"నేను వేల సంవత్సరాల జ్ఞానం యొక్క భుజాలపై నిలబడి ఉన్నాను. మనమందరం దీనిని గుర్తించడం చాలా ముఖ్యం అని నేను భావిస్తున్నాను. అక్కడ మనం విస్మరించిన చాలా జ్ఞానం ఉంది."

ఈ లోతైన ఇంటర్వ్యూలో, "వుడ్-వైడ్ వెబ్" ను కనుగొన్

శాస్త్రీయ ప్రపంచంలో మీ కెరీర్‌ను చంపే కొన్ని విషయాలు ఉన్నాయి మరియు ఆంత్రోపోమార్ఫైజింగ్ కూడా అలాంటి వాటిలో ఒకటి. కానీ నేను పర్వాలేదు; అది పర్వాలేదు. ఇక్కడ ఒక పెద్ద ఉద్దేశ్యం ఉంది. ఒకటి ప్రజలతో కమ్యూనికేట్ చేయడం, కానీ - మీకు తెలుసా, మనం ప్రకృతి నుండి మనల్ని మనం ఎంతగానో వేరు చేసుకున్నాము, అది మన స్వంత వినాశనానికి దారితీసింది, సరియైనదా? మనం ప్రకృతి కంటే వేరుగా ఉన్నామని మరియు ఉన్నతంగా ఉన్నామని మరియు మనం దానిని ఉపయోగించుకోగలమని, ప్రకృతిపై మనకు ఆధిపత్యం ఉందని మనం భావిస్తాము. ఇది మన మతం, మన విద్యా వ్యవస్థలు, మన ఆర్థిక వ్యవస్థలు అంతటా ఉంది. ఇది విస్తృతంగా ఉంది. మరియు ఫలితంగా మనం పాత-వృద్ధి చెందిన అడవులను కోల్పోతున్నాము. మన మత్స్య సంపద కూలిపోతోంది. మనకు ప్రపంచ మార్పు ఉంది. మనం సామూహిక విలుప్త దశలో ఉన్నాము.

మనం ప్రకృతిలో భాగం కాదనే భావన నుండి ఇది చాలా వరకు వస్తుందని నేను భావిస్తున్నాను, దానిని మనం ఆజ్ఞాపించగలం మరియు నియంత్రించగలం. కానీ మనం చేయలేము. మీరు ఆదిమ సంస్కృతులను పరిశీలిస్తే - మరియు నేను ఉత్తర అమెరికాలోని మా స్వంత స్థానిక సంస్కృతులను మరింత ఎక్కువగా అధ్యయనం చేయడం ప్రారంభించాను, ఎందుకంటే వారు దీనిని అర్థం చేసుకున్నారు మరియు వారు ఇలా జీవించారు. నేను ఎక్కడ నుండి వచ్చానో, మేము మా ఆదిమ ప్రజలను ఫస్ట్ నేషన్స్ అని పిలుస్తాము. వారు ఈ ప్రాంతంలో వేల మరియు వేల సంవత్సరాలుగా నివసిస్తున్నారు; పశ్చిమ తీరంలో, పదిహేడు వేల సంవత్సరాలు - వలసవాదులు ఇక్కడ ఉన్న దానికంటే చాలా ఎక్కువ కాలం: కేవలం 150 సంవత్సరాలు మాత్రమే. మరియు మనం చేసిన మార్పులను చూడండి - అన్ని విధాలుగా సానుకూలంగా లేదు.

మన ఆదివాసీ ప్రజలు తమను తాము ప్రకృతితో ఒకటిగా భావిస్తారు. వారికి "పర్యావరణం" అనే పదం కూడా లేదు, ఎందుకంటే వారు ఒక్కటే. మరియు వారు చెట్లు, మొక్కలు మరియు జంతువులను, సహజ ప్రపంచాన్ని, తమతో సమానమైన వ్యక్తులుగా చూస్తారు. కాబట్టి చెట్ల ప్రజలు, మొక్కల ప్రజలు ఉన్నారు; మరియు వారికి తల్లి చెట్లు మరియు తాత చెట్లు, మరియు స్ట్రాబెర్రీ సిస్టర్ మరియు సెడార్ సిస్టర్ ఉన్నారు. మరియు వారు వాటిని - వారి పర్యావరణాన్ని - గౌరవంగా, భక్తితో చూసుకున్నారు. వారు తమ స్వంత నివాసయోగ్యత మరియు సంపదను పెంచడానికి పర్యావరణంతో పనిచేశారు, జనాభా బలంగా ఉండేలా సాల్మన్ చేపలను పండించారు, క్లామ్‌లు సమృద్ధిగా ఉండేలా క్లామ్‌లు పడకలు; చాలా బెర్రీలు మరియు గేమ్ ఉన్నాయని నిర్ధారించుకోవడానికి అగ్నిని ఉపయోగించారు, మొదలైనవి. వారు అలా వృద్ధి చెందారు మరియు వారు అభివృద్ధి చెందారు . అవి సంపన్న, సంపన్న సమాజాలు.

మనం ఒక సంక్షోభంలో ఉన్నట్లు నాకు అనిపిస్తుంది. మనం ఇప్పుడు ఒక కీలకమైన దశలో ఉన్నాము ఎందుకంటే మనం ప్రకృతి నుండి మనల్ని మనం దూరం చేసుకున్నాము మరియు చాలా క్షీణతను చూస్తున్నాము మరియు మనం ఏదో ఒకటి చేయాలి. దాని ముఖ్యాంశం ఏమిటంటే, మనం మన సహజ ప్రపంచంలో మనల్ని మనం తిరిగి చుట్టుముట్టాలి; మనం ఈ ప్రపంచంలో ఒక భాగం మాత్రమే. ఈ జీవగోళంలో మనమందరం కలిసి ఉన్నాము మరియు మన సోదరీమణులు మరియు మన సోదరులు, చెట్లు, మొక్కలు, తోడేళ్ళు, ఎలుగుబంట్లు మరియు చేపలతో కలిసి పనిచేయాలి. దీన్ని చేయడానికి ఒక మార్గం దానిని వేరే విధంగా చూడటం ప్రారంభించడం: అవును, సిస్టర్ బిర్చ్ ముఖ్యం, మరియు బ్రదర్ ఫిర్ మీ కుటుంబం వలె అంతే ముఖ్యం.

ఆంత్రోపోమార్ఫిజం—ఇది నిషిద్ధ పదం మరియు ఇది మీ కెరీర్‌కు మృత్యుఘంటిక లాంటిది; కానీ మనం దీనిని దాటడం కూడా చాలా అవసరం, ఎందుకంటే ఇది ఒక కనిపెట్టిన పదం. దీనిని పాశ్చాత్య శాస్త్రం కనిపెట్టింది. ఇది ఇలా చెప్పే ఒక మార్గం, “అవును, మనం ఉన్నతులం, మనం నిష్పాక్షికంగా ఉన్నాము, మనం భిన్నంగా ఉన్నాము. మనం విస్మరించవచ్చు—మనం ఈ విషయాన్ని నిష్పాక్షికంగా పర్యవేక్షించవచ్చు. మనం దీనిలో మనల్ని మనం ఉంచుకోలేము, ఎందుకంటే మనం వేరుగా ఉన్నాము; మనం భిన్నంగా ఉన్నాము.” సరే, మీకు తెలుసా? అదే మన సమస్య యొక్క ముఖ్యాంశం. కాబట్టి నేను సిగ్గు లేకుండా ఈ పదాలను ఉపయోగిస్తాను. ప్రజలు దీనిని విమర్శించవచ్చు, కానీ నాకు, ఇది ప్రకృతికి తిరిగి రావడానికి, మన మూలాలకు తిరిగి రావడానికి, సంపన్నమైన, ఆరోగ్యకరమైన ప్రపంచాన్ని సృష్టించడానికి ప్రకృతితో కలిసి పనిచేయడానికి సమాధానం.

EM మీ పుస్తకంలో నేను మెచ్చుకున్న అనేక విషయాలలో ఒకటి ఏమిటంటే, మీ అధ్యయనాలు మరియు పరిశోధనలు మీరు సమయం గడుపుతూ అధ్యయనం చేస్తున్న ప్రాంతాలకు చెందిన స్థానిక ప్రజలు చాలా కాలంగా కలిగి ఉన్న జ్ఞానాన్ని శాస్త్రీయంగా రుజువు చేస్తున్నాయని లేదా వెల్లడిస్తున్నాయని మీరు పదే పదే చెప్పడం. మరియు ఈ రకమైన గుర్తింపు, మళ్ళీ, పాశ్చాత్య శాస్త్రంలో సాధారణం కాదు. మీ రంగంలో ఈ గుర్తింపు మరియు గుర్తింపు యొక్క ప్రాముఖ్యత గురించి మీరు మాట్లాడగలరా?

SS శాస్త్రవేత్తలు ఇతరుల భుజాలపై నిలబడతారు. సైన్స్ పనిచేసే విధానం ఏమిటంటే మనం ఆలోచనలను ముందుకు తీసుకువెళతాము మరియు మనం ఒక్కొక్క చిన్న ముక్క చేస్తాము. కాబట్టి అది నా గుర్తింపులో భాగం, కానీ అతి ముఖ్యమైన విషయం ఏమిటంటే మన ఆదివాసి ప్రజలు చాలా శాస్త్రీయంగా ఉన్నారు. వారి శాస్త్రం వేల సంవత్సరాల పాటు ప్రకృతి చక్రాల పరిశీలన, ప్రకృతిలోని వైవిధ్యం మరియు ఆ వైవిధ్యంతో పనిచేయడం: ఆరోగ్యకరమైన సాల్మన్ జనాభాను సృష్టించడం. కాబట్టి, ఉదాహరణకు, నాతో పోస్ట్‌డాక్ విద్యార్థిగా ప్రారంభించి ఇప్పుడు పరిశోధన సహచరురాలు అయిన డాక్టర్ టెరెసా ర్యాన్ సాల్మన్ ఫిషరీస్ శాస్త్రవేత్త మరియు తీరప్రాంతంలో, సాల్మన్ మరియు తీరప్రాంత దేశాలు ఎలా కలిసి ఉన్నాయో అధ్యయనం చేస్తున్నారు. చెట్లు, సాల్మన్ - అవన్నీ పరస్పరం ఆధారపడి ఉంటాయి. మరియు హీల్ట్సుక్, హైడా, త్సిమ్షియన్ మరియు ట్లింగిట్ సాల్మన్ చేపలతో పనిచేసిన విధానం ఏమిటంటే, వారికి టైడల్ స్టోన్ ట్రాప్స్ అని పిలువబడేవి ఉన్నాయి. టైడల్ స్టోన్ ట్రాప్స్ అంటే వారు ప్రధాన నదులపై టైడ్ లైన్ క్రింద నిర్మించే ఈ భారీ గోడలు, అక్కడ సాల్మన్ గుడ్లు పెట్టడానికి వలసపోతాయి. మరియు ఆటుపోట్లు వచ్చినప్పుడు, సాల్మన్ ఈ రాతి గోడల వెనుక నిష్క్రియాత్మకంగా చిక్కుకుంటుంది. మరియు వారు వాటిని అధిక అలల మీద తిరిగి విసిరేవారు; వారు ఆ సాల్మన్ చేపలను సేకరించరు. కానీ తక్కువ అలల మీద, వారు లోపలికి వెళ్లి చేపలను నిష్క్రియాత్మకంగా పట్టుకునేవారు, అదే వారి పంట. కానీ వారు ఎల్లప్పుడూ పెద్ద తల్లి చేపలను వెనక్కి విసిరేవారు. అలా చేయడం ద్వారా, వారి జన్యు స్టాక్ మరింత పెద్ద సాల్మన్‌ను సృష్టించింది. సాల్మన్ చేపల జనాభా వాస్తవానికి పెరుగుతూ పెరిగింది మరియు పెరిగింది మరియు ఆ విధంగా, వారు తమ ప్రజలను చూసుకోగలిగారు.

సాల్మన్ చేపలు మరియు మనుషులు కలిసి ఒక్కటిగా ఉండేవారు. సాల్మన్ చేపలు ప్రవాహం పైకి వలస వెళ్ళినప్పుడు, ఎలుగుబంట్లు మరియు తోడేళ్ళు వాటిని వేటాడేవి, లేదా వాటిని తిని, అడవిలోకి తీసుకువెళతాయి మరియు ప్రాథమికంగా మైకోరైజల్ నెట్‌వర్క్‌లు అవశేషాలు కుళ్ళిపోతున్నప్పుడు ఆ సాల్మన్ పోషకాలను తీసుకొని చెట్లలో ముగిశాయి. కాబట్టి సాల్మన్ నత్రజని చెట్లలో ఉంటుంది. మరియు ఈ చెట్లు పెద్దవిగా పెరిగాయి - ఇది ఎరువు లాంటిది - ఆపై అవి ప్రవాహాలకు నీడనిస్తాయి మరియు సాల్మన్ వలస వెళ్ళడానికి తక్కువ ప్రవాహ ఉష్ణోగ్రతలతో మరింత ఆతిథ్య ప్రవాహాన్ని సృష్టిస్తాయి. కాబట్టి, ఆ విధంగా, అన్నీ ఒకదానితో ఒకటి అనుసంధానించబడి ఉన్నాయి.

చరిత్రలో ఎక్కువ భాగం మౌఖిక చరిత్ర, కానీ కొన్ని వ్రాయబడ్డాయి, అయితే. ఆ కథలు అదృశ్యమయ్యాయి, కానీ అవి కూడా సేవ్ చేయబడ్డాయి. మరియు నేను ఈ కథలను వింటున్నాను మరియు చదువుతున్నాను మరియు ఈ సంబంధాలు ఇప్పటికే తెలిసినవని కనుగొంటున్నాను. ఈ శిలీంధ్ర వలలు నేలలో ఉన్నాయని వారికి ఇప్పటికే తెలుసు. వారు నేలలోని శిలీంధ్రం గురించి మరియు అది చెట్లను ఎలా పోషించిందో మరియు సాల్మన్ చెట్లను ఎలా పోషించిందో మాట్లాడారు మరియు వారు వాస్తవానికి సాల్మన్ యొక్క అవశేషాలను మరియు ఎముకలను తీసుకొని చెట్ల క్రింద లేదా ప్రవాహాలలో ఉంచి ఫలదీకరణం చేస్తారు. కాబట్టి నేను అనుకున్నాను, "ఇది ఎల్లప్పుడూ తెలిసినదే." మేము వచ్చాము - వలసవాదులు లోపలికి వచ్చి చాలా రాతి ఉచ్చులను చాలా అహంకారంతో కూల్చివేసారు. వారు ఆ రాతి ఉచ్చులను ఉపయోగించడం చట్టానికి విరుద్ధం. వారు తమ సాంప్రదాయ పద్ధతులను ఉపయోగించి చేపలు పట్టలేరు మరియు ఇప్పుడు ఆధునిక మత్స్య సంపద ప్రాథమికంగా ప్రతిదీ తీసుకుంటుంది. జ్ఞానం, ఆదివాసీ జ్ఞాన వ్యవస్థలు విస్మరించబడ్డాయి, ఎగతాళి చేయబడ్డాయి. ప్రజలు దానిని నమ్మలేదు.

మనకు ఈ అహంకారం ఉండేది, వేల సంవత్సరాల పరిశీలన మరియు విజ్ఞాన శాస్త్రానికి బదులుగా, కేవలం 150 సంవత్సరాలతో వనరులను నిర్వహించే ఈ అజ్ఞాన మార్గాన్ని అన్వయించవచ్చని అనుకున్నాను. మరియు నేను ఇలా అనుకున్నాను: సరే, నేను ఇక్కడకు వచ్చాను, నేను ఐసోటోపులు, మాలిక్యులర్ టెక్నిక్‌లు మరియు తగ్గింపు శాస్త్రాన్ని ఉపయోగిస్తాను మరియు ఈ నెట్‌వర్క్‌లు అడవులలో ఉన్నాయని నేను గుర్తించడం కొంత వింతగా ఉంది. నేను దానిని నేచర్‌లో ప్రచురిస్తాను. ప్రపంచం "వావ్, ఇది బాగుంది" అని ఉంది, అయినప్పటికీ చాలా మంది "ఇది బాగుంది కాదు" అని అంటున్నారు. కానీ అకస్మాత్తుగా ఇది పాశ్చాత్య శాస్త్రం, పాశ్చాత్య పత్రికలలో ప్రచురించబడింది మరియు ఇది ఆదివాసీ కాదు కాబట్టి నమ్ముతారు.

ఇందులో నా పాత్ర నాకు అర్థమైంది. నేను ఒక శాస్త్రవేత్తని, డేవిడ్ రీడ్ యొక్క శాస్త్రాన్ని నిర్మించగలిగాను, కానీ నేను వేల సంవత్సరాల జ్ఞానం యొక్క భుజాలపై నిలబడి ఉన్నాను. మనమందరం దీనిని గుర్తించడం చాలా ముఖ్యం అని నేను భావిస్తున్నాను: అక్కడ మనం విస్మరించిన చాలా జ్ఞానం ఉంది మరియు మన వనరులను సరిగ్గా నిర్వహించాలి మరియు మన ఆదివాసీ మూలాలను - మనలోని స్థానిక భాగాలను - మనం వినాలి ఎందుకంటే మనమందరం ప్రాథమికంగా, ఏదో ఒక సమయంలో, స్వదేశీయులమే. మనల్ని మనం వింటూ, తెలిసిన వాటిని విందాం. ప్రజలు దీనిని అర్థం చేసుకున్నందుకు మరియు అది ప్రచురించబడిందని మరియు అర్థం చేసుకున్నందుకు నేను సంతోషిస్తున్నాను, కానీ నేను వేల సంవత్సరాల జ్ఞానం యొక్క భుజాలపై నిలబడి ఉన్నానని గుర్తించి అంగీకరించాలనుకుంటున్నాను.

EM ఇది పాశ్చాత్య శాస్త్రీయ దృష్టికోణం యొక్క అంతర్లీన సమస్య అని మీరు పిలవబడే దానికి దారితీస్తుందని నేను అనుకుంటున్నాను, ఇది తరచుగా సాంప్రదాయ పర్యావరణ జ్ఞానాన్ని మరియు సహజ వ్యవస్థలను పరిశీలించడం ద్వారా నిర్మించబడిన వేల సంవత్సరాల జ్ఞానాన్ని తగ్గిస్తుంది మరియు ఈ నమూనా మొత్తాన్ని దాని భాగాలకు తగ్గిస్తుంది మరియు తరువాత మీరు వివరించే పెద్ద పరస్పరం అనుసంధానించబడిన మరియు పరస్పర ఆధారిత మొత్తం యొక్క అవగాహన లేదా అవగాహనను తరచుగా పరిమితం చేస్తుంది.

మీరు దీని గురించి రాశారు, మరియు విశ్వవిద్యాలయంలో పర్యావరణ వ్యవస్థను విడదీయడం ఎలా నేర్పించారో: దానిని భాగాలుగా తగ్గించడం మరియు ఈ భాగాలను నిష్పాక్షికంగా అధ్యయనం చేయడం; మరియు మీరు వ్యవస్థను విడదీసి ఈ భాగాలను పరిశీలించే ఈ దశలను అనుసరించినప్పుడు, మీరు మీ ఫలితాలను ప్రచురించగలిగారు, సమస్య లేదు, కానీ మొత్తం పర్యావరణ వ్యవస్థ యొక్క వైవిధ్యం మరియు కనెక్టివిటీ యొక్క అధ్యయనం ముద్రణలోకి రావడం దాదాపు అసాధ్యమని మీరు త్వరలోనే తెలుసుకున్నారు. ఇప్పుడు, ఇది మారడం ప్రారంభిస్తుందని నేను ఊహించుకుంటున్నాను మరియు మీ పని దానిని మార్చడానికి సహాయపడింది, కానీ ఇది ఒక పెద్ద వ్యవస్థాగత సమస్యలా కనిపిస్తోంది.

SS అది. మీకు తెలుసా, నా కెరీర్ ప్రారంభంలో, నేను ఈ రచనను నేచర్‌లో ప్రచురించాను, ఇది చాలా తగ్గింపువాదం, మరియు అనేక విభిన్న జర్నల్స్. మరియు అదే సమయంలో, నేను మొత్తం పర్యావరణ వ్యవస్థలతో పని చేస్తున్నాను మరియు నా బిర్చ్-ఫిర్ వ్యవస్థతో పని చేస్తున్నాను మరియు ఆ రచనను ప్రచురించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నాను మరియు దానిలో చాలా భాగాలు ఉన్నందున నేను దానిని ప్రచురించలేకపోయాను. "మీరు దానిలో ఒక చిన్న భాగం గురించి మాట్లాడలేరా?" మరియు చివరికి, సమీక్షకులు దానిని నిర్వహించలేరని నాకు అనిపించింది. వారు పెద్ద-చిత్ర విషయాలను నిర్వహించలేకపోయారు. ఒక పరీక్షా విషయంపై ఈ చిన్న ప్రయోగాన్ని వేరు చేయడం మరియు అది ప్రతిరూపణ మరియు యాదృచ్ఛికీకరణ మరియు ఫ్యాన్సీ విశ్లేషణ యొక్క అన్ని పెట్టెలను కలిగి ఉందని చూడటం చాలా సులభం, ఆపై, "ఓహ్, మీరు దానిని ప్రచురించవచ్చు, కానీ మీరు దీన్ని ఈ సంక్లిష్ట పర్యావరణ వ్యవస్థపై ప్రచురించలేరు."

నిజానికి—నేను దీన్ని పుస్తకంలో చెప్పాను అనుకుంటున్నాను—నాకు ఒక సమీక్ష తిరిగి వచ్చింది, మరియు సమీక్షకుడు ఇలా అన్నాడు, “సరే, మీరు దీన్ని ప్రచురించలేరు. ఎవరైనా అడవి గుండా నడిచి ఈ విషయాన్ని చూడవచ్చు. లేదు, తిరస్కరించండి.” ఆ సమయంలో నేను చాలా నిరుత్సాహపడ్డాను మరియు నేను అనుకున్నాను, “మీరు ఎప్పుడైనా మొత్తం వ్యవస్థపై ఏదైనా ఎలా ప్రచురిస్తారు?” ఇప్పుడు అది కొంచెం సులభం. మీరు ఇప్పటికీ ఆ ప్రాథమిక భాగాలన్నింటినీ కలిగి ఉండాలి—రాండమైజేషన్, రెప్లికేషన్, వేరియంట్‌ల విశ్లేషణ, మేము గణాంకాలను చేసే ఈ చాలా సులభమైన మార్గం—కానీ ఇప్పుడు గణాంకాల యొక్క మొత్తం రంగాలు మరియు వ్యవస్థలు మరియు వ్యవస్థలు ఎలా పనిచేస్తాయనే దాని గురించి పూర్తి అవగాహన ఉన్నాయి. దీనిని సంక్లిష్టమైన అడాప్టివ్ సిస్టమ్స్ సైన్స్ అని పిలుస్తారు మరియు అది చాలా సహాయపడింది. ఐరోపాలోని రెసిలెన్స్ అలయన్స్ అనే సమూహం నుండి చాలా వరకు వచ్చాయి మరియు వారు ఈ మరింత సమగ్రమైన పర్యావరణ-ఆర్థిక-సామాజిక సమగ్ర అధ్యయనాలకు తలుపులు తెరిచారు. ఇప్పుడు సిస్టమ్స్ సైన్స్‌కు అంకితమైన మొత్తం జర్నల్స్ ఉన్నాయి. మరియు దేవుడికి ధన్యవాదాలు. కానీ ఈ పెద్ద, దూరదృష్టిగల, సమగ్రమైన, సమగ్రమైన పత్రాలను ప్రచురించడం ఇప్పటికీ సులభం కాదు.

మరియు నేను చెప్పాలి, విద్యారంగంలో కూడా, మీరు ప్రచురించే పత్రాల సంఖ్యకు మీరు బహుమతి పొందుతారు. వారు ఇప్పటికీ పత్రాల సంఖ్యను లెక్కిస్తారు. మీకు ఎక్కువ డబ్బు లభిస్తుంది, మీకు ఎక్కువ గ్రాంట్లు లభిస్తాయి, మీకు ఎక్కువ గుర్తింపు లభిస్తుంది, ముఖ్యంగా మీరు ప్రధాన రచయిత అయితే. అప్పుడు మీరు చూడండి, మైక్రోబయాలజీ లేదా ఉపగ్రహ చిత్రాలు మరియు రిమోట్ సెన్సింగ్ వంటి రంగాలలో, మీరు మీ పత్రాన్ని ఈ చిన్న ముక్కలుగా విడదీసి, ఈ చిన్న ఆలోచనలను ప్రచురించగలిగితే మరియు చాలా, చాలా, చాలా పత్రాలను కలిగి ఉంటే, మీరు అన్నింటినీ కలిపి ఒక పెద్ద, సెమినల్ పత్రాన్ని వ్రాయడం కంటే చాలా ముందుకు ఉన్నారు, దానిని ప్రచురించడం నిజంగా కష్టం అవుతుంది.

విద్యావేత్తలు కూడా అలాగే చేస్తారు. వారు వాటిని ఈ చిన్న చిన్న ముక్కలలో ఉంచుతారు. నేను కూడా అలా చేస్తున్నాను. ఆ వాతావరణంలో మీరు ఎలా జీవించగలరో అది. కాబట్టి ఇది ఎల్లప్పుడూ ఈ చిన్న కాగితపు ముక్కలను కలిగి ఉండటం యొక్క స్వయం-సంతృప్తికరమైన వ్యవస్థ. ఇది సమగ్ర పనికి విరుద్ధం. మరియు నేను ఈ పుస్తకాన్ని వ్రాయడానికి ఒక కారణం అని నేను అనుకుంటున్నాను - ఇవన్నీ కలిపి తీసుకురావడానికి నాకు అనుమతి ఉంది. అవును, ఇది కొనసాగుతున్న సమస్య. ఇది మారుతోంది, ఇది మెరుగుపడుతోంది, కానీ ఇది ఖచ్చితంగా ప్రజలు ప్రచురణను ఎలా చూస్తుంది మరియు ప్రచురిస్తుంది, మరియు వారు తమ పరిశోధనను ఎలా రూపొందిస్తారు మరియు వారికి నిధులు ఎలా లభిస్తాయి మరియు సైన్స్ ఎలా అభివృద్ధి చెందుతుందో ఆకృతి చేసింది.

EM మీరు ఒక పాఠకుడిగా మీ పుస్తకాన్ని చదివేటప్పుడు, మిమ్మల్ని మీరు వ్యక్తీకరించుకోవడంలో చాలా స్వేచ్ఛగా ఉన్నారని మీరు ఖచ్చితంగా భావిస్తారు. మరియు నేను దానిని మళ్ళీ చాలా హత్తుకునేలా కనుగొన్నాను, ఎందుకంటే తరచుగా సైన్స్ భాషలో మరియు శాస్త్రీయ పత్రాల విధానంలో కూడా ఒక విభజనను సృష్టిస్తుందని అనిపిస్తుంది. నేను మీ పత్రాన్ని చదివినప్పుడు, "నేను శాస్త్రవేత్తను కాదు మరియు నేను దీన్ని అర్థం చేసుకోగలను" అని నేను భావిస్తున్నాను. కానీ నేను కూడా ఇలా భావించాను, ఉదాహరణకు, "సుజాన్ ఎవరో నాకు తెలియదు", మరియు మీరు చదువుతున్న స్థలంతో లేదా మీరు ఏమి భావిస్తున్నారో మీకు నిజంగా తెలియదు.

కానీ ఈ పుస్తకంలో, అది భిన్నంగా ఉంది. మరియు మీరు ఇలా రాశారు, “నేను కొన్ని స్వదేశీ ఆదర్శాలలోకి పూర్తిగా ప్రవేశించాను. వైవిధ్యం ముఖ్యం, మరియు విశ్వంలోని ప్రతిదీ అనుసంధానించబడి ఉంది, అడవులు మరియు ప్రేరీలు, భూమి మరియు నీరు, ఆకాశం మరియు నేల, ఆత్మలు మరియు జీవులు, ప్రజలు మరియు అన్ని ఇతర జీవుల మధ్య.” ఇది చాలా ఆధ్యాత్మిక ప్రకటన. మరియు వాస్తవానికి మేము మాట్లాడుతున్న ఈ చివరి గంటలో మీరు మాట్లాడటం వింటే, మీరు చెప్పేది చాలా ఆధ్యాత్మికంగా అనిపిస్తుంది. ఇది మీరు ఒక శాస్త్రవేత్త నుండి వస్తుందని ఆశించినట్లు అనిపించదు. దీనికి వేరే గుణం ఉంది.

SS మీరు ఆ ఆధ్యాత్మికతను పుస్తకం నుండి పొందారని నేను చాలా సంతోషంగా ఉన్నాను; ఎందుకంటే నేను మరణం అంచున నిలబడి ఉన్నాను మరియు దీన్ని నిజంగా పరిశీలించాల్సి వచ్చింది - ఎందుకంటే నేను నిజంగా అనారోగ్యానికి గురయ్యాను. నేను ఎప్పుడూ చనిపోవడానికి చాలా భయపడేవాడిని, మరియు మరణం మన సంస్కృతిలో ఒక నిషిద్ధం. ఎవరూ చనిపోవాలని కోరుకోరు, కానీ మనం కూడా యవ్వనంగా మరియు సజీవంగా ఉండటానికి ప్రయత్నిస్తాము, కనీసం నేను పెరిగిన విధంగా. అది ఉనికిలో లేదని నటించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నట్లుగా ఉంది; మరియు అది ఒక సమస్య, ఎందుకంటే దీని ఫలితాలలో ఒకటి మనం మన పెద్దలను పక్కన పెట్టడం. మనం వారిని "ఇళ్లలో" ఉంచుతామని నేను భావిస్తున్నాను.

మరియు పెద్దలకు, చనిపోయినవారికి, ఆ తరువాత వచ్చే అనేక తరాలకు బలమైన స్థానం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. నేను పుస్తకంలో మాట్లాడే నా అమ్మమ్మ విన్నీ నాలో నివసిస్తుంది, మరియు ఆమె తల్లి, నా ముత్తాత హెలెన్ కూడా నాలో నివసిస్తుంది మరియు నేను అన్నింటినీ అనుభవిస్తున్నాను. ఆదివాసీ ప్రజలు ఏడు తరాల ముందు మరియు తరువాత గురించి మాట్లాడుతారు మరియు మన మునుపటి మరియు ముందు తరాలకు మనకు బాధ్యత ఉందని చెబుతారు. నేను దీన్ని నిజంగా, లోతుగా నమ్ముతాను. నేను దానిని నిజంగా చూశాను మరియు అనుభవించాను - నేను దానిని నేర్చుకున్నాను - నేను చాలా అనారోగ్యంతో ఉన్నప్పుడు, నేను మరణం అంచున ఉన్నప్పుడు, మరియు నా స్వంత ఆధ్యాత్మికత విపరీతంగా పెరిగింది. కాబట్టి నేను కనెక్షన్ మరియు వుడ్-వైడ్ వెబ్ గురించి మాట్లాడేటప్పుడు, ఇది చాలా భౌతిక, ప్రాదేశిక విషయం, కానీ అది తరాల ద్వారా కూడా ఉంటుంది.

చిన్న మొలకలు పాత చెట్ల నెట్‌వర్క్‌లను ఎలా ఉపయోగించుకుంటాయో నేను మాట్లాడాను మరియు అవి కార్బన్ మరియు ఆ పాత చెట్ల నుండి వచ్చే పోషకాల ద్వారా నిలదొక్కుకుని, పెంచబడతాయి. అది వారి తదుపరి తరాలను చూసుకోవడం. మరియు ఆ చిన్న మొలకలు కూడా పాత చెట్లకు తిరిగి ఇస్తాయి. ముందుకు వెనుకకు ఒక కదలిక ఉంది. మరియు అది గొప్ప, గొప్ప విషయం. అదే మనల్ని సంపూర్ణంగా చేస్తుంది మరియు మనకు చాలా ఇస్తుంది - మనం నిర్మించగల మరియు ముందుకు సాగగల చరిత్ర. మన భవిష్యత్ తరాలతో మనకు సంబంధం ఉందని ప్రజలు అర్థం చేసుకోవాలని నేను కోరుకున్నాను. వాటి పట్ల మనకు కూడా ఒక బాధ్యత ఉంది; మన తదుపరి తరాలు ఆరోగ్యంగా మరియు అభివృద్ధి చెందాలని మరియు వారి జీవితాలను ప్రేమించాలని, బాధలు పడకుండా, చీకటి భవిష్యత్తును ఎదుర్కోవాలని మనం కోరుకుంటున్నాము.

నాకు పిల్లలు ఉన్నారు, వాళ్ళు కూడా ఆందోళన చెందుతారు. ఇది ఒక ఆందోళన, మరియు నేను వాళ్ళలో నా స్వంత ఆధ్యాత్మికతను నింపుతాను. వాళ్ళు ఈ కష్టాల గుండా వెళుతున్నప్పుడు నేను కూడా వారితో ఉండాలని మరియు దానిని మెరుగైన ప్రపంచంగా మార్చాలని నేను కోరుకుంటున్నాను. ఇది నాకు చాలా ముఖ్యమైన వ్యక్తిగత ఆవిష్కరణ, కానీ మనం అనేక తరాలలో ఒకరం అని, మన స్వంత స్థలం మరియు సమయంలో మనకు ముఖ్యమైన పాత్ర ఉందని, మనం విషయాలను ముందుకు తీసుకెళ్లి భవిష్యత్తులోకి పంపుతామని గుర్తుంచుకోవడం మనందరికీ కూడా అవసరమని నేను భావిస్తున్నాను.

EM మీరు పుస్తకంలో క్యాన్సర్‌తో మీ అనుభవం గురించి చాలా బహిరంగంగా రాశారు మరియు మీరు మదర్ ట్రీస్ గురించి మీ అధ్యయనాలను లోతుగా చేస్తున్నప్పుడు ఇది సమాంతరంగా జరిగినట్లు అనిపించింది. ఈ పరివర్తన కాలంలో మీరు వెళ్ళినప్పుడు మదర్ ట్రీస్ గురించి మీ అవగాహన ఎలా మారింది?

SS నేను నా మాట వింటూ, నేను ఎక్కడ ఉన్నానో వింటూ ఉన్నాను, నా పరిశోధన ముందుకు సాగుతోంది, మరియు ఇదంతా ఎలా కలిసి పనిచేస్తుందో చూడటం చాలా అద్భుతంగా ఉంది. కానీ నేను అనిశ్చిత భవిష్యత్తును ఎదుర్కొంటున్నందున, నా పిల్లలు ఆ సమయంలో పన్నెండు మరియు పద్నాలుగు సంవత్సరాలు, మరియు నేను ఇలా అనుకున్నాను, "మీకు తెలుసా, నేను చనిపోవచ్చు." నాకు ప్రాణాంతకమైన వ్యాధి ఉంది. నేను వారికి నా శక్తి మేరకు అన్నీ ఇస్తున్నానని నిర్ధారించుకోవాలనుకున్నాను మరియు నేను అక్కడ ఉండలేకపోయినా వారు సురక్షితంగా ఉంటారని నిర్ధారించుకోవాలనుకున్నాను - నేను భౌతికంగా అక్కడ లేకపోయినా నేను వారితోనే ఉంటాను.

అదే సమయంలో, నేను చనిపోతున్న చెట్లపై ఈ పరిశోధన చేస్తున్నాను. మరియు మా ప్రావిన్స్ మా అడవులలో ఈ భారీ మరణ సంఘటనకు గురైంది, అక్కడ పర్వత పైన్ బీటిల్ వచ్చి స్వీడన్ పరిమాణంలో ఉన్న అడవి ప్రాంతాన్ని చంపింది. కాబట్టి మా చుట్టూ మరణం ఉంది, మరియు దాని అర్థం ఏమిటో నేను అధ్యయనం చేస్తున్నాను. అంటే, ఈ చనిపోతున్న చెట్లు ఎక్కడికీ కరిగిపోతున్నాయా, లేదా అవి నిజంగా తమ శక్తిని మరియు జ్ఞానాన్ని తరువాతి తరాలకు అందిస్తున్నాయా?

నా సహోద్యోగులతో మరియు విద్యార్థులతో నేను అనేక ప్రయోగాలు చేస్తున్న సమయంలోనే నాకు క్యాన్సర్ ఉన్నట్లు నిర్ధారణ అయింది. నా ప్రయోగాల నుండి నేను నేర్చుకోవాల్సిన అవసరం ఉందని నాకు అర్థమైంది, కానీ నా వ్యక్తిగత అనుభవాన్ని కూడా తీసుకొని నేను చదువుతున్న దానిలో చేర్చాల్సి వచ్చింది. కాబట్టి నేను నా విద్యార్థులను మరియు నా అధ్యయనాలను చెట్లలో కూడా శక్తి, సమాచారం మరియు మన అభ్యాసం ఎలా ప్రసారం చేయబడుతుందో అర్థం చేసుకోవడం వైపు మళ్ళించడం ప్రారంభించాను మరియు అవును, వారు ఇలా చేస్తారని కనుగొనడం ప్రారంభించాను - ఒక చెట్టు చనిపోతున్నప్పుడు, అది దాని కార్బన్‌లో ఎక్కువ భాగాన్ని దాని నెట్‌వర్క్‌ల ద్వారా పొరుగు చెట్లకు, వివిధ జాతులకు కూడా పంపుతుంది - మరియు ఇది కొత్త అడవి యొక్క జీవశక్తికి చాలా ముఖ్యమైనది. అడవిలోని బీటిల్ మరియు ఇతర అవాంతర కారకాలకు వ్యతిరేకంగా వారి రక్షణను పెంచే మరియు ఆ తరువాతి తరాల ఆరోగ్యాన్ని పెంచే సందేశాలను కూడా చెట్లు అందుకుంటున్నాయి. నేను కొలిచాను మరియు విశ్లేషించాను మరియు అడవి ఎలా ముందుకు వెళుతుందో చూశాను. నేను దానిని నా పిల్లలకు తీసుకువెళ్లి, “నేను కూడా చేయవలసినది ఇదే. నేను తల్లి చెట్టు లాంటివాడిని, నేను చనిపోబోతున్నప్పటికీ, ఈ చెట్లు తమ సర్వస్వం ఇస్తున్నట్లే, నేను నా సర్వస్వం ఇవ్వాలి.” కాబట్టి ఇదంతా కలిసి జరిగింది, మరియు అది చాలా బాగుంది, నేను దాని గురించి వ్రాయవలసి వచ్చింది.

EM భవిష్యత్తు గురించి మాట్లాడుతూ, మీ పుస్తకంలో, వాతావరణ మార్పు యొక్క కఠినమైన వాస్తవాల నుండి మరియు మనం ఎదుర్కొంటున్న ముప్పుల నుండి మీరు దూరంగా ఉండరు. కానీ మీ కథ మరియు మీ పని కూడా స్వాభావికంగా ఆశాజనకంగా ఉంది: మీరు కనుగొన్న సంబంధాలు, జీవ ప్రపంచం పనిచేసే విధానం. దీని గురించి మళ్ళీ తెలుసుకోవడంలో ఆశ ఉంది. మరియు మమ్మల్ని రక్షించేది సాంకేతికత లేదా విధానం కాదని మీరు అనుకుంటున్నారని, బదులుగా, పరివర్తనాత్మక ఆలోచన మరియు మీరు చూసిన దాని గురించి తెలుసుకోవడం అని కూడా మీరు అంటున్నారు: జీవ ప్రపంచం మనకు చూపుతున్న సమాధానాలను మనం గమనించాలి మరియు మీరు ముందు చెప్పినట్లుగా, మేము ఒకటేనని అంగీకరించాలి. దీని గురించి మీరు కొంచెం ఎక్కువ మాట్లాడగలరా?

అవును . ఇప్పుడు, పర్యావరణ వ్యవస్థలు ఎలా పనిచేస్తాయో మరియు వ్యవస్థలు ఎలా పనిచేస్తాయో నాకు అర్థమైంది - వ్యవస్థల గురించి అద్భుతమైన విషయాలలో ఒకటి అవి తమను తాము నయం చేసుకోవడానికి రూపొందించబడ్డాయి. ఈ కనెక్షన్లన్నీ మొత్తం మీద సంపద మరియు ఆరోగ్యాన్ని సృష్టిస్తాయి. కాబట్టి వ్యవస్థలు ఈ లక్షణాలను కలిగి ఉంటాయి. మీరు ఈ భాగాలన్నింటినీ తీసుకుంటే, మరియు వాటి సంబంధాలలో సంకర్షణ చెందుతున్న భాగాల నుండి మానవ సమాజాలలో ఆరోగ్యం మరియు అందం మరియు సింఫొనీలు వంటి విషయాలు పుడతాయి అనే ఉద్భవిస్తున్న లక్షణాలు ఉన్నాయి. కాబట్టి మనం ఈ విషయాల యొక్క అద్భుతమైన, సానుకూల ఆవిర్భావాన్ని - మరియు చిట్కా పాయింట్లను కూడా కలిగి ఉండవచ్చు.

ఒక వ్యవస్థ ఎలా ముందుకు సాగుతుందో ఒక టిప్పింగ్ పాయింట్ అంటారు. ఇది వేర్వేరు ఒత్తిళ్లు మరియు ఒత్తిళ్లలో ఉంటుంది మరియు చాలా ప్రతికూల విషయాలు జరుగుతుంటే అది విప్పడం ప్రారంభించవచ్చు. ప్రపంచ మార్పుతో మనం చూస్తున్నాము - కొన్ని విషయాలు విప్పుతున్నట్లు. ఇది విమానం నుండి రివెట్లను తీయడం లాంటిది. మీరు చాలా రివెట్లను తీసివేస్తే, అకస్మాత్తుగా విమానం దాని రెక్కలను కోల్పోతుంది మరియు అది విడిపోయి నేలపై కూలిపోతుంది. అది చాలా ప్రతికూల టిప్పింగ్ పాయింట్. మరియు ప్రజలు టిప్పింగ్ పాయింట్ల గురించి ఆలోచించినప్పుడు, వారు ఆ ప్రతికూల, భయానక విషయం గురించి ఆలోచిస్తారు. కానీ టిప్పింగ్ పాయింట్లు వ్యవస్థలలో కూడా మరో విధంగా పనిచేస్తాయి, అందులో, నేను చెప్పినట్లుగా, వ్యవస్థలు వాస్తవానికి పూర్తిగా ఉండటానికి వైర్ చేయబడ్డాయి. అవి వ్యవస్థల అంతటా సమాచారం మరియు శక్తిని పూర్తిగా మరియు బలంగా ఉంచడానికి ప్రసారం చేయడానికి చాలా తెలివిగా రూపొందించబడ్డాయి. కాబట్టి సానుకూల టిప్పింగ్ పాయింట్లు కూడా ఉన్నాయి. మీరు ఎక్కువ డ్రైవింగ్ చేయకుండా మరియు బస్సులో ప్రయాణించడం వంటి సరళమైన, చిన్న పనులను చేయవచ్చు. అవన్నీ ముఖ్యమైనవి.

విధానాలు కూడా ముఖ్యమైనవి: "మన భవిష్యత్తును కార్బన్ డయాక్సైడ్ చేయబోతున్నాం. శిలాజ ఇంధనాలను వదిలించుకుని ప్రత్యామ్నాయ ఇంధన వనరులను కనుగొంటాం" అని చెప్పే ప్రపంచ విధానాలు. అవన్నీ అమలులోకి వస్తున్న చిన్న చిన్న విషయాలు. పదిహేను సంవత్సరాలలోపు అమెరికాలో ఎలక్ట్రిక్ కార్లను తీసుకురాబోతున్నామని జో బైడెన్ చెబుతున్నారు. అవన్నీ కీలకమైన అంశాలకు దారితీసే చిన్న చిన్న విధానాలు - ప్రతికూల విధానాలకు కాదు, సానుకూల విధానాలకు దారితీస్తాయి, అకస్మాత్తుగా వ్యవస్థ మళ్ళీ మరింత సమగ్రంగా, మరింత అనుసంధానించబడి, మరింత ఆరోగ్యంగా మరియు సంపూర్ణంగా మారడం ప్రారంభమవుతుంది.

మరియు మీరు చేసేది నిరాశాజనకంగా లేదని ప్రజలు అర్థం చేసుకోవడం నిజంగా ముఖ్యమని నేను భావిస్తున్నాను. విధానాలు అంత ముఖ్యమైనవి కాదని నేను చెప్పానని నాకు తెలుసు - అవి ముఖ్యమైనవి, కానీ విధానాల వెనుక ప్రవర్తనలు మరియు మనం ఆలోచించే విధానం ఉంటాయి. మరియు ఈ విషయాలను అమలులోకి తెచ్చిన తర్వాత, అకస్మాత్తుగా వ్యవస్థ మారడం ప్రారంభమవుతుంది మరియు అకస్మాత్తుగా అది ఒక మలుపు తిరిగి వస్తుంది మరియు అది మెరుగుపడుతుంది. మేము CO2 ను తగ్గించడం ప్రారంభిస్తాము. జాతులు తిరిగి రావడాన్ని మనం చూడటం ప్రారంభిస్తాము. మన జలమార్గాలు శుభ్రపరచబడటం మనం చూడటం ప్రారంభిస్తాము. తిమింగలాలు మరియు సాల్మన్ చేపలు తిరిగి రావడాన్ని మనం చూడటం ప్రారంభిస్తాము. కానీ మనం పని చేయాలి; మనం సరైన విషయాలను స్థానంలో ఉంచాలి. మరియు ఆ విషయాలు జరుగుతున్నట్లు మీరు చూసినప్పుడు అది చాలా ఉత్సాహాన్నిస్తుంది. మనం అలా మెరుగుపడతామని నాకు తెలుసు: చిన్న విషయాలు, పెద్ద విషయాలు, కానీ మనం ఆ ఆశాజనక ప్రదేశాలకు, ఆ చిట్కా పాయింట్లకు చేరుకునే వరకు స్థిరంగా దానిని ముందుకు తీసుకెళ్లడం.

EM మీరు ఇప్పుడు పని చేస్తున్నది, మనం ఆ స్థలానికి చేరుకోవడానికి సహాయపడే పదార్థాలలో ఒకటిగా కనిపిస్తోంది, అదే మదర్ ట్రీ ప్రాజెక్ట్. అది ఏమిటి మరియు దాని లక్ష్యం ఏమిటి అనే దాని గురించి మీరు మాట్లాడగలరా?

SS నేను చెట్లలో కనెక్షన్ మరియు కమ్యూనికేషన్ పై ఈ ప్రాథమిక పరిశోధన అంతా చేసాను, మరియు అటవీ పద్ధతుల్లో మార్పులను మనం చూడలేకపోవడం పట్ల నిరాశ చెందాను. మరియు నేను అనుకున్నాను, సరే, ఈ వ్యవస్థలు ఎలా పనిచేస్తాయో మనం ప్రదర్శించగలిగేలా నేను ఏదైనా చేయాలి మరియు పరీక్షించాలి. మనం చెట్లను కోయబోతున్నట్లయితే - దానిని మనం కొనసాగిస్తాము; ప్రజలు ఎల్లప్పుడూ ఏదో ఒక విధంగా చెట్లను కోసి వాటిని ఉపయోగించారు - మన పాత-పెరిగిన అడవులను క్లియర్ చేయడం కంటే మెరుగైన మార్గం ఉండాలని నేను అనుకున్నాను. ఇది సాల్మన్ జనాభాను క్లియర్ చేయడం లాంటిది - ఇది పని చేయదు. మనం కొంతమంది పెద్దలను వదిలివేయాలి. జన్యువులను అందించడానికి మనకు మదర్ ట్రీస్ అవసరం. అవి బహుళ వాతావరణ ఎపిసోడ్‌ల ద్వారా వెళ్ళాయి. వాటి జన్యువులు ఆ సమాచారాన్ని కలిగి ఉంటాయి. భవిష్యత్తులోకి వెళ్లడానికి సహాయం చేయడానికి, వాటిని నరికివేసి, భవిష్యత్తు కోసం ఆ వైవిధ్యాన్ని కలిగి ఉండకుండా మనం దానిని సేవ్ చేయాలి.

మదర్ ట్రీ ప్రాజెక్ట్ యొక్క ప్రధాన లక్ష్యం - వాతావరణ మార్పులకు అనుగుణంగా ఆరోగ్యకరమైన, స్థితిస్థాపక అడవులను కలిగి ఉండేలా మన అడవులను ఎలా నిర్వహించాలి మరియు మన విధానాలను ఎలా రూపొందించాలి? అందుకే నేను ఒక స్పేస్-ఫర్-టైమ్ ప్రయోగాన్ని రూపొందించాను, ఇక్కడ నాకు డగ్లస్ ఫిర్ యొక్క వాతావరణ ప్రవణత అంతటా ఇరవై నాలుగు అడవులు ఉన్నాయి - డగ్లస్ జాతుల పంపిణీ, డగ్లస్ ఫిర్ - ఆపై ఆ అడవులను వివిధ మార్గాల్లో పండించి, వాటిని క్లియర్-కటింగ్ అనే మా ప్రామాణిక పద్ధతితో పోల్చి, మదర్ ట్రీలను వేర్వేరు ఆకృతీకరణలు మరియు పరిమాణాలలో వదిలివేసి, పర్యావరణ వ్యవస్థ ఎలా పునరుత్పత్తి చెందుతుందో చూడటం: తిరిగి వచ్చే జాతులు, సహజంగా విత్తనాలు వేయడం. ఆ వ్యవస్థలలో కార్బన్‌కు ఏమి జరుగుతుంది? అది క్లియర్-కట్ లాగా స్పందిస్తుందా, అక్కడ మనం బ్యాట్ నుండి చాలా కార్బన్‌ను కోల్పోతామా లేదా ఈ పాత చెట్లలో కొన్నింటిని వదిలివేయడం ద్వారా మనం దానిని రక్షించుకుంటామా? జీవవైవిధ్యానికి ఏమి జరుగుతుంది?

కాబట్టి ఆ ప్రాజెక్ట్ చేస్తున్నది అదే, మరియు ఇది ఒక పెద్ద ప్రాజెక్ట్. ఇది నేను ఇప్పటివరకు చేసిన వాటిలో అతిపెద్దది. నేను దీన్ని యాభై ఐదు సంవత్సరాల వయసులో ప్రారంభించాను మరియు నేను ఆలోచిస్తున్నాను, “నేను దీన్ని యాభై ఐదు నుండి ఎందుకు ప్రారంభిస్తున్నాను?”—ఎందుకంటే ఇది వంద సంవత్సరాల ప్రాజెక్ట్. కానీ నాకు పదిహేను సంవత్సరాల నుండి యాభై సంవత్సరాల వయస్సు గల వారి వరకు చాలా మంది విద్యార్థులు వచ్చి దీనిలో పనిచేస్తున్నారు మరియు వారు ఈ ప్రయోగాన్ని ముందుకు తీసుకెళ్లే తదుపరి తరం. మరియు మేము కొన్ని అద్భుతమైన విషయాలను కనుగొంటున్నాము. మీరు క్లియర్-కట్ చేసినప్పుడు, మీరు అత్యంత ప్రమాదకర వాతావరణాన్ని సృష్టిస్తారని మేము కనుగొన్నాము—మనం చేసేది క్లియర్-కట్టింగ్; అది ప్రామాణిక పద్ధతి. కానీ మనం బ్యాట్ నుండే చాలా కార్బన్‌ను కోల్పోతాము మరియు జీవవైవిధ్యాన్ని కోల్పోతాము మరియు మనకు తక్కువ పునరుత్పత్తి ఉంటుంది. మొత్తం వ్యవస్థ దెబ్బతింటుంది. అయితే మనం పాత చెట్ల సమూహాలను వదిలివేస్తే, అవి తరువాతి తరాన్ని పెంచుతాయి. అవి కార్బన్‌ను నేలలో ఉంచుతాయి; అవి జీవవైవిధ్యాన్ని ఉంచుతాయి; అవి విత్తనాన్ని అందిస్తాయి.

ఇది నిజంగా బాగుంది—ఇది అడవులను నిర్వహించడానికి వేరే మార్గాన్ని చూపిస్తుంది. పాత చెట్లను వదిలివేసినప్పుడు మనం దీనిని పాక్షికంగా నరికివేత అని పిలుస్తాము. పాక్షికంగా నరికివేత సాధన చేయడానికి, మనం ఇతర మార్గాల్లో కూడా మన మనస్తత్వాన్ని మార్చుకోవాలి. మన ప్రభుత్వానికి అనుమతించదగిన వార్షిక నరికివేత స్థాయి ఉంది, అది వాస్తవానికి చట్టబద్ధం చేయబడింది మరియు కేటాయించబడింది. “సరే, పాక్షికంగా నరికివేత మరియు తల్లి చెట్లను వదిలివేయడం ఉత్తమ మార్గం” అని మనం చెబితే, మనం నరికివేతను అదే స్థాయిలో ఉంచి, ప్రకృతి దృశ్యంపై మరింత పాక్షికంగా నరికివేత చేస్తామని కాదు. అది కూడా ఒక విపత్తు అవుతుంది, ఎందుకంటే మనం చాలా పెద్ద ప్రకృతి దృశ్యాన్ని ప్రభావితం చేస్తాము.

మనం చేయాల్సిందల్లా, “మనం అంతగా కోత పెట్టాల్సిన అవసరం లేదు. మన వ్యవస్థలు ఎల్లప్పుడూ పతనం అంచున ఉండేలా వాటిని నిర్వహించాల్సిన అవసరం లేదు” అని చెప్పడం. ప్రాథమికంగా ఆ అనుమతించదగిన కోత అంటే అదే. ఇది, “మనం మొత్తం వ్యవస్థను నాశనం చేసే ముందు మనం ఎంత తీసుకోవచ్చు?” అని చెబుతూ, “చాలా తక్కువ తీసుకొని చాలా ఎక్కువ వదిలివేద్దాం” అని అంటాం. మరియు మనం పాక్షిక కోతను ఉపయోగించవచ్చు కానీ చాలా తక్కువ తీసుకోవచ్చు. అప్పుడు మనం కోలుకునే మార్గంలో ఉంటాం. మదర్ ట్రీ ప్రాజెక్ట్ దాని గురించి.

ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఈ భావనలను వర్తింపజేయాలని నేను కోరుకుంటున్నాను, ఎందుకంటే వృద్ధ చెట్లు మరియు అడవులలో వాటి ప్రాముఖ్యత అనే ఈ ఆలోచన మన సమశీతోష్ణ అడవులకు మాత్రమే కాదు; వృక్షసంబంధమైన అడవులు మరియు మన ఉష్ణమండల అడవులకు కూడా ముఖ్యమైనది. మరియు పురాతన ఆదివాసీ సంస్కృతులన్నీ పాత చెట్ల పట్ల ఈ గౌరవాన్ని కలిగి ఉన్నాయి. వారికి వాటి ప్రాముఖ్యత తెలుసు, మరియు ప్రజలు ఈ భావనలను వేరే చోట తమ సొంత అడవుల నిర్వహణలో ఉపయోగించాలని నేను కోరుకుంటున్నాను. మరియు దీని అర్థం కేవలం కార్టే బ్లాంచ్‌ను వర్తింపజేయడం కాదు, విభిన్న విషయాలను ప్రయత్నించడం - సూత్రం ఏమిటంటే పెద్దలు ముఖ్యమైనవారు.

EM సుజాన్, ఈరోజు మాతో మాట్లాడటానికి సమయం కేటాయించినందుకు చాలా ధన్యవాదాలు. మీ పని గురించి, మీ గురించి, మీ జీవితం గురించి మరింత తెలుసుకోవడం నిజంగా ఆనందంగా ఉంది.

SS . ధన్యవాదాలు, మరియు అలాంటి తెలివైన ప్రశ్నలకు ధన్యవాదాలు. అవి నిజంగా గొప్ప ప్రశ్నలు.

EM ధన్యవాదాలు, సుజాన్.

SS ఇది నాకు దక్కిన గౌరవం.