חלק ממה שאנחנו עושים בתוכנית החדשה הוא עבודה עם הרבה מהאמירות האלה, אבל אנחנו מתחילים בתפילת גוף פשוטה מאוד, שהיא פשוט חותכת, נושמת בעדינות לעצמנו את המילה הזו בארמית, אינה-אינה, שפירושה "II". מחבר את תחושת העצמי שלי, כפי שהיא בדיוק ברגע הזה, עם תחושת יראה או תחושת אחדות שנמצאת בכל הקוסמוס, ובהדרגה בנייה וחיזוק הקשר הזה כך שיהיה מסלול קל יותר בין התמונה הגדולה של החיים לבין מה שאני צריך להתמודד איתו בחיי היומיום. אז כדאי לנסות קצת מזה?
TS: כן, בוא נעשה את זה!
NDK: בסדר, בוא נעשה את זה. אם תניח יד אחת קלות על הלב שלך ותרגיש את הנשימה שלך עולה ויורדת שם. ופשוט נושמת את אינה-ינה , ה"II". דרך המילים האלה שישוע/ישוע דיבר, אנחנו מתחברים לדרך התפילה שלו, לדרך ההוויה שלו. וזו גם תמיכה. אנחנו הולכים בעקבותיו. הוא הולך לפנינו בשיירת הבריאה. זה לא שולל קשר איתו או דרכו. אבל הוא גם מבקש מאיתנו לצלול עמוק יותר לתוך האני הפנימי שלנו ולחבר את זה דרכו לתחושת החיים הגדולה יותר, של המציאות, של הקדוש ברוך הוא.
תנשום קודם את המילים, אינה-ינה. מרגישים את הנשימה עולה ויורדת. יד נוגעת קלות בלב. פעימות הלב שם גם כקצב הפנימי שלנו. ובואו נשמיע לעצמנו בעדינות רבה את המילים הללו, שוב, תוך שימוש בתהודה של גם כדי להביא אותנו לקצב, לבגרות.
[ אינטונינג ] אינה. אינה. אינה. אינה. אינה. אינה. אינה. אינה.
אז בכל אופן זה יוצא לך. אל תדאג לגבי איך זה נשמע. תתמקד יותר בתחושה. התמקד יותר בקצב, ברטט, בנשימה. אנחנו ממשיכים לנשום עם התחושה הזו, נותנים לנשימה ללכת עמוק יותר, עמוק יותר. חיבור עם תחושת העצמי שלנו כפי שהוא גדל, מתפתח, משתנה, מה שזה לא יהיה.
בדרך ההסתכלות הזו, זה אף פעם לא דבר, העצמי. זה זז, משתנה. זה מתפתח כל רגע. זה לא באמת משהו שאנחנו יכולים להחזיק בו. אבל אנחנו מחברים את התחושה הרגעית של העצמי שלנו, החיים שלנו, הידועים שלנו, הבעיות שלנו, האתגרים שלנו, עם תמונה גדולה יותר ומציאות גדולה יותר. עם אלה שהלכו לפנינו, שנתנו לנו השראה, ודרכם כל הדרך חזרה לתחילת השיירה. חזרה להתחלה הראשונה, חזרה להוויה האחת או למשהו מסתורי ההוא שמחבר את כל היצורים לאורך כל החיים. אמן. אמן. תודה לך.
TS: זה מעניין שאתה קורא לתורות האלה ולאמירות האלה אמירות ה"אני", אבל באותו הזמן אמרת שזה בעצם לא התרגום הנכון.
NDK: [ צוחק ] זה נכון. זו קצת בדיחה, כן. קצת פרדוקס. אבל אנשים מכירים אותם כאמירות ה"אני", אז בסופו של דבר השתמשנו בזה בכותרת. באמת, התוכנית החדשה מספרת מחדש את רוב הסיפור של בשורת יוחנן. וכפי שאמרתי, בקיצור, זה באמת ישוע שמכין את תלמידיו לקראת עזיבתו ומנסה להפנות אותם בחזרה לעצמם, לצלול עמוק יותר לתוך עצמם כמקור הדרכה במקום להסתמך עליו כי הוא מבין שהוא לא הולך להיות בסביבה עוד הרבה זמן.
אז מסופר מחדש במובן הזה, אמירות ה"אני" האלה באמת הופכות אותו להצביע על מסלולים שונים, מסלולים מדיטטיביים שונים שהם יכולים להשתמש בהם לאחר שהוא נעלם. אבל גם מתחבר אליו בנשימה, ברטט. כמו שהוא אומר באחת האמרות, ממש מצורת ההסתכלות שלו, במסורת שלו - וזה לא ממש נכון לגבי כל המסורות - כולם נוסעים ביחד. אף אחד לא נוסע בנפרד. הוא אומר, "אתה מתחבר אליי. מה שראית בי זה רק אני משקף לך את הטבע האלוהי שלך, אבל אתה חושב שזה אני. אבל כולנו נוסעים יחד. אז אם זה עוזר לך להתחבר אליי אחרי שעזבתי, להתחבר אליי בנשימה וברטט, אני אהיה שם בשבילך. זה יהיה שם בשבילך, אבל תמשיך לנסוע. תמשיך הלאה."
וכך התורות מתפתחות, אני מוצא, בצורה מאוד עמוקה זו. דרך שסוקרת, משחזרת, את כל תורתו העיקרית בתפילת האדון ובברכות, אבל בעצם, בצורה עמוקה יותר ודחוף יותר, אפשר לומר.
TS: אבל אם נחזור לפרדוקס הזה שאלו באמת תורות ה"II", אבל כאן אתה צריך לקרוא להן תורות ה"אני" כדי לתקשר בפועל. אתה כותב באנגלית, אתה כותב בשפה שונה מזו שהיתה הארמית המקורית, אז אתה מתעסק עם הנושא הזה כל הזמן, אני מתאר לעצמי?
NDK: כן, במידה מסוימת, אתה עוסק בהבהרת דברים מסוימים. ואז אחרי "הברקה" אנחנו אומרים, "על זה אנחנו מדברים." לדוגמה, בשורה הראשונה בתפילתו של ישוע - אנחנו מדברים על השורה שתורגמה, "אבינו אשר בשמים". עכשיו בואו נסתכל על זה בארמית, ומהן כמה מהמשמעויות העמוקות האחרות, המורחבות יותר סביב זה. אז אתה תמיד מתעסק בתרגום. והדרך שבה עבדתי על זה היא להמשיך לפתוח את התרגום במקום לתת לו להיות מוגבל לתרגום מסוים אחד, או לומר, "בסדר, זה התרגום הסופי." אבל תמשיך לפתוח את זה.
אתה יודע, שמחתי לראות שכפי שאנשים השתמשו בספרים שלי, [וכאשר] הם השתמשו בתוכנות המוקלטות שעשיתי דרך Sounds True לאורך השנים, הם כתבו לי ואמרו, "הנה, עשיתי מדרש משלי וזה מה שקיבלתי ממנו. הנה עוד גרסה או דרך להסתכל על זה." וזה מאוד משמח אותי, כי זה אומר שזה שומר על המילים והתורות בחיים במקום לתת אותן לחצוב באבן או לחטב בחימר בלתי משתנה.
TS: נראה גם שכאשר העלת את ההערה הזו שאין "הוויה", מאוד דומה ל"אני" בארמית, זה גרם לי לחשוב איך השפה עצמה שאנו מדברים מעצבת גם את ההשקפה שלנו, את דרך ההוויה שלנו. אני תוהה מה יש לך לומר על כך ביחס לישו.
NDK: זה נכון מאוד. במקור כשהתחלתי את העבודה הזו, תמי, חשבתי, "טוב, זה רק עניין של כמה מילים שונות." כלומר, אלו מילים חשובות שונות, כפי שציינתי. אבל אז התחלתי לומר שזו קוסמולוגיה שלמה. זו דרך הסתכלות שלמה. זו פסיכולוגיה אחרת. זו דרך אחרת להסתכל על זמן. זו דרך אחרת לגמרי להסתכל על זמן.
כפי שציינתי במדיטציה ההיא, השמים הקדמונים נטו להסתכל על הזמן ממש לא כעל עבר, הווה ועתיד נפרדים, אלא יותר כאל מה שאני מכנה לפעמים "זמן שיירה". כלומר, העבר פועם לפנינו. ההווה כאן עכשיו איתנו בקהילה שאיתה אנחנו מטיילים. והעתיד מגיע מאחורינו. אז זה כמעט בדיוק ההפך מהאופן שבו מסתכלת עליה הפילוסופיה המערבית, כלומר, "אנחנו הולכים לעבר העתיד והעבר מאחורינו והוא לעולם לא ישפיע עלינו שוב."
לא, הם הסתכלו על זה כמעט הפוך. אנחנו נופלים בעקבות אבותינו, ואז כמו שאומרים לפעמים האינדיאנים, "יש כאלה שבאים מאחורינו או אחרינו, ואלה הם הילדים שלנו והילדים של הילדים שלנו." אנחנו צריכים באמת להיות זהירים ולשים לב למה שאנחנו משאירים להם.
אז זה שינוי עצום שלם, והרעיון הזה שאין פועל "להיות" [בארמית] הוא אחד הגדולים שבהם. אף אחד לא משהו. אתה יכול לומר, "אני לא זה ולא משהו אחר." כל רעיון העצמי מחליק. אבל העצמי הוא משהו שאתה יכול להחזיק בו, או שהוא אובייקט, או שהנשמה היא משהו שניתן להציל או להשקיע או לפדות בו או כל אחד מהרעיונות האלה. שוב, את רובם אנו מקבלים מהפילוסופיה היוונית המאוחרת יותר, והמיסטיקה השמית העתיקה היא הרבה יותר עמוקה מזה. וישוע משתתף בזה.
אז כן, בגלל זה אני עדיין עושה את זה, אני מניח, אחרי כל השנים האלה, כי אני עדיין מוצא דברים חדשים.
TS: עכשיו, זה מעניין אותי מה אתה אומר על טבעו של הזמן. במה שונה הארמית כך שהזמן שונה?
NDK: אין בו הפרדה קפדנית בין עבר, הווה ועתיד. ובכך שאין לו פועל "להיות", זה לא אובייקטיב אובייקט למצבים מסוימים. אם אתה מסתכל על הכתבים העבריים העתיקים, אם אתה מסתכל על התנ"ך, מה שהנוצרים מכנים הברית הישנה, אתה לא מוצא שום פעלים מסוג זה של "להיות". יש לך הכל בתנועה. אין לך פעלים שמשמעותם "לעמוד במקום, לשבת בשקט, להיות בשקט". כלומר, להיות ללא תנועה. מה שבדרך כלל מתורגם בכתבי הקודש ל"שקט ודע כי אני אלוהים", הוא באמת האמרה "שתוק. הקשב. הקשב ושמע".
אז כמו שאמרתי, זה הרבה יותר צליל רטט. אלו הן שפות רטט וצליל, במקום להסתכל על החיים מהמראה החיצוני ואז להחפץ ולהגיד, "טוב, זה זה ולא זה." אתה יודע, הדברים זורמים. דברים בתנועה. ואנחנו בדרך כלל לא חושבים על זה במונחים של התנ"ך, או במונחים של ישו או הנצרות, כי כפי שאמרתי, התאמצנו דרך הפילוסופיה האחרת לגמרי הזו, שבה מנקודת מבט אחת, היא פשוט נעשתה מאוד סקרן.
TS: עכשיו, דיברת על התוכנית החדשה שלך על תורות ה"אני" הללו, ובתוכנית אתה מתייחס לזה בהקשרים מסוימים כ"תורות סודיות". אני סקרן, מה איתם היה סודי במיוחד?
NDK: ובכן, אני מניח שהם לא סודיים יותר. [ צוחק ]
TS: ובכן, סוד גלוי עכשיו.
NDK: אני מניח שאנחנו משתמשים במילה "סוד". הלכנו על זה הלוך ושוב. [אלה היו] סודיים במובן זה שהם היו לימוד באמת לחוג הקרוב שלו. אז היו כמה דברים שהם נתנו למעגל הפנימי שלו ושהוא רצה שידעו לפני שהוא עוזב. ולא בדיוק ברור אם תמיד הבינו אותו גם כי הוא היה צריך לחזור שוב ושוב על נושאים שונים. אבל הייתי אומר שזה יותר מלמד מעגל פנימי ולא מה שהוא ביטא כלפי חוץ לכל השאר.
לעתים קרובות מגלים שאצל מורים, כשהם עומדים לעזוב, הם מנסים לעזוב משהו, להשאיר איזה שידור, כביכול. הם מנסים להעביר את זה לכמה אנשים - אחד, שניים, או אולי חצי תריסר אם יש לו או לה מזל.
TS: ומה היו כמה מהנושאים המרכזיים של הוראה זו של המעגל הפנימי?
NDK: חלק מהנושאים המרכזיים הם תחילה שהוא רצה באמת שהמעגל הקרוב יותר שלו, תלמידיו הקרובים, תלמידיו הקרובים - כפי שהוא אומר בבשורת יוחנן בצורה ברורה מאוד (זה אפילו אומר את זה בקינג ג'יימס [תנ"ך]) - הוא רצה שהם יעשו את הדברים שהוא עשה וגדולים מאלה. והדרך שהם יעשו זאת היא לא על ידי הערצה או הנחתו על הדום, אלא בניסיון להביט לאן שהוא מכוון אותם. הביטו אל החיבור שלהם, אינה-אינה, דרכו אל האחדות הקדושה. והיו דרכים שונות שהוא מציין שאפשר לעשות את זה.
כשאנחנו מתחברים לעצמי הפנימי שלנו בצורה עמוקה יותר ומבינים, "בסדר, זה משתנה ונע בתוך שיירת החיים הגדולה הזו כשאנחנו מתחברים לתמונה הרחבה יותר", זה פתח שמאפשר לנו לנוע בצורה זורמת יותר בין אפיקים שונים, היבטים שונים של עצמנו.
זו גם תחושת הדרכה או הכוונה, שהיא האמירה שתורגמה מאוחר יותר ל"אני הדרך, האמת והחיים." בארמית, זה באמת נראה משהו כמו, "אם תחבר את אינה-אינה, זה יראה לך את הדרך. זה יראה לך את תחושת הכיוון הנכון" - כלומר, כשאתה מגיע לצומת דרכים, זו מה שנקרא האמת. וזה גם "החיים". אבל במקרה הזה, זה אומר "אנרגיית חיים". אז הוא אומר שהחיבור הזה, הקשר העמוק יותר הזה דרך נוכחות פשוטה, עין בעין, הוא העבר. זה חוש הכיוון. וזו גם האנרגיה לטייל.
זה פשוט נשמע לי הגיוני לחלוטין. כלומר, זה משהו שאני משתמש בו כל יום, למעשה. תחזור לנשימה. תחזור לנוכחות. ובכן, יש את הדרך. עם נשימה, עם תחושת חיבור, אני יכול להחליט מה אני צריך לעשות, לא לעשות, וגם נותן לי קצת אנרגיית חיים להמשיך לנסוע.
TS: אז אני יכול לשמוע בזה, ניל, את ההתרגשות שלך ואת הגילוי שעברת את חוויית הגילוי במציאת כמה מהמילים והאמירות המקוריות הללו ועד כמה הן משמעותיות. אני סקרן אם נתקלת אי פעם בכמה מהארמיות המקוריות האלה ופשוט היית כמו, "אוי אלוהים, אני פשוט לא מבין את זה בכלל. אני פשוט לא מבין את זה. זה פשוט לא נשמע לי הגיוני"?
NDK: ובכן, זה קרה הרבה פעמים, תמי, בעצם בגלל שהתחלתי (זה היה לפני 30 שנה) רק עם התפילה. רק עם תפילתו של ישוע. וחשבתי, "טוב, זה מספיק! עם השאר אני לא יכול להתמודד." זה מורכב מדי. אבל ככל שאני מתחיל לעשות חלקים קטנים, חלקים קטנים, חלקים קטנים, חלקים מהפאזל התחילו להתמלא. יותר ויותר התחילו להיות הגיוניים. אבל עדיין יש כמה דברים שלא עבדתי עליהם. ואני לא יודע אם אי פעם אעשה זאת.
יש אנשים שרוצים שאעשה תרגום מחדש שלם של הברית החדשה, אבל אני כנראה לא הולך לעשות את זה. אתה יודע, אפילו רק לסיים את כל האמירות של ישוע תהיה עבודה לא קטנה לחייו של אדם אחד אם תעשה את זה בדרך שעשיתי את זה, שזה לפרק כל דבר כדי להסתכל על כל השכבות האפשריות, המרובות או כמה דרכים אחרות שאנשים יכולים להיכנס לזה. כפי שאמרתי, אין שום היגיון להיות סופי. אני רק מוסיף את חלקי למה שאנשים עשו לפניי. מקווה שמישהו יאסוף את זה גם אחרי שאני אעזוב.
TS: אתה יודע, ניל, השיחה הייתה מאוד נדיבה ופתוחה ואני מאוד מעריך את זה. אבל אני סקרן, לפני שאני נותן לך ללכת לכאן, אם אתה מרגיש שיש אי הבנות או תפיסות שגויות בקשר לישוע בגלל עבודת תרגום גרועה שאתה רוצה להיות ברור - שאתה מקבל כאן הזדמנות, מהידע שלך בארמית, ליישר את התיעוד?
NDK: אתה יודע, בגלל הטבע השונה הזה של הזמן בארמית, כל הרעיון של יום הדין הוא מאוד בעייתי. ככל שהסתכלתי על זה יותר, לא יעלה על הדעת שישוע יכול היה לדמיין יום הדין כמו שאנשים מדברים עליו כרגע, או שכל אחד מהנביאים העבריים יכול היה לדמיין אותו. אני אפילו מרחיב את זה לאסלאם כי חלק מהענפים של האיסלאם מאמינים בסוג מסוים של יום הדין האפוקליפטי. וגם מוחמד לא יכול היה לדעת על זה כלום, שוב, פשוט כי השפה לא הייתה מאפשרת להם לעשות את זה.
רעיון השיפוט שלהם היה של אפליה, של החלטה, ברגע. בקשר, כפי שעבדנו עם אינה-אינה, כשאני מתחבר לקדוש ברוך הוא דרך כל תפילה או דרך כל מדיטציה, אז יש לי את היכולת להחליט מה חשוב בחיי ברגע זה ומה לא חשוב. אני חייב להפלות. אני צריך להבחין מה בשל ומה לא בשל. מה בשל לי עכשיו ומה לא בשל לי.
וכך גם החברה שלנו: התרבות שלנו צריכה להפלות ולהחליט, "בסדר, מה שחשבנו [בעבר] שטוב לעשות כתרבות אולי עכשיו כבר לא בשל." אבל זה לא אומר שהכל יחסי. אבל זהו יום הדין האמיתי. יום הדין, כפי שאמרו מיסטיקנים רבים, הוא באמת כאן ועכשיו. בכל רגע. כל נשימה יכולה להיות יום דין. אז הייתי אומר שזה, בתור פרידה, זה מה שהייתי משאיר אותך איתו.
TS: בסדר, ורק שני דברים אחרונים. אני עדיין לא נותן לך ללכת לגמרי. הראשון הוא: אני סקרן, לגבי תורתו של ישוע שנתקלת בהן במהלך המחקר והתרגול שלך, מה כרגע הכי קשה לך לחיות בתוכו?
NDK: אה. ובכן, הדבר שהכי קשה לי לחיות בתוכו הוא, הייתי אומר, ההבדל באורח החיים. כשאני יוצא לנסיגה אישית, וכשאני נכנס לטבע, אז אני באמת יכול להרגיש הרבה יותר קרוב לאדם הזה ישוע/ישוע. אבל אתה יודע, אני חי חיים, כמו שהרבה אנשים עושים, יש לי אישה ויש לי עבודה שאני עושה. אני חי בעולם. אני לא חי כסגפן נודד, למרות שאני מטייל הרבה. אז, אתה יודע, הייתה לו משימה אחרת בחיים, כביכול. כלומר, ישוע עשה זאת. הוא הגיע. הוא השאיר אמירות חזקות מאוד. אני מאמין שהוא עזב שיטות עוצמתיות מאוד. אבל אז הוא עזב, איך שאנחנו מאמינים שהוא עזב. אבל הוא עזב עד שהוא היה בן 30 ומשהו. פשוט דחפתי את ה-60.
אז זה סוג אחר של מסלול החיים שלי, באמת, ולשם כך אני צריך להסתכל לנביאים ושליחים אחרים כדי לראות איך אני יכול ללכת בעקבותיהם בצורה טובה וגם לחיות את חיי.
TS: ואז, לבסוף, ניל, אני תוהה אם תוכל להשאיר לנו כמה ביטויים, פסקה בארמית והתרגום. משהו משמעותי במיוחד עבורך, רק כסגירה?
NDK: בסדר. אני אשאיר אותך עם זה. זה מבשורת יוחנן. וזוהי אחת האמירות האחרונות של ישוע, לפחות על פי הבשורה על פי יוחנן, לתלמידיו, לקבוצתו הקטנה. [ מדבר ארמית ]
זה מתורגם יפה ב"קינג ג'יימס", "אהבו זה את זה כמו שאהבתי אתכם". והארמית נותנת לנו את המימד הנוסף הזה: האהב - המילה לאהבה, במקרה זה, בארמית - היא כמו אהבה שצומחת מזרע קטן. הוא גדל בחושך, לא ידוע בהתחלה, ואז פורח לאט. וככה, אני מרגיש, אנחנו צריכים להסתכל על החיים, על מערכת היחסים בימים אלה. עלינו לכבד, לסבול הבדלים. זה סוג של אהבת אהב לפי ישוע. זה רק מתחיל בכבוד הדדי ואז אולי בהדרגה נוכל ללמוד לחיות טוב יותר אחד עם השני ולכבד את ההבדלים האלה יותר ויותר.
וזה, לדעתי, הדבר הכי בעייתי בתרבות שלנו היום. עם הגלובליזציה, הפכנו לגלובליזציה את ההבדלים שלנו כמו גם את קווי הדמיון שלנו, ואנחנו יודעים הרבה יותר על ההבדלים של אנשים אחרים, כמו גם על הדמיון העמוק יותר שלהם אלינו בצורה מסוימת. אז אני חושב שזה עדיין קואן - אם אני יכול לשאול מונח מהזן בודהיזם - לא רק לנוצרים, אלא לכל מי שרוצה להשתתף ברוחניות של ישוע. [ מדבר ארמית ]
איך נוכל לאהוב את האני הפנימי שלנו? איך נוכל לאהוב את האני המתפתח שלנו? איך נוכל לאהוב את הסובבים אותנו? איך נוכל לכבד, לחיות ביחד ולהמשיך לנוע ביחד?
TS: נפלא. דיברתי עם ניל דאגלס-קלוץ. הוא יצר סדרת לימוד אודיו חדשה עם Sounds True בשם אני: התורות הסודיות של ישו הארמי. הוא גם היוצר של שני סטים נוספים של לימוד אודיו עם קורסים שלמים מאוד, נשמעים נכון: אחד על הנשימה המרפאת: מדיטציות מבוססות גוף על האושר הארמי, כמו גם תוכנית בשם תפילה מקורית: תורות ומדיטציות על מילותיו הארמיות של ישוע. ניל דאגלס-קלוץ גם פרסם עם Sounds True ספר בשם Blessings of the Cosmos, אוסף ייחודי של ברכותיו וקריאותיו של ישו לשלום וריפוי. ניל, תודה רבה שהיית איתנו ב- Insights at the Edge.
NDK: תודה, תמי.
TS: SoundsTrue.com. הרבה קולות, מסע אחד.
***
להשראה נוספת הצטרפו לשיחת Awakin עם ניל דאגלס-קלוץ בשבת זו, "להפיח חיים במילים, תפילות וכתובים". פרטים נוספים ומידע RSVP כאן.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES