, само обичну вешалицу за капуте, и ударио би њоме о софу, и викао би: „Убиј! Убиј! Убиј! Убиј!“ Дакле, док радим са његовим родитељима, и мајком и оцем, већ прикупљам његов језик трауме, невербални и вербални. Вербални језик је: „Убиј! Убиј!“ Одакле долази? Невербални језик трауме је то што стално удара у зидове и стубове и има потресе мозга.
Дакле, он има ова два деструктивна понашања, што није важно, али ја то називам двоструком идентификацијом. Идентификован је са две особе. Па, важно је. Са ким се идентификовао је деда, прави деда, кога су ударили по глави алатом сличним коси у затвору Туол Сленг, где је убијен. Оптужили су га да је западни шпијун, шпијун ЦИА-е. Ударили су га по глави косом, која изгледа као вешалица, и особа која га удари по глави га убија.
Дакле, дечак, чак и не знајући шта ради, понавља ова два понашања: ударају га по глави, убијају га и виче: „Убиј! Убиј!“ Зато сам рекао оцу: „Иди кући и реци сину о свом правом оцу, колико си га волео, шта се десило и како ти још увек недостаје.“ Јер сам открио да у тој култури постоји гледање унапред, а не гледање уназад. Било је заиста тешко натерати оца да му исприча о прошлости.
Говорио ми је: „Гледамо само напред. Не осврћемо се.“
Рекао сам: „Да, али ово је неопходно за излечење вашег сина. Да ли имате фотографију свог правог оца?“
Он каже: „Хоћу.“
„Молим вас, ставите ову фотографију“, рекао сам, „његовог правог деде изнад његовог кревета и реците му да га деда штити. Заправо, покажите му слику ореола и реците му да деда у духовном свету прави ово светло на врху његове главе, благосиља му главу ноћу када спава. Дајте му слику овог ореола изнад његове главе. Док га његов тата благосиља, реците му да више не мора да боли глава. Затим га одведите до пагоде и запалите тамјан“, то је храм, „и запалите тамјан за деду, његовог правог деду, као и за човека који га је убио, како би потомци у обе породице могли бити слободни.“ Било је тешко објаснити то породици, али су успели.
Ово је најкул део. Одвели су га у храм. Три недеље након што су га одвели у храм и ставили му дедину слику преко главе са том сликом, Прак је предао вешалицу мајци и рекао: „Мама, више не морам да се играм са овим.“
ТС: То је снажна прича.
MW: Да, да. Моћно је. Да, да.
ТС: Марк, једна од ствари које сам закључио из ваше књиге „ Није почело са вама“ јесте учење које приписујете Берту Хелингеру, а то је идеја да можемо имати везе лојалности, које називате несвесном лојалношћу, и да велики део наше патње у породицама може произаћи из тога - да некако осећамо да смо лојални људима носећи њихов бол.
Мислим да је ово заиста, заиста дубока идеја. Како помоћи некоме да се излечи када има овај осећај: „Ово је израз моје лојалности према овој особи, да носим њену тугу или бес или шта год од чега пати.“
MW: О чему говорите, та лојалност – а понекад је то несвесна лојалност, чак ни не знамо да је имамо – то је сидро. Зато неки људи изгледа поново проживљавају и понављају, а други не. Када се о траумама не говори или када је исцељење непотпуно јер је бол или туга или срамота или стид превелики, а ми не желимо да уђемо тамо и погледамо ту трауму или причамо о тој трауми, или су људи укључени у трауму одбачени или искључени, онда, као што сте поменули, аспекти ових траума могу се појавити у каснијим генерацијама. Несвесно ћемо понављати образац или делити сличну несрећу док траума коначно не добије прилику да се излечи.
На крају крајева, верујем да контракција трауме у крајњој линији тражи своје ширење и да ће се понављати, такође у породици, генерацијама, све док се то ширење не деси. Мислим, чак је и Фројд, пре сто година, када је писао о компулзији понављања, писао о томе како траума само тражи прилику за бољи исход, како би могла да се излечи.
Као одговор на ваше питање, могао бих да замолим некога да дође у ординацију након што дијагностикујемо или откријемо ову несвесну лојалност. Могао бих да замолим особу да стане у отиске стопала. Буквално бих могао да поставим гумене отиске стопала оца или мајке или баке или деде, и да клијент осети да његова мајка, њена мајка, његов отац, њен деда, њена бака, његов деда не жели нашу несрећу.
У ствари, они само желе да добро радимо, чак и ако нам то не могу показати. То је заиста нада и сан: да добро радимо. Најбољи начин да им одамо почаст јесте да живимо свој живот пуним плућима, а то је место где стижемо на сеанси, где клијент има новије, дубље разумевање да је права лојалност да добро радимо.
ТС: Знам да сте направили веома значајан скок у томе, рецимо, да је тај родитељ или баба или деда преминуо. Како знамо да не желе да носимо њихов бол? Да је најбољи начин да им одамо почаст да живимо пуним животом и да не настављамо да носимо тај терет? Како то знамо?
МВ: Одлично питање. По мом искуству, клинички, у мојој ординацији, када људи стану на отиске стопала свог преминулог родитеља или преминулог бабе и деке и осете њихово тело као да су они, то није информација коју они пријављују. Информације које пријављују, мислим на негативне информације које би родитељ желео, увек су - рекао бих, боже! Рекао бих 100 посто времена - тај родитељ или баба и дека је... Готово као да постоји и ћелијско сећање на ову особу, као да је преминула у нашим телима, и ћелијско знање у нашим телима да је кретање ка ширењу, а не да би се одржала контракција. Да ли то има смисла?
ТС: Тако је. Тако је. Знам да радите са исцељујућим сликама, као и са исцељујућим реченицама. Дакле, исцељујућа реченица може бити нешто попут: „Сада ћу те поштовати тако што ћу живети пуним животом. Оно што ти се догодило неће бити узалудно“, нешто слично. Које су неке исцељујуће слике са којима људи раде, а које су начини на које могу да ослободе ове везе лојалности према трауми претходне генерације која заправо кочи особу? Које слике помажу?
МВ: Па, враћајући се на неке приче које сам данас испричао, Сара је имала слику својих бака и деде како је подржавају. Сваки пут када би ишла да сече, уместо да сече, осећала би топао осећај како је бака воли, стоји иза ње, и како је дека воли, стоји иза ње. Прак, камбоџански дечак, имао је исцељујућу слику како му је глава ноћу благословена ореолом од стране свог правог деде, и онда је могао да прими љубав. Могао је да осети и оца, промену код свог оца, што је исцељујућа слика, где отац може да говори о свом правом оцу.
Дакле, то је било још једно. У тој причи је умотано толико исцељујућих слика. Сада породица прихвата ову димензионалну љубав у свим димензијама, у свим правцима. Деда је враћен у породичну лозу, у историју. Чак га ни друга особа није могла избрисати. То је оно што је Берт Хелингер научио од Зулуа. Научио је да када неко премине, он није нестао, он је овде и даље је део наше породице.
Идеја о њиховом одбацивању, у зулу култури, готово је непозната, али је уобичајена у нашој западној култури. У ствари, чак и када помислимо на гробницу, велики цементни блок, блок од два метра који се налази на гробном месту. То је било, сујеверно, да дух не би могао да побегне. Дакле, бришемо, одвајамо се од духова уместо да прихватимо духове као ресурсе и као снагу, као ресурсе снаге, као исцељујуће слике снаге.
Рекао бих слушаоцу — ако би слушалац могао да осети своје претке иза себе, своје родитеље, а иза родитеља бабе и деде, и иза родитеља и баба и деда, прабаба и прадедова, и иза прабаба и прабаба, прапрабаба и прапрадедова — само да омекша, удахне и ослони се на ову слику свега што долази иза нас, све дарове, сву снагу, сву мудрост, сав проживљени живот, искуства, сво знање. И ако бисмо се само могли ослонити на то, и унети то у своја тела, и омекшати према томе, и дозволити му да нас прошири, чак и у овој слици можемо добити.
ТС: Марк, поменуо си на почетку нашег разговора да си, када си путовао по целом свету тражећи помоћ око проблема са видом – чињенице да си губио вид – чуо од разних духовних учитеља да је најважнија ствар коју можеш да урадиш заправо да излечиш однос са родитељима. У књизи „Није почело са тобом “, један од научних делова који су заиста утицали на мене биле су студије које су показале да ако си у стању да осетиш ову љубав, ако можеш да примиш љубав своје породичне линије која ти долази, слично као што си је управо описао, да ћеш заправо имати боље здравље, па чак и дуговечност. Мислио сам да је то тако...
МВ: Зар то није невероватно?
ТС: Да. Можете ли рећи нашим слушаоцима нешто о томе?
MW: Да. Постоји студија за коју мало људи зна, а коју су педесетих година прошлог века спровели Харвард и Универзитет Џонс Хопкинс. Па, студија на Харварду се звала „Студија о савладавању стреса“. Питали су 21-годишњаке, била је то лонгитудинална студија, посматрали су их сваких 35 година. Поставили су им једно питање: „Опишите свој однос са мајком“, а затим једно питање: „Опишите свој однос са оцем“. Да би вам било лакше, дали су вам четири поља са вишеструким избором. Било је или топло и блиско, пријатељско, толерантно или напето и хладно.
Људи који су изабрали – са мајком, на пример – „толерантно“ или „напрегнуто и хладно“, 35 година касније, 91 одсто њих је имало значајно здравствено стање попут коронарне артеријске болести, алкохолизма, дијабетеса, у поређењу са само 45 одсто, мање од половине, који су означили поља „топло и блиско“ и „пријатељски“. Зар то није невероватно? Бројке су биле сличне и код оца, 82 одсто и 50 одсто.
Џонс Хопкинс је поновио ову студију испитујући корелацију са раком и открили су исту ствар: да постоји корелација између блискости са родитељима. Дакле, често не можемо да се излечимо са нашим родитељима у стварном животу, али минимално, можемо то да излечимо у нашој унутрашњој слици. Ако није могуће излечити то у стварном животу - никада се не бацајте испред воза у покрету - али када сте у могућности да размишљате на шири начин, видећете да иза ваших родитеља, иза њихових поступака и понашања, њихове критике, њихове повређености - стоји само трауматични догађај који је блокирао љубав коју су могли да пруже.
Када ово заиста схватимо, то мења ствари. Способни смо да достигнемо своје саосећање. Затим, кроз наше саосећање, ангажујемо делове мозга који нас испуњавају миром, префронтални кортекс. То не оправдава лоше понашање, већ објашњава. То је нешто што учим у књизи, како да примим нешто добро од родитеља чак и када им је врло мало дато.
ТС: Можете ли дати назнаку једном од наших слушалаца који можда тренутно слушају и говоре: „О, Боже! Морам сада мало да се позабавим својим тешким родитељем?“
МВ: Па, прво, морамо да дођемо до идеје, а то је ментални део тога да... Много говорим о томе у књизи. Говорим о негативној пристрасности која нас спречава да осећамо било шта позитивно. Многи од нас извештавају: „Нема ничег позитивног. Били су само окрутни.“ А негативна пристрасност у нашем мозгу, начин на који смо оријентисани ка ономе што је негативно да бисмо били безбедни, амигдала, две трећине тога скенира претње. То нам заправо не дозвољава да имамо било какве позитивне слике. Задржавамо само негативне слике да бисмо се осећали безбедно, али ако можемо да погледамо, почнимо овде, и погледајмо иза тог родитеља и направимо генограм, ољуштимо слојеве, наведемо трауме које су се догодиле том родитељу.
„О, Боже! Поклонили су је када је имала две године.“
„О, Боже! Мој отац, његов млађи брат, погинули су у пливачкој сали, а он је окривљен јер је имао осам година, а брат пет.“
Почињемо да видимо неке од ових траума које су сломиле љубав наших родитеља или љубав наше баке према нашој мајци или љубав наше баке према нашем оцу. Можемо видети да су се ови обрасци везаности преносили генерацијама. У ствари, то је најреплициранија студија у целокупној епигенетици. Узимају младунце мишева, одвајају их од мајки и могу да виде три генерације да се образац прекинуте везаности доживљава три генерације.
Дакле, морамо да размотримо: „Па, шта је прекинуло везаност? Шта је затворило твоју баку?“ Јер ако твоја мајка није добила довољно, није могла довољно ни дати, јасно, и тако даље и тако даље. Зато помажем клијенту, читаоцу, слушаоцу, прво да се осврне. Хајде да почнемо са израдом твог траумаграма, и учим како се то ради у књизи, како се ради генограм, траумаграм да се почне са набрајањем ових ствари и да се погледа део твог језика трауме и одакле је заиста настао. Ко је први тако осетио? А то је да нас отвори.
ТС: Имам само још једно питање за тебе. Једна од ствари коју сам покупио из књиге је ова реченица: „Исцељење од наслеђене трауме слично је стварању песме.“ Знам да пишеш поезију, Марк, и мислим да је ово толико занимљиво да би упоредио овај процес – за који мислим да би многи људи помислили: „Вау! Ово је тешко. Биће ми тешко да урадим овај посао.“ Слично је стварању песме.
MW: То је оно што најбоље знам, писање. Моје искуство је писање сваког дана и разумевање како нам језик долази и одакле тај језик потиче. Али да видим да ли могу то да објасним. Када пишемо песму, то зависи од праве слике, правог времена и правог језика. Ако желимо да песма има икакву снагу, морамо да погодимо ту слику у право време. Та слика нам неће имати смисла ако смо још увек у бесу. Знате шта мислим?
Морамо бити изван свих начина на које се боримо са собом да би та слика слетела. Мора слетети у наша тела. Мора доћи у право време, а језик мора бити прецизан. Дакле, не само да помажем читаоцу, слушаоцу, клијенту да дође до свог језика трауме, већ и до свог језика исцељења, који је често супротан језику трауме.
Када се исцељујемо, морамо пронаћи слику, искуство које је довољно снажно да превазиђе реакцију на стрес. Морамо смирити реакцију мозга на стрес, а затим морамо да вежбамо нова осећања, нове сензације, нове слике повезане са овим искуствима. Тиме не само да стварамо неуронске путеве, Тами, већ и стимулишемо ослобађање неуротрансмитера који изазивају добро расположење, попут серотонина и допамина, или хормона доброг расположења, попут естрогена и окситоцина, чак и сами гени укључени у реакцију тела на стрес могу почети да функционишу на побољшани начин. Ове слике, ова искуства могу бити примање утехе и подршке, као што учим у својој књизи, или осећања саосећања или захвалности или вежбање великодушности, љубазности, пажње – на крају свега што нам омогућава да осетимо снагу или мир у себи.
Искуства попут овог хране префронтални кортекс, као што знамо, и могу нам помоћи да преформулишемо реакцију на стрес, што је управо суштина, како би имала прилику да се смири. Оно што сам лично открила јесте да наша пракса, коју год праксу да предузмемо, мора да има значење за нас. Морамо се осећати емоционално повезано са њом, Тами. Идеја је да се повуче пажња са средњег мозга, лимбичког мозга, амигдале која полуди, и да се ангажовање доведе до предњег мозга, тачније префронталног кортекса где можемо да интегришемо ове нове слике, ова нова искуства, ове нове песме, овај нови језик, и наш мозак се може променити.
ТС: Марк, можеш ли ми рећи да ли је за тебе кључ исцељења визуелна песма или језичка песма?
MW: Смешно је што си то поменуо. Постоји много Рилкеових песама које су ми потпуно промениле живот. Боже мој! Могао бих многе од њих да уништим испричавајући ти многе од њих, али једна од најранијих са којима сам радио био је фрагмент песме Теодора Роткеа када је говорио о: „У мрачном времену, око почиње да види. Срећем своју сенку у све дубљој сенци.“
То је прва строфа песме „У мрачном времену“. И само сећање на то када моје око, када нисам могла да видим и када су ми рекли да ћу ослепети на оба ока - било је то веома мрачно време. Стално сам желела да видим на другачији начин, схвативши да знам да можда нећу видети својим очима, али сам знала да у мрачном времену, друго око, унутрашње око, око почиње да види. Много сам радила са сенкама. То је оно што радимо. Када желимо да се излечимо, морамо да идемо на непријатна места. Да. Упознала сам своју сенку.
ТС: Марк Волин је аутор књиге која је освојила награду Наутилус за психологију. Зове се „Није почело са тобом: Како наслеђена породична траума обликује ко смо и како прекинути циклус“ . Марк, хвала ти пуно на твој сјајан, важан и дубок рад и што си гост у емисији „Увиди на ивици“ . Хвала ти.
MW: Хвала ти, Тами. Уживао сам у разговору са тобом и боравку овде.
ТС: Хвала вам што сте слушали емисију „Увиди на ивици“ . Можете прочитати комплетан транскрипт данашњег интервјуа на SoundsTrue.com/podcast. Ако сте заинтересовани, кликните на дугме за претплату у апликацији за подкаст. Такође, ако сте инспирисани, посетите iTunes и оставите рецензију за емисију „Увиди на ивици“ . Волим да добијам ваше повратне информације, да будем у контакту са вама и да учим како можемо да наставимо да се развијамо и унапређујемо наш програм. Верујем да радећи заједно можемо створити љубазнији и мудрији свет. SoundsTrue.com: буђење света.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION