こうしたことの多くは、私たちが自然の一部ではない、自然を支配したりコントロールしたりできるという感覚から来ていると思います。しかし、実際にはそうではありません。先住民文化を見てみると…私は北米の先住民文化をますます研究するようになりました。なぜなら、彼らはこのことを理解し、それを実践していたからです。私の出身地では、先住民のことをファースト・ネーションと呼んでいます。彼らはこの地域に何千年も住んでいます。西海岸では1万7000年。入植者がここに来てからわずか150年ほどですが、それよりもはるかに長い期間です。そして、私たちがもたらした変化を見てください。あらゆる面で良いものではありません。
私たちの先住民は、自分たちが自然と一体であると考えています。「環境」という言葉さえありません。なぜなら、彼らは一体だからです。そして、木々や植物、動物、自然界を、自分たちと同等の人間として見ています。つまり、木の民、植物の民がいて、彼らには母なる木々、祖父なる木々、イチゴの姉妹、杉の姉妹がいました。彼らはそれら、つまり自分たちの環境を、敬意と畏敬の念を持って扱いました。彼らは環境と協力して、自分たちの居住性と富を増大させ、サケを養殖して個体数を増やし、ハマグリが豊富になるようにハマグリの養殖場を作り、火を使ってベリーや獲物が豊富にあるようにするなどしました。そうして彼らは繁栄し、実際に繁栄しました。彼らは非常に裕福な社会でした。
私たちは危機的状況にあると感じています。今、私たちは転換点を迎えています。なぜなら、私たちは自然から遠ざかり、多くのものが衰退していくのを目の当たりにしてきたからです。だからこそ、私たちは何かをしなければなりません。肝心なのは、私たちが再び自然界に身を包み込むこと、つまり、私たち自身もこの世界の一部なのだと認識することだと思います。私たちは皆、この生物圏の中で一つであり、共に存在しています。そして、私たちの姉妹であり兄弟である木々や植物、オオカミやクマ、魚たちと共に歩む必要があります。そのための一つの方法は、自然を別の視点から見始めることです。「確かに、シスター・バーチは大切で、ブラザー・ファーも家族と同じくらい大切だ」と。
擬人化。これはタブーの言葉で、キャリアの終焉を告げる鐘のようなものです。しかし、これは造語であり、西洋科学によって作られた言葉なので、乗り越えることが絶対に不可欠です。これは「そうだ、私たちは優れている、私たちは客観的で、私たちは違う。私たちはこのことを客観的に見渡すことができる。私たちは分離している、私たちは違うので、これに身を置くことはできない」と伝えるための方法です。ええ、分かりますか？それがまさに私たちの問題の核心です。だから私は臆することなくこれらの言葉を使っています。批判されることもあるでしょうが、私にとっては、これは自然への回帰、私たちのルーツへの回帰、より豊かで健康的な世界を創造するために自然と協力することへの答えなのです。
EMあなたの著書で私が感銘を受けた点の一つは、ご自身の研究が、ご自身が滞在し研究している地域の先住民が長年保持してきた知識を科学的に証明あるいは明らかにしていると繰り返し述べられていることです。そして、このような認識は西洋科学ではあまり一般的ではありません。あなたの分野におけるこうした認識と認知の重要性についてお話しいただけますか？
SS科学者は他者の肩の上に立っています。科学の仕組みは、アイデアを前進させ、少しずつ成果を上げていくことです。それが私の認識の一部ですが、最も重要なのは、私たちの先住民が高度に科学的だったことです。彼らの科学は、何千年にもわたる自然の循環や変動の観察、そしてその変動への対応、つまり健全なサケの個体群の育成です。例えば、私と一緒にポスドク研究員としてスタートし、現在は研究員であるテレサ・ライアン博士は、サケ漁業の科学者で、海岸沿いでサケと沿岸諸国がどのように一体となっているかを研究しています。樹木、サケ、それらはすべて相互に依存しています。ヘイルツク族、ハイダ族、チムシアン族、トリンギット族がサケと共存していた方法は、いわゆる潮汐石罠でした。潮汐罠とは、主要な河川の潮位線の下に築かれた巨大な壁のことで、サケが産卵のために回遊する場所です。潮が満ちると、サケは石壁の後ろに閉じ込められます。満潮時には石壁を石壁に戻します。つまり、サケを捕獲することはできないのです。しかし、干潮時には石壁に入り、サケを捕獲します。それが彼らの収穫です。ただし、大きな母魚は必ず石壁に戻します。そうすることで、彼らの遺伝子がさらに大きなサケを生み出しました。サケの個体数は実際にどんどん増え、こうして彼らは自分たちの生活を守ることができたのです。
サケと人間は一体でした。サケが遡上すると、クマやオオカミが捕食したり、食べたりして森に運び込み、菌根網がサケの死骸の栄養分を吸収して木々に蓄積しました。つまり、サケの窒素は木々の中にあるのです。そして、これらの木々は大きく成長し、まるで肥料のように川に日陰を作り、水温を下げてサケが遡上しやすい川を作り出しました。こうして、すべてがつながっていたのです。
歴史の多くは口承ですが、もちろん一部は文書化されています。それらの物語は消えてしまいましたが、保存もされています。そして私はこれらの物語を聞いたり、読んだりして、これらのつながりが既に知られていたことを発見しました。彼らは土壌中にこれらの菌類のネットワークが存在することを既に知っていました。彼らは土壌中の菌類がどのように木々に栄養を与え、サケがどのように木々に栄養を与えるかについて語り、サケの死骸や骨を実際に木々の下や小川に埋めて肥料にしていました。それで私は、「これは昔から知られていたことだった」と思いました。私たち、つまり植民者がやって来て、傲慢にも多くの石の罠を解体しました。彼らにとってそれらの石の罠を使うことは違法でした。彼らは伝統的な方法で漁をすることができず、今では現代の漁業が基本的にすべてを奪っています。先住民の知識、つまり知識体系は無視され、嘲笑されることさえありました。人々はそれを信じませんでした。
私たちは傲慢でした。数千年にわたる観察と科学ではなく、わずか150年の経験で、この非常に無知な資源管理方法を適用できると考えていたのです。そして私は思いました。「そうか、私がやって来て、同位体と分子技術と還元主義科学を用いて、森林にこれらのネットワークが存在することを解明するなんて、ちょっと奇妙だ」と。そしてそれをネイチャー誌に発表しました。「これはすごい」と世間は驚きました。「クールじゃない」と言う人がたくさんいたにもかかわらずです。しかし、西洋の科学であり、西洋の学術誌に掲載され、先住民族のものではないという理由で、突然それが信じられるようになったのです。
私はこの件における自分の役割を理解していました。私は、デイビッド・リード氏の科学を基盤として築き上げてきた科学者ですが、同時に何千年にも及ぶ知識の上に成り立っています。私たち皆が、これまで無視してきた知識が山ほど存在し、資源を適切に管理し、先住民としてのルーツ、つまり私たちの中に眠る先住民としての部分に耳を傾ける必要があることを認識することが非常に重要だと思います。なぜなら、私たちは皆、基本的に、ある時点で先住民なのですから。自分自身に耳を傾け、既知の事実に耳を傾けましょう。人々が関心を持ち、それが出版され、理解されていることを嬉しく思いますが、同時に、自分が何千年にも及ぶ知識の上に成り立っていることを認識し、認めたいと思います。
EMこれは、西洋の科学的レンズの根本的な問題につながると言えるでしょう。西洋の科学的レンズは、伝統的な生態学的知識や、自然システムの観察を通じて築かれた何千年もの知恵を軽視することが多く、このモデルは全体を部分に還元し、あなたが説明しているような、より大きな相互に関連し、相互依存する全体の理解や認識を制限することがよくあります。
あなたはこのことについて書いていました。大学では生態系を分解し、構成要素に分解して客観的に研究するように教えられたそうです。そして、システムを分解して構成要素を分析するという手順を踏むことで、問題なく研究結果を発表できたものの、生態系全体の多様性と連結性に関する研究を出版するのはほぼ不可能だとすぐに気づいたと。今、この状況は変わり始めており、あなたの研究がその変化に貢献したと思いますが、これは大きなシステム的な問題のように思えます。
SSそうです。実は、キャリアの初期に、非常に還元主義的なNature誌や、その他多くの雑誌に論文を発表しました。それと並行して、生態系全体、特にシラカバ・モミのシステムについて研究していて、その論文を発表しようとしたのですが、あまりにも多くの要素が絡み合っていて、掲載に至りませんでした。「ほんの一部だけ取り上げることはできないの？」と。結局、査読者はそれを扱えないと感じました。全体像を捉えることができなかったのです。1人の被験者を使った小さな実験を細かく分析して、複製やランダム化、高度な分析といった項目をすべて網羅しているのを見て、「ああ、あれは発表できるけど、この複雑な生態系に関するこれは発表できない」と判断する方がずっと簡単でした。
実際、本の中で書いたと思いますが、ある査読が返ってきたとき、査読者は「これは出版できません。森の中を歩けば誰でも見ることができるでしょう。いや、却下です」と言いました。その時、私はひどく落胆し、「一体どうやってシステム全体について論文を出版すればいいのだろう？」と考えました。今は少し楽になりました。ランダム化、複製、変異体の分析、そして私たちが統計を行う非常にシンプルな方法といった基本的な要素はすべて必要ですが、今では統計学という分野があり、システムとその仕組みについての包括的な理解があります。これは複雑適応システム科学と呼ばれ、非常に役立っています。その多くはヨーロッパのレジリエンス・アライアンスというグループから生まれ、彼らはより包括的な生態学的・経済的・社会的統合研究への扉を開きました。今ではシステム科学に特化したジャーナルが数多く発行されています。ありがたいことです。しかし、このような大規模で広範囲にわたる、統合的で全体論的な論文を出版するのは、依然として容易ではありません。
学術界では、論文の発表数に応じて報酬が支払われるとも言っておかなければなりません。論文数は依然として重要です。特に筆頭著者であれば、より多くの資金、より多くの助成金、より多くの認知度が得られます。そして、微生物学や衛星画像、リモートセンシングといった分野では、論文を細かく分解し、小さなアイデアを発表して、たくさんの論文を発表できれば、すべてを統合した1本の大きな、影響力のある論文を書くよりもはるかに先を行くことができます。そのような論文を発表するのは非常に困難です。
学者もそうしています。彼らは論文を小さな一口サイズにまとめます。私もそうしています。そういう環境で生き残るには、そうするしかないのです。つまり、常に小さな論文を抱え続けるのは自己実現的なシステムなのです。これは全体的な研究とは正反対です。そして、それがこの本を書いた理由の一つだと思います。私はこれらすべてを一つにまとめることができるのです。ですから、これは今もなお続く問題です。変化し、改善されつつありますが、人々の出版に対する考え方、そして論文の発表方法、研究の設計方法、資金の獲得方法、そして科学の進歩に間違いなく影響を与えてきました。
EM読者として、ご自身の本を読んでいると、とても自由に自己表現されていると感じます。そして、私もそれについてとても感動しました。というのも、科学は往々にして、言語や論文の書き方においてさえも、隔たりを生み出しているように感じるからです。あなたの論文を読んだ時、「私は科学者ではありませんが、これは理解できます」と思いました。しかし同時に、「例えば、スザンヌがどんな人なのかわからない」とも思いましたし、あなたが研究している場所とどのような個人的な関係を持っているのか、あるいはどんな気持ちを抱いていたのか、よくわかりません。
しかし、この本では違います。あなたはこう書いています。「私は巡り巡って、先住民の理想に巡り合ったのです。多様性は重要であり、森と草原、大地と水、空と土、精霊と生き物、人々と他のすべての生き物、宇宙のあらゆるものはつながっているのです。」これは非常にスピリチュアルな言葉です。実際、この1時間、あなたの話を聞いていると、あなたの言うことの多くがスピリチュアルに感じられます。科学者の言葉とは思えない、違った質を持っているのです。
SSあなたがそのこと、本からその精神性を感じ取ってくださって、本当に嬉しいです。というのも、私も死の淵に立たされ、本当に深く考えさせられたからです。というのも、私は重い病気にかかりましたから。ずっと死ぬのがとても怖かったんです。私たちの文化では、死は一種のタブーなんです。誰も死にたくありませんが、少なくとも私が育った環境では、私たちは若く、生き生きと過ごそうとします。まるで死が存在しないふりをしようとしているかのようでした。そして、それは問題です。なぜなら、その結果として、私たちは年長者をある種押しのけてしまうからです。「老人ホーム」に入れるという表現もあると思います。
そして、年長者や死者、そしてその後の何世代にも、強い居場所があると思います。本の中で話している私の祖母ウィニーは私の中に生きていますし、彼女の母、曽祖母ヘレンも私の中に生きています。そして、私はそれをすべて感じています。先住民は7世代の前後について話し、私たちは前の世代と次の世代に対して責任があると言います。私は心から、深くこれを信じています。私は重病にかかり、死の淵に立たされた時に、それを実際に見て、感じ、学びました。そして、私自身の精神性が飛躍的に成長したのです。ですから、私がつながりや森全体のウェブについて話すとき、それは非常に物理的で空間的なものです。しかし、それは世代を超えて続くものでもあるのです。
小さな苗木が古木のネットワークにつながり、古木から得られる炭素と栄養によって支えられ、育まれていく様子をお話ししました。これは次世代への配慮です。そして、小さな苗木もまた古木に恩返しをします。相互に作用し合うのです。それは実に豊かなことです。それが私たちを一つにし、多くのものを与えてくれます。私たちが築き上げ、前進していくための歴史です。私たちは未来の世代と繋がりを持っていることを人々に理解してもらいたかったのです。そして、私たちには彼らに対する責任があります。私たちは未来の世代が健康で、繁栄し、人生を愛し、幸せな人生を送ってほしいと思っています。苦しみや暗い未来に直面するのではなく。
私には子供たちがいますが、彼らは心配しています。それは心配事であり、私は子供たちに私自身の精神性を伝えています。彼らが様々な困難を乗り越え、より良い世界を自らの手で築いていく中で、私を寄り添ってほしいと思っています。これは私にとって非常に重要な個人的な啓示でしたが、同時に、私たち全員が、自分たちが多くの世代の一つであり、それぞれの空間と時間の中で重要な役割を担っていること、そして私たちが物事を未来へと引き継ぎ、未来へと伝えていくことを忘れてはならないと思います。
EM著書の中で、がん体験についてとても率直に書かれていますが、それはマザーツリーについての学びを深める過程と並行して起こったように思えます。この変容の時期を通して、マザーツリーに対する理解はどのように変化しましたか？
SS自分の声に耳を傾け、自分の置かれた状況に耳を傾けていました。研究も順調に進んでいて、すべてがうまく調和していく様子は本当に素晴らしいことでした。しかし、将来が不透明になり、当時子供たちは12歳と14歳で、「もしかしたら死ぬかもしれない」と思いました。私は難病を患っていたのです。子供たちにできる限りのことをしてあげたい、たとえ私がそばにいられなくても、子供たちが安全でいられるようにしたい、たとえ物理的にそこにいなくても、子供たちと一緒にいられるようにしたいと思ったのです。
同時に、私は枯れゆく木々について研究していました。私たちの州では、森林で大規模な枯死現象が発生していました。マツノマダラカミキリが侵入し、スウェーデンほどの面積の森林が枯死したのです。つまり、私たちの周囲は死に瀕しており、私はそれが何を意味するのかを研究していました。つまり、枯れゆく木々はただ消え去っていくだけなのか、それとも、そのエネルギーと知恵を次の世代に伝えているのか、ということです。
がんと診断されたのと時を同じくして、同僚や学生たちとこのことに関する実験をいくつか行っていました。そして、実験から学ぶ必要があるだけでなく、自分の経験を研究に取り入れる必要があることに気づきました。そこで、学生たちと研究を、木々にもエネルギーや情報、そして私たちが学んだことがどのように受け継がれるのかを理解することに重点的に取り組み始めました。そして、木々が枯れていくとき、その炭素の大部分をネットワークを通して近隣の木々、さらには異なる種の木々にまで伝えていることを発見しました。そして、これが新しい森の活力にとって非常に重要であることを知りました。木々はまた、森の甲虫やその他の撹乱要因に対する防御力を高め、次世代の健康を向上させるメッセージを受け取っていました。私は測定と分析を行い、森がどのように未来に伝え、未来へと受け継いでいくのかを観察しました。そして、そのことを子供たちに伝え、「私も同じことをしなければならない。私は母なる木のようなもの。たとえ私が死ぬとしても、これらの木々が全力を尽くしているように、私も全力を尽くさなければならない」と言いました。そして、すべてが同時に起こり、とても素晴らしかったので、それについて書かずにはいられませんでした。
EM未来についてですが、著書の中では、気候変動の厳しい現実や私たちが直面する迫り来る脅威を決して避けてはいません。しかし、あなたの物語や研究には、本質的に希望が込められています。あなたが発見した繋がり、生物界の仕組み。こうしたことに再び気づくことで、希望が生まれるのです。そして、私たちを救うのはテクノロジーや政策ではなく、むしろ変革的な思考と、あなたが見てきたことに気づくことだともおっしゃっています。つまり、私たちは生物界が示してくれる答えに耳を傾け、先ほどおっしゃったように、私たちは一つであることを認める必要があるということです。これについてもう少し詳しくお話しいただけますか？
SSええ。生態系やシステムの仕組みを理解している中で、システムの素晴らしい点の一つは、自己治癒するように設計されていることです。こうしたつながりが全体に富と健康をもたらします。つまり、システムにはこうした特性があるということです。そして、こうしたすべての要素を取り上げて、それらの要素が相互に関係し合うことで、健康や美しさ、人間社会における調和といったものが生まれるという、創発的な特性があります。こうして、こうしたものが驚くほどポジティブな形で創発され、転換点を迎えることができるのです。
転換点とは、システムが何らかの形で動き始める点です。システムは様々な圧力やストレスにさらされており、多くのネガティブな出来事が起これば、崩壊し始める可能性があります。地球規模の変化において、まさにそれが見られます。いくつかのものが崩壊しつつあります。飛行機からリベットを抜くようなものです。リベットを抜きすぎると、飛行機は突然翼を失い、バラバラになって地面に墜落します。これは非常にネガティブな転換点です。人々は転換点というと、ネガティブで恐ろしいものを思い浮かべます。しかし、転換点はシステムにおいて逆の働きもします。先ほども述べたように、システムは実際には全体性を保つように設計されているのです。システム全体は、情報とエネルギーをシステム間で伝達し、全体性と強さを維持するように、非常に巧妙に設計されています。ですから、ポジティブな転換点も存在します。車の運転を減らしてバスに乗るなど、些細なことでもできます。これらはすべて重要です。
政策も重要です。「私たちは未来を脱炭素化します。化石燃料から脱却し、代替エネルギー源を見つけます」という世界的な政策です。これらは、現在実施されている小さな施策です。ジョー・バイデン氏は、15年以内に米国で電気自動車が導入されると述べています。これらは、転換点につながる小さな政策です。転換点はマイナスではなく、プラスです。システムが突然、よりまとまり、より繋がり、より健全で、より完全なものになり始めるのです。
そして、人々がこれを理解することが本当に重要だと思います。つまり、自分たちの行動は決して絶望的なものではないということです。政策はそれほど重要ではないと言ったかもしれませんが、確かに重要です。しかし、政策の背後には私たちの行動や考え方があります。そして、これらを実施すれば、突如としてシステムが変化を始め、転換点を迎え、状況は改善するでしょう。二酸化炭素の排出は減少し始め、生物種が戻ってきています。水路が浄化され始め、クジラやサケが戻ってきています。しかし、私たちは努力しなければなりません。適切な対策を講じなければなりません。そして、こうしたことが実際に起こっているのを見ると、本当に心が温まります。小さなことでも大きなことでも、希望に満ちた場所、転換点に到達するまで、着実に前進していくことが、私たちが改善していく方法だと私は知っています。
EM：あなたが今取り組んでいる「マザーツリー・プロジェクト」は、まさにその段階に到達するための材料の一つのように思えます。そのプロジェクトの内容と、その目的についてお話しいただけますか？
SS私は樹木のつながりとコミュニケーションに関する基礎研究をすべて行ってきましたが、森林における活動に変化が見られない現状に不満を感じていました。そこで、これらのシステムがどのように機能するかを実証し、検証できる何かが必要だと考えました。私たちはこれからも樹木を伐採し続けるでしょう。人々は常に何らかの形で樹木を伐採し、利用してきました。しかし、原生林を皆伐するよりも良い方法があるはずだと考えました。それはサケの皆伐と同じで、うまくいきません。私たちは長老樹を残す必要があります。遺伝子を提供してくれる母樹が必要なのです。母樹は幾度となく気候変動を経験してきました。その遺伝子にはその情報が詰まっています。私たちは、未来への道筋となる多様性を失って伐採するのではなく、その情報を保存する必要があるのです。
マザーツリー・プロジェクトの主目的は、気候変動に適応し、回復力のある健全な森林を維持するための森林管理と政策立案です。そこで私は、ダグラスファーの気候勾配（ダグラスファーの分布）に沿った24の森林を空間と時間で比較する実験を設計しました。これらの森林を様々な方法で伐採し、標準的な皆伐と比較します。マザーツリーを様々な形態と量で残し、再生という観点から生態系がどのように反応するか、つまり、戻ってくる種や自然に芽生えるかを調べます。これらのシステムにおける炭素はどうなるでしょうか？皆伐のように、すぐに大量の炭素を失うような反応になるのでしょうか？それとも、古木の一部を残すことで保護するのでしょうか？生物多様性はどうなるのでしょうか？
それがこのプロジェクトの目的です。まさに巨大なプロジェクトです。私がこれまで手がけた中で最大のものです。55歳の時に始めたのですが、「なぜ55歳で始めたんだろう？」と考えていました。100年かかるプロジェクトだからです。15歳から50歳まで、多くの学生が参加して取り組んでいます。彼らはこの実験を未来へと引き継ぐ次世代です。そして、私たちは驚くべき発見をしています。皆伐を行うと、最も危険な環境が作り出されるという発見です。皆伐は私たちが行っていることであり、標準的な方法です。しかし、私たちはすぐに大量の炭素を失い、生物多様性を失い、再生が遅れます。システム全体が機能低下してしまうのです。一方、古い木々を残しておけば、それらは次の世代を育みます。土壌に炭素を蓄え、生物多様性を維持します。彼らは種を提供します。
これは本当に素晴らしいことです。森林管理の新たな方法を示しています。私たちはこれを部分伐採と呼んでいます。これは古い木を残すことを意味します。部分伐採を実践するには、他の面でも考え方を変える必要があります。政府は伐採レベル、つまり年間伐採許容量というものを定めており、これは実際に法律で定められています。「部分伐採して母なる木を残すのが最善の方法だ」と言ったとしても、伐採レベルをそのまま維持したまま、景観全体にわたって部分伐採をさらに行うということではありません。それは大惨事です。なぜなら、最終的にははるかに広大な景観に影響を与えることになるからです。
私たちがすべきことは、「そんなに伐採する必要はない。システムを常に崩壊寸前まで管理する必要はない」と言うことです。これが基本的に許容伐採量です。「システム全体を破壊する前に、どれだけ伐採できるか？」というようなものです。一歩下がって、「伐採量を大幅に減らし、より多くのものを残そう」と言いましょう。部分的な伐採は可能ですが、伐採量を大幅に減らす必要があります。そうすれば、回復への道が開けます。これが「マザーツリー・プロジェクト」の目的です。
これらの概念が世界中で応用されることを願っています。なぜなら、エルダーツリーとその森林における重要性という考え方、それは温帯林だけでなく、樹木林や熱帯林にとっても重要だからです。古代先住民文化は皆、古木への畏敬の念を抱いていました。彼らは古木の重要性を知っていました。私は、人々がこれらの概念を、他の場所の森林管理にも応用しようとするのを見たいのです。それは、単にそれを無条件に適用するという意味ではなく、様々なことを試してみるという意味です。エルダーツリーは重要であるという原則は、まさにこの点にあります。
EMスザンヌさん、本日は貴重なお時間を割いてお話を聞かせていただき、誠にありがとうございます。あなたの仕事、そしてあなた自身、そして人生についてより深く知ることができ、本当に嬉しく思っています。
SSありがとうございます。洞察力に富んだ質問をありがとうございました。本当に素晴らしい質問でした。
EMありがとう、スザンヌ。
SS光栄でした。
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2 PAST RESPONSES
Thank you for sharing depth and connections in the wood wide web in such an accessible manner. I hope policy makers listen and take this into account in action.
Did you know that individual trees communicate with each other?! And further, did you know that what appear to be individual trees are sometimes one grand organism?!
#pando #mycorrhizae
https://en.m.wikipedia.org/...
}:- a.m.
Patrick Perching Eagle
Celtic Lakota ecotheologist