புதிய திட்டத்தில் நாம் செய்து வரும் சிலவற்றில் இந்த வார்த்தைகள் பலவற்றுடன் இணைந்து செயல்படுவது அடங்கும், ஆனால் நாம் மிகவும் எளிமையான உடல் பிரார்த்தனையுடன் தொடங்குகிறோம், இது வெறுமனே உள்ளிழுத்து, அராமைக் மொழியில் இந்த வார்த்தையை நமக்குள் மெதுவாக சுவாசிப்பது , அதாவது "II". இந்த தருணத்தில் இருக்கும் விதத்தில், முழு பிரபஞ்சத்திலும் இருக்கும் பிரமிப்பு அல்லது ஒற்றுமை உணர்வுடன் எனது சொந்த சுய உணர்வை இணைத்து, படிப்படியாக அந்த இணைப்பை உருவாக்கி வலுப்படுத்துகிறேன், இதனால் வாழ்க்கையின் பெரிய படத்திற்கும் எனது அன்றாட வாழ்க்கையில் நான் சமாளிக்க வேண்டியவற்றிற்கும் இடையே ஒரு எளிதான பாதை இருக்கும். எனவே நாம் அதில் கொஞ்சம் முயற்சி செய்ய வேண்டுமா?
டிஎஸ்: ஆமா, அதைச் செய்வோம்!
NDK: சரி, அதைச் செய்வோம். உங்கள் இதயத்தின் மீது ஒரு கையை லேசாக வைத்து, உங்கள் சுவாசம் அங்கேயே உயர்ந்து விழுவதை உணர்ந்தால். "II" என்ற இனா-இனாவை சுவாசிப்பது மட்டுமே போதுமானது. யேசுவா/இயேசு பேசிய இந்த வார்த்தைகள் மூலம், நாம் அவரது பிரார்த்தனை முறையுடன், அவரது இருப்பு முறையுடன் இணைக்கிறோம். இதுவும் ஒரு ஆதரவு. நாம் அவரது அடிச்சுவடுகளைப் பின்பற்றுகிறோம். படைப்பின் பயணக் குழுவில் அவர் நமக்கு முன்னால் செல்கிறார். இது அவருடனோ அல்லது அவர் மூலமாகவோ ஒரு தொடர்பை விலக்கவில்லை. ஆனால் அவர் நம் சொந்த உள்ளுக்குள் இன்னும் ஆழமாக மூழ்கி, அதை அவர் மூலம் பரிசுத்தமானவரின் வாழ்க்கையின், யதார்த்தத்தின், பெரிய உணர்வுடன் இணைக்கும்படி கேட்கிறார்.
முதலில் வார்த்தைகளை சுவாசிக்கவும், இனா-இனா. சுவாசம் உயர்ந்து விழுவதை உணருங்கள். கை இதயத்தை லேசாகத் தொடும். இதயத் துடிப்பும் நம் சொந்த உள் தாளமாக இருக்கிறது. மேலும் இந்த வார்த்தைகளை மீண்டும் மிக மென்மையாக நமக்குள் உள்வாங்கிக் கொள்வோம், மேலும் இந்த அதிர்வுகளைப் பயன்படுத்தி, நம்மை தாளத்திற்கு, முதிர்ச்சிக்குக் கொண்டு வருவோம்.
[ இன்டோனிங் ] இனா. இனா. இனா. இனா. இனா. இனா. இனா. இனா.
எனவே அது எப்படியிருந்தாலும் உங்களுக்குப் புரியும். அது எப்படி ஒலிக்கிறது என்பதைப் பற்றி கவலைப்பட வேண்டாம். உணர்வின் மீது அதிக கவனம் செலுத்துங்கள். தாளம், அதிர்வு, சுவாசம் ஆகியவற்றில் அதிக கவனம் செலுத்துங்கள். அந்த உணர்வோடு நாம் தொடர்ந்து சுவாசிக்கிறோம், சுவாசத்தை ஆழமாகவும் ஆழமாகவும் செல்ல விடுகிறோம். அது வளர்ந்து, பரிணமித்து, மாறிக்கொண்டிருக்கும்போது, அது எதுவாக இருந்தாலும், நமது சொந்த சுய உணர்வுடன் இணைகிறோம்.
இந்த வகையில் பார்த்தால், அது ஒருபோதும் ஒரு பொருளல்ல, சுயம். அது நகர்கிறது, மாறுகிறது. அது ஒவ்வொரு கணமும் பரிணமித்து வருகிறது. அது உண்மையில் நாம் பிடித்துக் கொள்ளக்கூடிய ஒன்றல்ல. ஆனால், நமது சுயம், நமது வாழ்க்கை, நமது தெரிந்தவை, நமது பிரச்சினைகள், நமது சவால்கள் ஆகியவற்றின் அந்த தற்காலிக உணர்வை ஒரு பெரிய படம் மற்றும் பெரிய யதார்த்தத்துடன் இணைக்கிறோம். நமக்கு முன் சென்றவர்களுடன், நம்மை ஊக்கப்படுத்தியவர்களுடன், அவர்கள் வழியாக கேரவனின் ஆரம்பம் வரை. முதல் தொடக்கத்திற்குத் திரும்பு, ஒரே ஒரு உயிரினம் அல்லது வாழ்நாள் முழுவதும் அனைத்து உயிரினங்களையும் இணைக்கும் அந்த மர்மமான ஒன்றுக்குத் திரும்பு. அமன். அமன். நன்றி.
டிஎஸ்: நீங்கள் இந்தப் போதனைகளையும் இந்தச் சொற்களையும் "நான்" சொற்கள் என்று அழைப்பது சுவாரஸ்யமாக இருக்கிறது, ஆனால் அதே நேரத்தில் அது உண்மையில் சரியான மொழிபெயர்ப்பு அல்ல என்றும் நீங்கள் கூறினீர்கள்.
NDK: [ சிரிக்கிறார் ] அது சரிதான். இது கொஞ்சம் நகைச்சுவைதான், ஆம். கொஞ்சம் முரண்பாடு. ஆனால் மக்கள் அவற்றை "நான்" என்ற கூற்றுகளாகவே அறிவார்கள், எனவே நாங்கள் அதை தலைப்பில் பயன்படுத்தினோம். உண்மையில், புதிய நிகழ்ச்சி யோவான் நற்செய்தியின் பெரும்பாலான கதைகளை மீண்டும் சொல்கிறது. நான் சொல்வது போல், சுருக்கமாகச் சொன்னால், இயேசு தனது சீடர்களை அவர் புறப்படுவதற்காகத் தயார்படுத்துகிறார், அவர்களைத் தாங்களே நோக்கித் திருப்பி அனுப்ப முயற்சிக்கிறார், தன்னை நம்பியிருப்பதை விட வழிகாட்டுதலின் ஆதாரமாக தங்களுக்குள் ஆழமாக மூழ்கச் செய்ய முயற்சிக்கிறார், ஏனெனில் அவர் அதிக காலம் இருக்கப் போவதில்லை என்பதை அவர் உணர்ந்திருக்கிறார்.
அந்த அர்த்தத்தில் மீண்டும் சொல்லப்பட்டால், இந்த "நான்" என்ற சொற்கள் உண்மையில் அவர் மறைந்த பிறகு அவர்கள் பயன்படுத்தக்கூடிய வெவ்வேறு பாதைகளை, வெவ்வேறு தியான பாதைகளை சுட்டிக்காட்டும் அவனாக மாறுகின்றன. ஆனால் மூச்சில், அதிர்வில் அவருடன் இணைகின்றன. அவர் ஒரு கூற்றில் சொல்வது போல், உண்மையில் அவரது பார்வை முறையிலிருந்து, அவரது மரபில் - அது எல்லா மரபுகளிலும் உண்மை இல்லை - எல்லோரும் ஒன்றாக பயணிக்கிறார்கள். யாரும் தனித்தனியாக பயணிப்பதில்லை. அவர் கூறுகிறார், "நீங்கள் என்னுடன் இணைகிறீர்கள். நீங்கள் என்னில் கண்டது உங்கள் சொந்த தெய்வீக இயல்பை நான் உங்களிடம் பிரதிபலிப்பதாகும், ஆனால் அது நான் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்கள். ஆனால் நாம் அனைவரும் ஒன்றாக பயணிக்கிறோம். எனவே நான் போன பிறகு என்னுடன் இணைவதற்கு, மூச்சில் மற்றும் அதிர்வில் என்னுடன் இணைவதற்கு இது உங்களுக்கு உதவினால், நான் உனக்காக இருப்பேன். அது உனக்காக இருக்கும், ஆனால் தொடர்ந்து பயணிக்க. தொடர்ந்து செல்லுங்கள்."
எனவே போதனைகள் மிக ஆழமான முறையில் உருவாகின்றன என்று நான் காண்கிறேன். கர்த்தருடைய ஜெபத்திலும் பேரின்பக் கட்டளைகளிலும் அவருடைய அனைத்து முக்கிய போதனைகளையும் மறுபரிசீலனை செய்யும், மீண்டும் கூறும் ஒரு வழி, ஆனால் உண்மையில், மிகவும் ஆழமான மற்றும் அவசரமான வழியில், நாம் கூறலாம்.
TS: ஆனால் இந்த முரண்பாட்டிற்குத் திரும்பிச் செல்லும்போது, இவை உண்மையில் “II” போதனைகள்தான், ஆனால் இங்கே நீங்கள் உண்மையில் தொடர்பு கொள்ள அவற்றை “நான்” போதனைகள் என்று அழைக்க வேண்டும். நீங்கள் ஆங்கிலத்தில் எழுதுகிறீர்கள், அசல் அராமைக் மொழியை விட வேறு மொழியில் எழுதுகிறீர்கள், எனவே நீங்கள் எப்போதும் இந்தப் பிரச்சினையைக் கையாள்கிறீர்கள் என்று நான் கற்பனை செய்கிறேன்?
NDK: ஆம், ஓரளவுக்கு, நீங்கள் சில விஷயங்களை மெருகூட்டுவதைக் கையாள்கிறீர்கள். பின்னர் "மெருகூட்டல்" செய்த பிறகு, "இதைப் பற்றித்தான் நாங்கள் பேசுகிறோம்" என்று கூறுகிறோம். உதாரணமாக, இயேசுவின் ஜெபத்தின் முதல் வரியில் - "பரலோகத்தில் இருக்கிற எங்கள் பிதாவே" என்று மொழிபெயர்க்கப்பட்ட வரியைப் பற்றிப் பேசுகிறோம். இப்போது அதை அராமைக் மொழியில் பார்ப்போம், மேலும் அதைச் சுற்றியுள்ள வேறு சில, மேலும் விரிவாக்கப்பட்ட ஆழமான அர்த்தங்கள் என்ன. எனவே நீங்கள் எப்போதும் மெருகூட்டலில் கையாள்கிறீர்கள். நான் அதைச் சுற்றி வேலை செய்த விதம், மொழிபெயர்ப்பை ஒரு குறிப்பிட்ட மொழிபெயர்ப்பிற்கு மட்டுப்படுத்தாமல் விடாமல், "சரி, இது உறுதியான மொழிபெயர்ப்பு" என்று சொல்வதை விட, அதைத் தொடர்ந்து திறந்து வைப்பதாகும். ஆனால் அதைத் தொடர்ந்து திறந்து வைப்பதாகும்.
உங்களுக்குத் தெரியும், மக்கள் எனது புத்தகங்களைப் பயன்படுத்தியதைப் பார்த்து நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தேன், மேலும் பல ஆண்டுகளாக நான் சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ மூலம் செய்த பதிவுசெய்யப்பட்ட நிரல்களைப் பயன்படுத்தியபோது, அவர்கள் எனக்கு எழுதி, "இதோ, நான் என்னுடைய சொந்த மிட்ராஷைச் செய்துள்ளேன், அதிலிருந்து நான் பெற்றது இதுதான். அதைப் பார்ப்பதற்கான மற்றொரு பதிப்பு அல்லது வழி இங்கே." அது எனக்கு மிகவும் மகிழ்ச்சியளிக்கிறது, ஏனென்றால் அது வார்த்தைகளையும் போதனைகளையும் கல்லில் பதிக்கவோ அல்லது மாறாத களிமண்ணில் பதிக்கவோ விடாமல் அவற்றை உயிருடன் வைத்திருக்கிறது என்பதாகும்.
TS: அராமைக் மொழியில் "am" என்பது போலவே, "இருப்பு" இல்லை என்று நீங்கள் கூறியபோது, நாம் பேசும் மொழியே நமது பார்வையையும், நமது இருப்பு முறையையும் எவ்வாறு வடிவமைக்கிறது என்பது எனக்குப் புரிந்தது. இயேசுவைப் பொறுத்தவரை நீங்கள் அதைப் பற்றி என்ன சொல்ல வேண்டும் என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது.
NDK: அது மிகவும் உண்மை. முதலில் நான் இந்த வேலையைத் தொடங்கியபோது, டாமி, "சரி, இது ஒரு சில வெவ்வேறு வார்த்தைகளின் விஷயம்." அதாவது, நான் குறிப்பிட்டது போல், அவை முக்கியமான வெவ்வேறு வார்த்தைகள். ஆனால் பின்னர் நான் அதை ஒரு முழு அண்டவியல் என்று சொல்ல ஆரம்பித்தேன். இது ஒரு முழு பார்வை முறை. இது ஒரு வித்தியாசமான உளவியல். இது நேரத்தைப் பார்ப்பதற்கான ஒரு வித்தியாசமான வழி. இது நேரத்தைப் பார்ப்பதற்கான முற்றிலும் மாறுபட்ட வழி.
நான் அந்த தியானத்தில் குறிப்பிட்டது போல, பண்டைய செமியர்கள் நேரத்தை உண்மையில் ஒரு தனித்தனி கடந்த காலம், நிகழ்காலம் மற்றும் எதிர்காலமாக பார்க்காமல், நான் சில நேரங்களில் "கேரவன் நேரம்" என்று அழைப்பதைப் போலவே பார்த்தார்கள். அதாவது கடந்த காலம் நமக்கு முன்னால் துடிக்கிறது. நிகழ்காலம் இப்போது நம்முடன் நாம் பயணிக்கும் ஒரு சமூகத்தில் உள்ளது. எதிர்காலம் நமக்குப் பின்னால் வருகிறது. எனவே இது மேற்கத்திய தத்துவம் அதைப் பார்க்கும் விதத்திற்கு கிட்டத்தட்ட நேர்மாறானது, அதாவது, "நாம் எதிர்காலத்தை நோக்கிச் செல்கிறோம், கடந்த காலம் நமக்குப் பின்னால் உள்ளது, அது நம்மை மீண்டும் ஒருபோதும் பாதிக்காது."
இல்லை, அவர்கள் அதை கிட்டத்தட்ட எதிர்மாறாகப் பார்த்தார்கள். நாம் நம் முன்னோர்களின் அடிச்சுவடுகளில் விழுந்து கொண்டிருக்கிறோம், பின்னர் பூர்வீக அமெரிக்கர்கள் சில சமயங்களில் சொல்வது போல், "நமக்குப் பின்னால் அல்லது நமக்குப் பின் வருபவர்கள் இருக்கிறார்கள், அவர்கள் நம் குழந்தைகள் மற்றும் நம் குழந்தைகளின் குழந்தைகள்." நாம் உண்மையிலேயே கவனமாக இருக்க வேண்டும், அவர்களுக்கு நாம் என்ன விட்டுச் செல்கிறோம் என்பதில் கவனம் செலுத்த வேண்டும்.
எனவே இது ஒரு மிகப்பெரிய மாற்றம், மேலும் "இருத்தல்" என்ற வினைச்சொல் [அராமைக் மொழியில்] இல்லை என்ற இந்த எண்ணம் மிகப்பெரிய ஒன்றாகும். யாரும் எதுவும் இல்லை . "நான் இது அல்ல, வேறு எதுவும் அல்ல" என்று நீங்கள் கூறலாம். சுயம் பற்றிய முழு கருத்தும் விலகிச் செல்கிறது. ஆனால் சுயம் என்பது நீங்கள் பிடித்துக் கொள்ளக்கூடிய ஒன்று, அல்லது அது ஒரு பொருள், அல்லது ஆன்மா என்பது சேமிக்கப்படக்கூடிய அல்லது முதலீடு செய்யக்கூடிய அல்லது பணமாக்கக்கூடிய ஒன்று அல்லது இந்த யோசனைகளில் ஏதேனும் ஒன்று. மீண்டும், இவற்றில் பெரும்பாலானவை பிற்கால கிரேக்க தத்துவத்திலிருந்து நாம் பெறுகிறோம், மேலும் பண்டைய செமிடிக் மாயவாதம் இதை விட மிகவும் ஆழமானது. இயேசு இதில் பங்கேற்கிறார்.
ஆமாம், அதனால்தான் நான் இன்னும் அதைச் செய்து கொண்டிருக்கிறேன், இத்தனை வருடங்களுக்குப் பிறகும், நான் இன்னும் புதிய விஷயங்களைக் கண்டுபிடித்து வருவதால் என்று நினைக்கிறேன்.
டிஎஸ்: இப்போது, காலத்தின் தன்மை பற்றி நீங்கள் என்ன சொல்கிறீர்கள் என்பது எனக்கு ஆர்வமாக உள்ளது. காலம் வேறுபட்டது என்று சொல்லும் அராமைக் மொழி எவ்வாறு வேறுபடுகிறது?
NDK: இதற்கு கடந்த காலம், நிகழ்காலம் மற்றும் எதிர்காலம் ஆகியவற்றுக்கு இடையே கடுமையான பிரிப்பு இல்லை. மேலும் "இருத்தல்" என்ற வினைச்சொல் இல்லாததால், அது ஒரு பொருளை குறிப்பிட்ட நிலைகளில் புறநிலைப்படுத்துவதில்லை. நீங்கள் பண்டைய எபிரேய வேதங்களைப் பார்த்தால், கிறிஸ்தவர்கள் பழைய ஏற்பாடு என்று அழைக்கும் பைபிளைப் பார்த்தால், இந்த வகையான "இருத்தல்" வினைச்சொற்களில் எதையும் நீங்கள் உண்மையில் காண முடியாது. உங்களிடம் எல்லாம் இயக்கத்தில் இருப்பது உள்ளது. "அமைதியாக நிற்பது, அசையாமல் உட்காருவது, அசையாமல் இருப்பது" என்று பொருள்படும் எந்த வினைச்சொற்களும் உங்களிடம் இல்லை. அதாவது, அசையாமல் இருப்பது. எபிரேய வேதத்தில் பொதுவாக "அமைதியாக இருந்து நான் கடவுள் என்பதை அறிந்து கொள்ளுங்கள்" என்று மொழிபெயர்க்கப்படுவது உண்மையில் "அமைதியாக இரு. கேளுங்கள். கேளுங்கள், கேளுங்கள்" என்ற பழமொழிதான்.
நான் சொல்வது போல், இது ஒரு அதிர்வு ஒலியைப் போன்றது. இவை வெளிப்புறத் தோற்றங்களிலிருந்து வாழ்க்கையைப் பார்த்து, பின்னர் புறநிலைப்படுத்தி, "சரி, இது இதுதான், அதுவல்ல" என்று சொல்வதை விட, அதிர்வு மற்றும் ஒலி மொழிகள். உங்களுக்குத் தெரியும், விஷயங்கள் திரவமானவை. விஷயங்கள் இயக்கத்தில் உள்ளன. நாம் பொதுவாக அதைப் பற்றி பைபிளின் அடிப்படையில் அல்லது இயேசு அல்லது கிறிஸ்தவத்தின் அடிப்படையில் சிந்திப்பதில்லை, ஏனென்றால் நான் சொல்வது போல், இந்த முற்றிலும் மாறுபட்ட தத்துவத்தின் மூலம் நாம் கஷ்டப்பட்டு வெளியேறிவிட்டோம், ஒரு கண்ணோட்டத்தில், அது மிகவும் ஆர்வமாகிறது.
டிஎஸ்: இப்போது, நீங்கள் இந்த "நான்" போதனைகள் பற்றிய உங்கள் புதிய திட்டத்தைப் பற்றிப் பேசிக்கொண்டிருந்தீர்கள், மேலும் இந்த திட்டத்தில் சில சூழல்களில் இதை "ரகசிய போதனைகள்" என்று குறிப்பிடுகிறீர்கள். எனக்கு ஆர்வமாக உள்ளது, அவற்றில் குறிப்பாக என்ன ரகசியமாக இருந்தது?
NDK: சரி, அவை இனி ரகசியமாக இருக்காது என்று நினைக்கிறேன். [ சிரிக்கிறார் ]
டிஎஸ்: சரி, இப்போது வெளிப்படையான ரகசியம்.
NDK: "ரகசியம்" என்ற வார்த்தையை நாங்கள் பயன்படுத்துகிறோம் என்று நினைக்கிறேன். இதைப் பற்றி நாங்கள் திரும்பத் திரும்பப் பேசினோம். [இவை] உண்மையில் அவரது நெருங்கிய வட்டத்திற்கான போதனைகள் என்ற அர்த்தத்தில் ரகசியமாக இருந்தன. எனவே அவர்கள் அவரது உள் வட்டத்திற்கு சில விஷயங்களைக் கொடுத்தார்கள், அவர் வெளியேறுவதற்கு முன்பு அவர்களுக்குத் தெரியப்படுத்த விரும்பினார். மேலும் அவர் எப்போதும் அவரைப் புரிந்துகொண்டாரா என்பது தெளிவாகத் தெரியவில்லை, ஏனென்றால் அவர் மீண்டும் மீண்டும் பல்வேறு கருப்பொருள்களுக்குத் திரும்பி வர வேண்டியிருந்தது. ஆனால் அவர் வெளிப்புறமாக அனைவருக்கும் வெளிப்படுத்துவதை விட இது ஒரு உள் வட்டக் கற்பித்தல் என்று நான் கூறுவேன்.
ஆசிரியர்கள் வெளியேறப் போகும் போது, எதையாவது விட்டுச் செல்ல, ஏதோ ஒரு செய்தியை விட்டுச் செல்ல, அதாவது ஒரு சில தகவல்களை விட்டுச் செல்ல முயற்சிப்பதை நாம் அடிக்கடி காணலாம். அவர்கள் அதை ஒரு சிலருக்கு - ஒன்று, இரண்டு, அல்லது அதிர்ஷ்டம் இருந்தால் அரை டஜன் பேருக்கு - கடத்த முயற்சிக்கிறார்கள்.
TS: இந்த உள் வட்ட போதனையின் சில மைய கருப்பொருள்கள் யாவை?
NDK: சில மையக் கருப்பொருள்கள், முதலில் அவர் தனது நெருங்கிய வட்டம், நெருங்கிய சீடர்கள், நெருங்கிய மாணவர்கள் - யோவான் நற்செய்தியில் மிகத் தெளிவாகச் சொல்வது போல் (அது கிங் ஜேம்ஸ் [பைபிளில்] கூட கூறுகிறது) - அவர் செய்த காரியங்களையும் இவற்றை விடப் பெரிய காரியங்களையும் செய்ய வேண்டும் என்று அவர் விரும்பினார். அவர்கள் அதைச் செய்யும் விதம், அவரை சிலை செய்வதன் மூலமோ அல்லது அவரை ஒரு பீடத்தில் அமர்த்துவதன் மூலமோ அல்ல, மாறாக அவர் அவர்களை எங்கு சுட்டிக்காட்டுகிறார் என்பதைப் பார்ப்பதன் மூலம். புனித ஒற்றுமைக்கான அவரிடமிருந்து அவர்களின் சொந்த தொடர்பை, இனா-இனாவைப் பாருங்கள். இதைச் செய்ய முடியும் என்று அவர் சுட்டிக்காட்டிய பல்வேறு வழிகள் இருந்தன.
நாம் நமது உள் சுயத்துடன் ஆழமாக இணைந்து, "சரி, நாம் பெரிய படத்துடன் இணைக்கும்போது, வாழ்க்கையின் இந்தப் பெரிய பயணக் கூட்டத்திற்குள் அது மாறிக்கொண்டே இருக்கிறது, நகர்கிறது" என்பதை உணரும்போது, அது நம்மை வெவ்வேறு பாதைகளுக்கு, நமது வெவ்வேறு அம்சங்களுக்கு இடையில் மிகவும் திரவமாக நகர அனுமதிக்கும் ஒரு வாசல்.
இது வழிகாட்டுதல் அல்லது திசை உணர்வையும் குறிக்கிறது, இது பின்னர் "நானே வழி, உண்மை மற்றும் வாழ்க்கை" என்று மொழிபெயர்க்கப்பட்டது. அராமைக் மொழியில், இது உண்மையில் இப்படித்தான் தெரிகிறது, "நீங்கள் இனா-இனாவை இணைத்தால், இது உங்களுக்கு பாதையைக் காண்பிக்கும். இது உங்களுக்கு சரியான திசையின் உணர்வைக் காண்பிக்கும்" - அதாவது, நீங்கள் ஒரு குறுக்கு வழியில் வரும்போது, அதுதான் உண்மை என்று அழைக்கப்படுகிறது. மேலும் அது "வாழ்க்கை". ஆனால் இந்த விஷயத்தில், அது "உயிர் ஆற்றல்" என்று பொருள்படும். எனவே அவர் இந்த இணைப்பு, எளிய இருப்பு மூலம் இந்த ஆழமான இணைப்பு, கண்ணுக்குக் கண், கடந்த காலம் என்று கூறுகிறார். இது திசை உணர்வு. மேலும் இது பயணிப்பதற்கான ஆற்றலும் கூட.
இது எனக்கு சரியான அர்த்தத்தைத் தருகிறது. அதாவது, இது நான் ஒவ்வொரு நாளும் பயன்படுத்தும் ஒன்று. சுவாசத்திற்குத் திரும்பி வா. இருப்புக்குத் திரும்பி வா. சரி, பாதை இருக்கிறது. சுவாசத்துடன், இணைப்பு உணர்வுடன், நான் என்ன செய்ய வேண்டும், என்ன செய்யக்கூடாது என்பதை என்னால் தீர்மானிக்க முடியும், மேலும் தொடர்ந்து பயணிக்க எனக்கு சில உயிர் சக்தியையும் தருகிறது.
TS: சரி, நீல், இந்த மூல வார்த்தைகள் மற்றும் கூற்றுகளில் சிலவற்றைக் கண்டுபிடிப்பதில் நீங்கள் கண்டறிதல் அனுபவத்தைப் பெற்றுள்ளீர்கள், அவை எவ்வளவு அர்த்தமுள்ளதாக இருக்கின்றன என்பதையும், உங்கள் உற்சாகத்தையும் நான் இதில் கேட்க முடியும். நீங்கள் எப்போதாவது இந்த மூல அராமைக் மொழியைக் கண்டுபிடித்து, "ஐயோ கடவுளே, எனக்கு இது புரியவில்லை. எனக்குப் புரியவில்லை. இது எனக்கு எந்த அர்த்தமும் இல்லை" என்று சொன்னீர்களா என்று எனக்கு ஆர்வமாக உள்ளது.
NDK: சரி, அது பல முறை நடந்திருக்கிறது, டாமி, உண்மையில் நான் (இது 30 வருடங்களுக்கு முன்பு) ஜெபத்துடன் ஆரம்பித்ததால். இயேசுவின் ஜெபத்துடன். நான் நினைத்தேன், “சரி, அது போதும்! மீதமுள்ளவற்றை என்னால் சமாளிக்க முடியாது.” இது மிகவும் சிக்கலானது. ஆனால் நான் எவ்வளவு அதிகமாகச் செய்யத் தொடங்குகிறேனோ, அவ்வளவு அதிகமாக புதிரின் சிறிய துண்டுகள், சிறிய துண்டுகள், சிறிய துண்டுகள் நிரப்பத் தொடங்கின. மேலும் மேலும் அர்த்தமுள்ளதாகத் தொடங்கியது. ஆனால் நான் இன்னும் சில விஷயங்களில் வேலை செய்யவில்லை. நான் எப்போதாவது செய்வேனா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.
சிலர் நான் புதிய ஏற்பாட்டின் முழு மறு மொழிபெயர்ப்பையும் செய்ய வேண்டும் என்று விரும்புகிறார்கள், ஆனால் நான் அதைச் செய்யப் போவதில்லை. உங்களுக்குத் தெரியும், இயேசுவின் எல்லா வார்த்தைகளையும் செய்து முடிப்பது கூட ஒரு நபரின் வாழ்க்கைக்கு மிகவும் கடினமாக இருக்கும், நான் அதைச் செய்த விதத்தில் நீங்கள் அதைச் செய்தால், அதாவது ஒவ்வொரு விஷயத்தையும் பிரித்து, மக்கள் அதில் நுழையக்கூடிய அனைத்து சாத்தியமான, பல அடுக்குகள் அல்லது வேறு சில வழிகளைப் பார்ப்பது. நான் சொல்வது போல், உறுதியானதாக இருப்பதில் எந்த அர்த்தமும் இல்லை. எனக்கு முன்பு மக்கள் செய்தவற்றில் எனது பங்கைச் சேர்க்கிறேன். நான் போன பிறகு யாராவது அதை எடுப்பார்கள் என்று நம்புகிறேன்.
டிஎஸ்: உங்களுக்குத் தெரியும், நீல், உரையாடல் மிகவும் தாராளமாகவும் வெளிப்படையாகவும் இருந்தது, அதை நான் மிகவும் பாராட்டுகிறேன். ஆனால் நான் உங்களை இங்கே விட்டுவிடுவதற்கு முன், மோசமான மொழிபெயர்ப்புப் பணியின் காரணமாக இயேசுவைப் பற்றி ஏதேனும் பெரிய தவறான புரிதல்கள் அல்லது தவறான புரிதல்கள் இருப்பதாக நீங்கள் உணர்ந்தால், நீங்கள் தெளிவாக இருக்க விரும்புகிறீர்கள் - அராமைக் மொழியைப் பற்றிய உங்கள் அறிவிலிருந்து, பதிவை நேராக்க உங்களுக்கு இங்கே ஒரு வாய்ப்பு கிடைக்குமா?
NDK: உங்களுக்குத் தெரியும், அராமைக் மொழியில் நேரத்தின் இந்த மாறுபட்ட தன்மை காரணமாக, ஒரு தீர்ப்பு நாள் பற்றிய முழு கருத்தும் மிகவும் சிக்கலானது. நான் அதை எவ்வளவு அதிகமாகப் பார்த்தேனோ, மக்கள் தற்போது அதைப் பற்றிப் பேசும் விதத்தில் இயேசு ஒரு தீர்ப்பு நாளைக் கற்பனை செய்திருக்க முடியும் என்பது எனக்குப் புரியவில்லை, அல்லது எந்த எபிரேய தீர்க்கதரிசிகளும் அதைக் கற்பனை செய்திருக்க முடியும். இஸ்லாத்தின் சில பிரிவுகள் ஒரு குறிப்பிட்ட வகை அபோகாலிப்டிக் தீர்ப்பு நாளை நம்புவதால் நான் அதை இஸ்லாத்திற்கும் நீட்டிக்கிறேன். மேலும் முகமதுவும் அதைப் பற்றி எதுவும் அறிந்திருக்க முடியாது, ஏனெனில் மொழி அவர்களை அதைச் செய்ய அனுமதித்திருக்காது.
அவர்களின் தீர்ப்பு என்பது பாகுபாடு, அந்தந்த நேரத்தில் எடுத்த முடிவு. இனா-இனாவுடன் நாங்கள் பணியாற்றி வந்ததால், நான் எந்த பிரார்த்தனை அல்லது எந்த தியானத்தின் மூலம் பரிசுத்தவானுடன் இணைந்திருக்கும்போது, இந்த நேரத்தில் என் வாழ்க்கையில் எது முக்கியமானது, எது முக்கியமற்றது என்பதை தீர்மானிக்கும் திறன் எனக்கு உள்ளது. நான் பாகுபாடு காட்ட வேண்டும். எது பழுத்தது, எது பழுக்காதது என்பதை நான் பாகுபாடு காட்ட வேண்டும். எனக்கு இப்போது என்ன பழுத்தது, எது பழுக்காதது என்பதை நான் பாகுபடுத்த வேண்டும்.
நமது சமூகமும் அப்படித்தான் செய்கிறது: நமது கலாச்சாரம் பாகுபாடு காட்டி, "சரி, ஒரு கலாச்சாரமாக நாம் [முன்னர்] செய்வது நல்லது என்று நினைத்தது இப்போது பழுத்திருக்காது" என்று முடிவு செய்ய வேண்டும். ஆனால் இது எல்லாம் உறவினர் என்று சொல்லவில்லை. ஆனால் இதுதான் உண்மையான தீர்ப்பு நாள். பல ஆன்மீகவாதிகள் கூறியது போல், தீர்ப்பு நாள் உண்மையில் இங்கேயும் இப்போதும் இருக்கிறது. ஒவ்வொரு கணத்திலும். ஒவ்வொரு சுவாசமும் ஒரு தீர்ப்பு நாளாக இருக்கலாம். எனவே, ஒரு பிரிவினைப் பொருளாக, அதைத்தான் நான் உங்களிடம் விட்டுச் செல்வேன் என்று நான் கூறுவேன்.
டிஎஸ்: சரி, கடைசியா ரெண்டு விஷயங்கள் மட்டும் சொல்லணும். நான் இன்னும் உங்களை விட்டுடப் போறதில்ல. முதல்ல ஒன்னு: உங்க ஆராய்ச்சிப் படிப்புலயும் பயிற்சியிலயும் நீங்க கண்டுபிடிச்ச இயேசுவின் போதனைகள்ல, இப்போ உங்களுக்கு வாழ ரொம்ப கஷ்டமா இருக்குறது எதுன்னு எனக்குப் புரியுது?
NDK: ஆ. சரி, எனக்கு வாழ்வதற்கு மிகவும் கடினமானது வாழ்க்கை முறை வித்தியாசம் என்று நான் கூறுவேன். நான் தனிப்பட்ட ஓய்வுக்குச் செல்லும்போதும், இயற்கைக்குச் செல்லும்போதும், இந்த யேசுவா/இயேசுவுடன் நான் மிகவும் நெருக்கமாக உணர முடியும். ஆனால் உங்களுக்குத் தெரியும், நான் பலரைப் போல ஒரு வாழ்க்கையை வாழ்கிறேன், எனக்கு ஒரு மனைவி இருக்கிறார், எனக்கு வேலை இருக்கிறது. நான் உலகில் வாழ்கிறேன். நான் ஒரு அலைந்து திரியும் துறவியாக வாழவில்லை, இருப்பினும் நான் நிறைய பயணம் செய்கிறேன். எனவே, உங்களுக்குத் தெரியும், அவருக்கு வாழ்க்கையில் வேறு ஒரு பணி இருந்தது, சொல்லப்போனால். அதாவது, இயேசு வந்தார். அவர் வந்தார். அவர் மிகவும் சக்திவாய்ந்த சொற்களை விட்டுச் சென்றார். அவர் மிகவும் சக்திவாய்ந்த நடைமுறைகளை விட்டுச் சென்றார் என்று நான் நம்புகிறேன். ஆனால் பின்னர் அவர் வெளியேறினார், இருப்பினும் அவர் வெளியேறியிருக்கலாம் என்று நாங்கள் நம்புகிறோம். ஆனால் அவர் 30 வயதாகும் போது வெளியேறினார். நான் 60 வயதை கடந்தேன்.
எனவே இது உண்மையில் என் வாழ்க்கைப் பாதையின் ஒரு வித்தியாசமான பாதை, அதற்காக நான் மற்ற தீர்க்கதரிசிகள் மற்றும் தூதர்களைப் பார்த்து, அவர்களின் அடிச்சுவடுகளை நல்ல முறையில் பின்பற்றி, என் சொந்த வாழ்க்கையை எவ்வாறு வாழ முடியும் என்பதைப் பார்க்க வேண்டும்.
டிஎஸ்: இறுதியாக, நீல், நீங்கள் எங்களுக்கு ஒரு சில சொற்றொடர்கள், அராமைக் பத்தி மற்றும் மொழிபெயர்ப்பை விட்டுச் செல்ல முடியுமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது. உங்களுக்கு குறிப்பாக அர்த்தமுள்ள ஒன்றை, ஒரு முடிவாக?
NDK: சரி. இதை நான் உங்களிடம் விட்டுவிடுகிறேன். இது யோவானின் நற்செய்தியிலிருந்து எடுக்கப்பட்டது. மேலும் இது இயேசுவின் இறுதி வார்த்தைகளில் ஒன்றாகும், குறைந்தபட்சம் யோவானின் நற்செய்தியின்படி, அவரது மாணவர்களுக்கு, அவரது சிறிய குழுவிற்கு. [ அராமைக் பேசுகிறது ]
இது கிங் ஜேம்ஸில் அழகாக மொழிபெயர்க்கப்பட்டுள்ளது, "நான் உங்களை நேசித்தது போல் ஒருவரையொருவர் நேசியுங்கள்." மேலும் அராமைக் நமக்கு இந்த கூடுதல் பரிமாணத்தை அளிக்கிறது: அஹெப் - இந்த விஷயத்தில், அராமைக் மொழியில் அன்புக்கான சொல் - ஒரு சிறிய விதையிலிருந்து வளரும் அன்பைப் போன்றது. அது இருளில் வளர்கிறது, முதலில் [அறியப்படாத], பின்னர் மெதுவாக மலர்கிறது. இந்த நாட்களில் வாழ்க்கையை, உறவை நாம் எப்படிப் பார்க்க வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன். நாம் வேறுபாடுகளை மதிக்க வேண்டும், பொறுத்துக்கொள்ள வேண்டும். யேசுவாவின் கூற்றுப்படி இது அஹெப் அன்பின் வகை. இது பரஸ்பர மரியாதையுடன் தொடங்குகிறது, பின்னர் படிப்படியாக நாம் ஒருவருக்கொருவர் சிறப்பாக வாழ கற்றுக்கொள்ளலாம், மேலும் இந்த வேறுபாடுகளை மேலும் மேலும் மதிக்கலாம்.
இன்றைய நமது கலாச்சாரத்தில் மிகவும் சிக்கலான விஷயம் இதுதான் என்று நான் நினைக்கிறேன். உலகமயமாக்கலுடன், நமது வேறுபாடுகளையும் நமது ஒற்றுமைகளையும் உலகமயமாக்கிவிட்டோம், மேலும் மற்றவர்களின் வேறுபாடுகள் மற்றும் ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் அவர்களுக்கு நம்முடன் உள்ள ஆழமான ஒற்றுமைகள் பற்றி நாம் அதிகம் அறிவோம். எனவே இது இன்னும் ஒரு கோன் என்று நான் நினைக்கிறேன் - ஜென் பௌத்தத்திலிருந்து ஒரு வார்த்தையை நான் கடன் வாங்கினால் - கிறிஸ்தவர்களுக்கு மட்டுமல்ல, இயேசுவின் ஆன்மீகத்தில் பங்கேற்க விரும்பும் எவருக்கும். [ அராமைக் பேசுகிறது ]
நம் உள்ளத்தை எப்படி நேசிக்க முடியும்? நம் வளர்ந்து வரும் சுயத்தை எப்படி நேசிக்க முடியும்? நம்மைச் சுற்றியுள்ளவர்களை எப்படி நேசிக்க முடியும்? நாம் எப்படி மதிக்க முடியும், ஒன்றாக வாழ முடியும், ஒன்றாக நகர்ந்து கொண்டே இருக்க முடியும்?
TS: அற்புதம். நான் நீல் டக்ளஸ்-க்ளோட்ஸுடன் பேசி வருகிறேன். அவர் "சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ" உடன் "ஐ ஆம்: தி சீக்ரெட் டீச்சிங்ஸ் ஆஃப் தி அராமைக் ஜீசஸ்" என்ற புதிய ஆடியோ கற்றல் தொடரை உருவாக்கியுள்ளார். " சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ" உடன் கூடிய இரண்டு ஆடியோ கற்றல் தொகுப்புகளையும் அவர் உருவாக்கியவர், மிகவும் முழுமையான பாடநெறிகள்: ஒன்று "தி ஹீலிங் ப்ரீத்: பாடி-பேஸ்டு மெடிடேஷன்ஸ் ஆன் தி அராமைக் பீடிட்யூட்ஸ்", அத்துடன் " ஒரிஜினல் பிரேயர்: டீச்சிங்ஸ் அண்ட் மெடிடேஷன்ஸ் ஆன் தி அராமைக் வேர்ட்ஸ் ஆஃப் ஜீசஸ்" என்ற திட்டம். நீல் டக்ளஸ்-க்ளோட்ஸ் "சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ" உடன் இணைந்து "பிளெசிங்ஸ் ஆஃப் தி காஸ்மோஸ்" என்ற புத்தகத்தையும் வெளியிட்டுள்ளார், இது இயேசுவின் அமைதி மற்றும் குணப்படுத்துதலுக்கான ஆசீர்வாதங்கள் மற்றும் பிரார்த்தனைகளின் தனித்துவமான தொகுப்பாகும். நீல், இன்சைட்ஸ் அட் தி எட்ஜில் எங்களுடன் இருப்பதற்கு மிக்க நன்றி.
NDK: நன்றி, டாமி.
TS: SoundsTrue.com. பல குரல்கள், ஒரு பயணம்.
***
மேலும் உத்வேகத்திற்காக இந்த சனிக்கிழமை நீல் டக்ளஸ்-க்ளோட்ஸுடன் "வார்த்தைகள், பிரார்த்தனைகள் மற்றும் வேதங்களில் வாழ்க்கையை சுவாசித்தல்" என்ற அவாகின் அழைப்பில் சேருங்கள். மேலும் விவரங்கள் மற்றும் RSVP தகவல் இங்கே.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES