Bence bunun çoğu, doğanın bir parçası olmadığımızı, onu kontrol edip yönetebileceğimizi hissetmemizden kaynaklanıyor. Ama yapamayız. Aborjin kültürlerine bakarsanız - ve ben Kuzey Amerika'daki kendi Yerli kültürlerimizi daha fazla incelemeye başladım, çünkü bunu anladılar ve bunu yaşadılar. Benim geldiğim yerde, Aborjin halklarımıza İlk Milletler diyoruz. Binlerce ve binlerce yıldır bu bölgede yaşıyorlar; batı kıyısında, on yedi bin yıl - sömürgecilerin burada olduğundan çok daha uzun bir süre: sadece yaklaşık 150 yıl. Ve yaptığımız değişikliklere bakın - her açıdan olumlu değil.
Yerli halkımız kendilerini doğayla bir olarak görür. "Çevre" için bir kelimeleri bile yoktur, çünkü birdirler. Ve ağaçları, bitkileri ve hayvanları, doğal dünyayı kendilerine eşit insanlar olarak görürler. Yani Ağaç İnsanları, Bitki İnsanları vardır; ve Ana Ağaçları ve Büyükbaba Ağaçları, Çilek Kız Kardeşi ve Sedir Kız Kardeşi vardı. Ve onlara -çevrelerine- saygıyla, hürmetle davrandılar. Kendi yaşanabilirliklerini ve zenginliklerini artırmak için çevreyle birlikte çalıştılar, popülasyonları güçlü olsun diye somon yetiştirdiler, bol miktarda midye olsun diye istiridye yatakları yetiştirdiler; bol miktarda meyve ve av eti olduğundan emin olmak için ateş kullandılar, vb. İşte böyle geliştiler ve geliştiler . Zengin, çok zengin toplumlardı.
Bir krizde olduğumuzu hissediyorum. Şu anda bir dönüm noktasındayız çünkü kendimizi doğadan uzaklaştırdık ve çok şeyin azaldığını görüyoruz ve bir şeyler yapmalıyız. Bence bunun özü, kendimizi doğal dünyamıza yeniden sarmamız gerektiği; bu dünyanın sadece bir parçası olduğumuz. Hepimiz biriz, birlikteyiz, bu biyosferdeyiz ve kız kardeşlerimizle, erkek kardeşlerimizle, ağaçlarla, bitkilerle, kurtlarla, ayılarla ve balıklarla çalışmamız gerekiyor. Bunu yapmanın bir yolu, ona farklı bir şekilde bakmaya başlamaktır: Evet, Kız Kardeş Huş önemlidir ve Kardeş Köknar aileniz kadar önemlidir.
Antropomorfizm—bu tabu bir kelime ve kariyerinizin ölüm çanı gibi; ama aynı zamanda bunu aşmamız kesinlikle çok önemli, çünkü bu icat edilmiş bir kelime. Batı bilimi tarafından icat edildi. "Evet, biz üstünüz, biz nesneliz, biz farklıyız" demenin bir yolu. "Bu şeyleri görmezden gelebiliriz, bu şeyleri nesnel bir şekilde denetleyebiliriz. Kendimizi bunun içine koyamayız, çünkü ayrıyız; biz farklıyız." Peki, biliyor musunuz? Sorunumuzun mutlak özü bu. Ve bu yüzden bu terimleri utanmadan kullanıyorum. İnsanlar bunu eleştirebilir, ama bana göre bu doğaya geri dönmenin, köklerimize geri dönmenin, daha zengin, daha sağlıklı bir dünya yaratmak için doğayla birlikte çalışmanın cevabı.
EM Kitabınızda takdir ettiğim birçok şeyden biri, çalışmalarınızın ve araştırmalarınızın, zaman geçirdiğiniz ve incelediğiniz bölgelerdeki Yerli halkların uzun süredir sahip olduğu bilgiyi bilimsel olarak kanıtladığını veya ortaya çıkardığını tekrar tekrar söylemenizdi. Ve bu tür bir tanınma, yine, Batı biliminde yaygın değildir. Alanınızdaki bu tanınma ve kabulün önemi hakkında konuşabilir misiniz?
SS Bilim İnsanları başkalarının omuzlarında durur. Bilimin işleyiş şekli, fikirleri ilerletmemiz ve her seferinde küçük bir parça yapmamızdır. Bu benim takdirimin bir parçası, ancak en önemlisi yerli halkımızın son derece bilimsel olmasıdır. Bilimleri, doğanın döngülerinin, doğadaki değişkenliğin binlerce yıllık gözlemleridir ve bu değişkenlikle çalışmaktır: sağlıklı somon popülasyonları yaratmak. Örneğin, benimle doktora sonrası öğrenci olarak başlayan ve şu anda araştırma görevlisi olan Dr. Teresa Ryan, somon balıkçılığı bilimcisidir ve kıyı şeridi boyunca somonların ve kıyı ülkelerinin nasıl bir arada olduğunu incelemektedir. Ağaçlar, somonlar - hepsi birbirine bağımlıdır. Ve Heiltsuk, Haida, Tsimshian ve Tlingit'in somonlarla çalışma şekli, gelgit taşı tuzakları adı verilen şeylere sahip olmalarıydı. Gelgit taşı tuzakları, somonların yumurtlamak için göç ettiği büyük nehirlerde gelgit çizgisinin altına inşa ettikleri bu devasa duvarlardır. Ve gelgit geldiğinde, somonlar bu taş duvarların arkasında pasif bir şekilde sıkışıp kalırdı. Ve yüksek gelgitte onları geri atarlardı; o somonları toplamazlardı. Ama gelgitte içeri girip pasif bir şekilde balıkları yakalarlardı ve bu onların hasadı olurdu. Ama her zaman büyük Ana Balığı geri atarlardı. Bunu yaparken, genetik stokları daha büyük somonlar yaratırdı. Somon popülasyonu aslında büyüdü ve büyüdü ve bu şekilde, halklarına bakabilirlerdi.
Somon ve insanlar birdi, birlikteydi. Somonlar akıntıya karşı göç ettikçe, ayılar ve kurtlar onları avlıyor veya onlarla besleniyor ve onları ormana taşıyordu ve temelde mikorizal ağlar, kalıntılar çürüdükçe bu somon besinlerini alıyordu ve bunlar ağaçlarda son buluyordu. Yani somon azotu ağaçlardaydı. Ve bu ağaçlar büyüdü -bir gübre gibi- ve sonra akarsuları gölgeliyor ve somonların göç etmesi için daha düşük akarsu sıcaklıklarına sahip daha misafirperver bir akarsu yaratıyorlardı. Ve böylece, bu şekilde, hepsi birbirine bağlıydı.
Tarihin çoğu sözlü tarihtir, ancak bir kısmı da elbette yazılıdır. Bu hikayeler ortadan kayboldu, ancak aynı zamanda kurtarıldılar. Ve ben bu hikayeleri dinliyorum ve okuyorum ve bu bağlantıların zaten bilindiğini keşfediyorum. Bu mantar ağlarının toprakta olduğunu zaten biliyorlardı. Topraktaki mantardan ve ağaçları nasıl beslediğinden ve somonların ağaçları nasıl beslediğinden bahsediyorlardı ve somonların kalıntılarını ve kemiklerini alıp onları ağaçların altına veya derelere koyup gübreliyorlardı. Ve ben de "Bu her zaman biliniyordu." diye düşündüm. Biz geldik - sömürgeciler geldi ve kibirli bir şekilde bu taş tuzakların çoğunu söktüler. Bu taş tuzakları kullanmaları yasadışıydı. Geleneksel yöntemlerini kullanarak balık tutamıyorlardı ve şimdi modern balıkçılık temelde her şeyi alıyor. Bilgi, yerli bilgi sistemleri görmezden gelindi, hatta alay konusu oldu. İnsanlar buna inanmadı.
Bu kibirimiz vardı, sadece 150 yıl içinde gelip kaynakları yönetmenin bu çok cahilce yolunu uygulayabileceğimizi düşünüyorduk, binlerce yıllık gözlem ve bilim yerine. Ve düşündüm ki: Tamam, bu biraz garip, işte geldim, izotoplar ve moleküler teknikler ve indirgemeci bilim kullanıyorum ve bu ağların ormanlarda var olduğunu buluyorum. Bunu Nature'da yayınlıyorum. Dünya, "Vay canına, bu harika" diyor, birçok insan "Bu harika değil" demesine rağmen. Ama aniden buna inanılıyor çünkü bu Batı bilimi, Batı dergilerinde yayınlanmış ve yerli değil.
Bunda benim rolümü anladım. Ben David Read'in bilimini inşa edebilen ve ortaya çıkan bir bilim insanıydım, ancak binlerce yıllık bilginin omuzlarında duruyorum. Bence hepimizin bunu fark etmesi çok önemli: Orada görmezden geldiğimiz çok fazla bilgi var ve kaynaklarımızı düzgün bir şekilde yönetmemiz gerekiyor ve aborjin köklerimizi, yani yerli parçalarımızı dinlememiz gerekiyor, çünkü hepimiz temelde, bir noktada, yerliz. Kendimizi ve bilineni dinleyelim. İnsanların bunu takip etmesinden ve bunun yayınlanmasından ve anlaşılmasından memnunum, ancak aynı zamanda binlerce yıllık bilginin omuzlarında durduğumu da fark etmek ve kabul etmek istiyorum.
EM Sanırım bu, Batı bilimsel bakış açısının altında yatan bir soruna yol açıyor. Bu bakış açısı, geleneksel ekolojik bilgiyi ve doğal sistemleri gözlemleyerek edinilen binlerce yıllık bilgeliği göz ardı ediyor ve bu model, bütünü parçalarına indirgiyor ve daha sonra da tanımladığınız daha büyük, birbirine bağlı ve birbirine bağımlı bütünün anlaşılmasını veya farkındalığını kısıtlıyor.
Bunu yazdınız ve üniversitede ekosistemi parçalara ayırmanız, parçalara indirgemeniz ve bu parçaları nesnel olarak incelemeniz öğretildi; ve sistemi parçalara ayırıp bu parçalara baktığınızda sonuçlarınızı yayınlayabildiniz, sorun yok, ancak kısa sürede tüm ekosistemin çeşitliliği ve bağlantısı üzerine bir çalışmanın basılmasının neredeyse imkansız olduğunu öğrendiniz. Şimdi, bunun değişmeye başladığını ve çalışmanızın bunu değiştirmeye yardımcı olduğunu düşünüyorum, ancak bu çok büyük bir sistemsel sorun gibi görünüyor.
SS Öyle. Biliyorsun, kariyerimin başlarında, çok indirgemeci olan Nature'da ve bir sürü farklı dergide bu çalışmayı yayınladım. Ve aynı zamanda, bütün ekosistemlerle ve huş-köknar sistemimle çalışıyordum ve bu çalışmayı yayınlamaya çalışıyordum ve yayınlatamadım çünkü içinde çok fazla bölüm vardı. "Sadece küçük bir bölümünden bahsedemez misin?" gibi. Ve en sonunda, değerlendiricilerin bununla başa çıkamayacağını hissettim. Daha büyük resmi kaldıramadılar. Bir test denek üzerindeki bu küçük deneyi parçalara ayırmak ve tüm tekrarlama, rastgeleleştirme ve süslü analiz kutularını aldığını görmek ve sonra, "Ah, bunu yayınlayabilirsin ama bu karmaşık ekosistemde bunu yayınlayamazsın." demek çok daha kolaydı.
Aslında -sanırım bunu kitapta söylemiştim- yorumlardan birini geri aldım ve yorumcu, "Bunu yayınlayamazsın. Herkes ormanda yürüyüp bunları görebilir. Hayır, reddederim." dedi. O noktada çok cesaretim kırılmıştı ve "Bütün sistem hakkında nasıl bir şey yayınlayabilirsin ki?" diye düşündüm. Şimdi biraz daha kolay. Hala tüm bu temel parçalara sahip olmak zorundasın -rastgeleleştirme, çoğaltma, varyantların analizi, istatistikleri yaptığımız bu çok basit yol- ama artık istatistiklerin bütün alanları ve sistemler ve sistemlerin nasıl çalıştığı hakkında bütün bir anlayış var. Buna karmaşık uyarlanabilir sistem bilimi deniyor ve bu çok yardımcı oldu. Bunların çoğu Avrupa'daki Resilience Alliance adlı bir gruptan çıktı ve bu daha bütünsel ekolojik-ekonomik-sosyal entegre çalışmalara kapı açtılar. Artık sistem bilimine adanmış bütün dergiler var. Ve şükürler olsun. Ama bu büyük, kapsamlı, entegre, bütünsel makaleleri yayınlamak hâlâ kolay değil.
Ve şunu da söylemeliyim ki, akademide, yayınladığınız makale sayısına göre ödüllendirilirsiniz. Hala makale sayısını sayarlar. Daha fazla para kazanırsınız, daha fazla hibe alırsınız, daha fazla tanınırsınız, özellikle de baş yazarsanız. Sonra, mikrobiyoloji veya hatta uydu görüntüleri ve uzaktan algılama gibi alanlarda, makalenizi bu küçük parçalara ve lokmalara ayırabilir ve bu küçük fikirleri yayınlayabilir ve çok, çok, çok sayıda makaleniz varsa, her şeyi bir araya getiren o büyük, öncü makaleyi yazmaktan çok daha ileridesiniz, bunu yayınlamak gerçekten zor olacaktır.
Ve akademisyenler de öyle yapıyor. Bunları küçük lokma büyüklüğünde parçalara koyuyorlar. Ben de kendimi öyle yaparken buluyorum. Bu, o ortamda hayatta kalmanın yoludur. Ve bu, her zaman bu küçük makale parçalarına sahip olmanın kendini gerçekleştiren bir sistemidir. Bu, bütünsel çalışmanın antitezidir. Ve bence bu kitabı yazmamın nedenlerinden biri de buydu—her şeyi bir araya getirmeme izin veriliyor. Yani evet, bu devam eden bir sorun. Değişiyor, daha iyiye gidiyor, ancak kesinlikle insanların yayımlamaya bakış açısını, yayımlamalarını, araştırmalarını nasıl tasarladıklarını, fonlarını nasıl aldıklarını ve dolayısıyla bilimin nasıl ilerlediğini şekillendirdi.
EM Kesinlikle bir okuyucu olarak, kitabınızı okurken, kendinizi ifade etme konusunda çok özgür olduğunuzu hissediyorsunuz. Ve bunu yine çok dokunaklı buldum, çünkü bilim sıklıkla bir ayrım yaratıyormuş gibi hissettiriyor, hatta bilimsel makalelerin dilinde ve biçiminde bile. Makalenizi okuduğumda, "Ben bir bilim insanı değilim ve bunu anlayabiliyorum." gibi hissediyorum. Ama aynı zamanda, örneğin, "Suzanne'in kim olduğunu bilmiyorum" gibi hissettim ve çalıştığınız yerle olan kişisel ilişkinizi veya ne hissettiğinizi gerçekten bilmiyorum.
Ama bu kitapta durum farklı. Ve şöyle yazmışsınız, "Yerli ideallerinden bazılarının içine tökezleyerek tam bir daire çizdim. Çeşitlilik önemlidir ve evrendeki her şey ormanlar ve çayırlar, toprak ve su, gökyüzü ve toprak, ruhlar ve canlılar, insanlar ve diğer tüm yaratıklar arasında bağlantılıdır." Bu çok spiritüel bir ifade. Ve aslında son bir saattir konuştuğumuzu duyduğumda, söylediklerinizin çoğu spiritüel geliyor. Bir bilim insanından duymayı bekleyeceğiniz bir şey gibi gelmiyor. Farklı bir niteliği var.
SS Bunu anladığınız için çok mutluyum, kitaptan o maneviyatı aldığınız için; çünkü ben ölümün kıyısında durdum ve bunu gerçekten incelemek zorunda kaldım—çünkü gerçekten hastalandım. Her zaman ölmekten çok korktum ve ölüm kültürümüzde bir tür tabu. Kimse ölmek istemez ama aynı zamanda genç ve canlı olmaya çalışırız, en azından benim büyüdüğüm şekilde. Sanki var olmadığını iddia etmeye çalışıyorduk; ve bu bir sorun, çünkü bunun sonuçlarından biri de büyüklerimizi bir kenara itmemiz. Sanırım ifadelerden biri onları "evlere" koymak.
Ve yaşlılar ve ölüler için güçlü bir yer olduğunu düşünüyorum ve onlardan sonra gelen nesiller için. Kitapta bahsettiğim büyükannem Winnie içimde yaşıyor ve annesi, büyük büyükannem Helen de içimde yaşıyor ve bunların hepsini hissediyorum. Aborjin halkı, öncesinden ve sonrasından yedi nesilden bahsediyor ve önceki ve sonraki nesillere karşı sorumluluğumuz olduğunu söylüyor. Buna gerçekten, derinden inanıyorum. Bunu gerçekten gördüm ve hissettim - öğrendim - çok hastalandığımda, ölümün kıyısında durduğumda ve kendi maneviyatım muazzam bir şekilde büyüdüğünde. Ve bu yüzden bağlantı ve orman çapındaki ağdan bahsettiğimde, bu çok fiziksel, mekansal bir şey, ama aynı zamanda nesiller boyunca da böyle.
Küçük fidelerin yaşlı ağaçların ağlarına nasıl bağlandığından ve o yaşlı ağaçlardan gelen karbon ve besinlerle nasıl beslenip büyütüldüklerinden bahsettim. Bu, gelecek nesillerine bakmaktır. Ve o küçük fideler de yaşlı ağaçlara geri verir. İleri geri bir hareket vardır. Ve bu zengin, çok zengin bir şeydir. Bizi bütün yapan ve bize çok şey veren şey budur - üzerine inşa edebileceğimiz ve ilerleyebileceğimiz tarih. İnsanların gelecek nesillerimizle bir bağımız olduğunu anlamalarını istedim. Onlara karşı da bir sorumluluğumuz var; gelecek nesillerimizin sağlıklı, gelişen ve hayatlarını seven, mutlu hayatlar yaşayan, acı çekmeyen ve kasvetli bir gelecekle yüzleşmeyen kişiler olmasını istiyoruz.
Çocuklarım var ve endişeleniyorlar. Bu bir endişe ve onlara kendi maneviyatımı aşılıyorum. Onlar bu süreçten geçerken ve dünyayı kendileri daha iyi bir yer haline getirirken yanlarında olmamı istiyorum. Benim için çok önemli bir kişisel aydınlanmaydı ama sanırım hepimizin hatırlaması gereken bir şey de, birçok nesilden biri olduğumuz, kendi alanımızda ve zamanımızda önemli bir rolümüz olduğu ve şeyleri ileriye taşıyıp onları geleceğe gönderdiğimiz.
EM Kitabınızda kanserle ilgili deneyimlerinizi çok açık bir şekilde yazmışsınız ve bu, Ana Ağaçlar hakkındaki çalışmalarınızı derinleştirirken paralel olarak gerçekleşmiş gibi görünüyor. Bu dönüşüm döneminden geçerken Ana Ağaçlar hakkındaki anlayışınız nasıl değişti?
SS Kendimi dinliyordum ve nerede olduğumu dinliyordum ve araştırmam ilerliyordu ve her şeyin nasıl bir arada işlediğini görmek çok şaşırtıcıydı. Ancak belirsiz bir gelecekle karşı karşıyayken, çocuklarım o zamanlar on iki ve on dört yaşındaydı ve "Biliyor musun, ölebilirim" diye düşündüm. Ölümcül bir hastalığım vardı. Onlara elimden gelen her şeyi verdiğimden ve orada olamasam bile güvende olduklarından emin olmak istedim; fiziksel olarak orada olmasam bile yine de onlarla birlikte olacağımdan.
Aynı zamanda, ölmekte olan ağaçlar üzerinde bir araştırma yapıyordum. Ve eyaletimiz ormanlarımızda, dağ çamı böceğinin gelip İsveç büyüklüğünde bir orman alanını öldürdüğü bu büyük ölüm olayını yaşamıştı. Ve etrafımız ölümle doluydu ve bunun ne anlama geldiğini inceliyordum. Yani, bu ölmekte olan ağaçlar sadece hiçbir yere mi dağılıyorlardı, yoksa enerjilerini ve bilgeliklerini bir sonraki nesillere mi aktarıyorlardı?
Meslektaşlarım ve öğrencilerimle aynı anda kanser teşhisi konduğunda bu konu hakkında birden fazla deney yapıyordum. Ve deneylerimden ders çıkarmam gerektiğini fark ettim, ancak aynı zamanda kişisel deneyimimi alıp çalıştığım şeye dahil etmem gerekiyordu. Bu yüzden öğrencilerimi ve çalışmalarımı enerjinin, bilginin ve öğrenmemizin ağaçlarda nasıl aktarıldığını anlamaya yönlendirmeye başladım ve evet, bunu yaptıklarını keşfettim - bir ağaç ölürken, karbonunun çoğunu ağları aracılığıyla komşu ağaçlara, hatta farklı türlere aktarır - ve bu yeni ormanın canlılığı için çok önemliydi. Ağaçlar ayrıca ormandaki böceğe ve diğer bozucu etkenlere karşı savunmalarını artıran ve sonraki nesillerin sağlığını artıran mesajlar alıyordu. Ormanın nasıl ileriye verdiğini, ileriye aktardığını ölçtüm, analiz ettim ve gördüm. Bunu çocuklarıma götürdüm ve "Benim de yapmam gereken bu. Ben Ana Ağaç gibiyim ve ölecek olsam bile, tıpkı bu ağaçların elinden geleni yaptığı gibi, elimden gelenin en iyisini yapmalıyım." dedim. Ve böylece her şey bir anda gerçekleşti ve o kadar güzeldi ki, bunun hakkında yazmam gerektiğini düşündüm.
EM Kitabınızda gelecekten bahsederken, iklim değişikliğinin sert gerçeklerinden ve karşı karşıya olduğumuz yaklaşan tehditlerden kaçınmıyorsunuz. Ancak hikayeniz ve çalışmanız aynı zamanda doğası gereği umut verici: keşfettiğiniz bağlantılar, yaşayan dünyanın işleyiş biçimi. Bunun tekrar farkına varmakta bir umut var. Ayrıca bizi kurtaracak şeyin teknoloji veya politika olacağını düşünmediğinizi, bunun yerine dönüştürücü düşünce ve gördüklerinizin farkına varmanın olduğunu söylüyorsunuz: Yaşayan dünya tarafından bize gösterilen cevaplara kulak vermemiz ve daha önce de söylediğiniz gibi, bir olduğumuzu kabul etmemiz gerekiyor. Bu konuda biraz daha konuşabilir misiniz?
SS Evet. Şimdi, ekosistemlerin ve sistemlerin nasıl çalıştığını anladığımda, sistemlerle ilgili şaşırtıcı şeylerden biri de kendilerini iyileştirmek üzere tasarlanmış olmalarıdır. Tüm bu bağlantılar bütünde zenginlik ve sağlık yaratır. Yani sistemler bu özelliklere sahiptir. Ortaya çıkan özellikler vardır, yani tüm bu parçaları alırsınız ve bu parçaların ilişkileri içinde etkileşime girmesinden sağlık, güzellik ve insan toplumlarında senfoniler gibi şeyler ortaya çıkar. Ve böylece bu şeylerin inanılmaz, olumlu bir şekilde ortaya çıkmasını sağlayabiliriz - ve ayrıca dönüm noktaları.
Bir dönüm noktası, bir sistemin bir şekilde ilerleyeceği yerdir. Farklı baskılar ve stresler altındadır ve çok fazla olumsuz şey oluyorsa çözülmeye başlayabilir. Bunu küresel değişimde görüyoruz - bazı şeyler çözülüyor. Bu, bir uçaktan perçinleri çıkarmaya benzer. Çok fazla perçini çıkarırsanız, uçak aniden kanatlarını kaybeder ve parçalanır ve yere çakılır. Bu çok olumsuz bir dönüm noktasıdır. Ve insanlar dönüm noktalarını düşündüklerinde, bu olumsuz, korkutucu şeyi düşünürler. Ancak dönüm noktaları sistemlerde ters yönde de işler, dediğim gibi, sistemler aslında bütün olmak üzere kablolanmıştır. Sistemler arasında bilgi ve enerjiyi iletmek için çok akıllıca tasarlanmışlardır, böylece onları bütün ve güçlü tutarlar. Ve bu nedenle olumlu dönüm noktaları da vardır. Çok fazla araba kullanmamak ve otobüse binmek gibi basit, küçük şeyler yapabilirsiniz. Bunların hepsi önemlidir.
Politikalar da önemlidir: "Geleceğimizi karbondan arındıracağız. Fosil yakıtlardan vazgeçeceğiz ve alternatif enerji kaynakları bulacağız" diyen küresel politikalar. Bunların hepsi uygulamaya konulan küçük şeyler. Joe Biden, on beş yıl içinde ABD'de elektrikli otomobiller olacağını söylüyor. Bunların hepsi, olumsuz değil olumlu olanlara yol açacak küçük politikalar; aniden sistemin tekrar daha tutarlı, daha bağlantılı, daha sağlıklı ve bütün hale gelmeye başladığı noktalar.
Ve insanların bunu anlamaları gerektiğini düşünüyorum, yaptığınız şeyin hiç de umutsuz olmadığını. Belki de politikaların o kadar önemli olmadığını söylediğimi biliyorum - önemlidirler, ancak politikaların arkasında davranışlar ve düşünme biçimimiz vardır. Ve bunları uygulamaya koyduğumuzda, sistem aniden değişmeye başlayacak ve aniden bir dönüm noktasına ulaşacak ve gelişecektir. CO2'yi azaltmaya başlayacağız. Türlerin geri döndüğünü görmeye başlayacağız. Su yollarımızın temizlendiğini görmeye başlayacağız. Balinaların ve somonların geri döndüğünü görmeye başlayacağız. Ancak çalışmalıyız; uygun şeyleri uygulamaya koymalıyız. Ve bu şeylerden bazılarının gerçekleştiğini gördüğünüzde çok yüreklendirici oluyor. İyileşmemizin yolunun bu olduğunu biliyorum: küçük şeyler, büyük şeyler, ancak umut verici yerlere, dönüm noktalarına ulaşana kadar sürekli olarak ilerleyerek.
EM Şu anda üzerinde çalıştığınız şey, bizi o noktaya, yani Mother Tree Projesi'ne ulaştırabilecek bileşenlerden biri gibi görünüyor. Bunun ne olduğu ve neyi amaçladığı hakkında konuşabilir misiniz?
SS Ağaçlardaki bağlantı ve iletişim hakkında tüm bu temel araştırmaları yapmıştım ve orman uygulamalarında değişiklik görmediğimiz için hayal kırıklığına uğramıştım. Ve düşündüm ki, Pekala, bu sistemlerin nasıl çalıştığını gösterebileceğimiz ve ayrıca test edebileceğimiz bir şey yapmalıyım. Ağaçları hasat edeceksek -ki yapmaya devam edeceğiz; insanlar her zaman bir şekilde ağaçları hasat etmiş ve kullanmıştır- düşündüm ki, eski büyüme ormanlarımızı tamamen kesmekten daha iyi bir yol olmalı. Bu, somon popülasyonunu tamamen kesmek gibi -sadece işe yaramıyor. Bazı yaşlıları geride bırakmamız gerekiyor. Genleri sağlamak için Ana Ağaçlara ihtiyacımız var. Birçok iklim olayından geçtiler. Genleri bu bilgiyi taşıyor. Onları kesip gelecekte bu çeşitliliğe sahip olmamak yerine, geleceğe doğru ilerlememize yardımcı olmak için bunları kurtarmamız gerekiyor.
Mother Tree Projesi'nin temel hedefi şudur: İklim değişirken dayanıklı ve sağlıklı ormanlara sahip olmak için ormanlarımızı nasıl yönetiriz ve politikalarımızı nasıl tasarlarız? Bu yüzden, Douglas köknarının iklim gradyanında yirmi dört ormanın bulunduğu bir zaman-mekan deneyi tasarladım - Douglas türlerinin dağılımı, Douglas köknarı - ve sonra bu ormanları farklı şekillerde hasat edip bunları standart açık kesim uygulamamızla karşılaştırarak, Ana Ağaçları farklı konfigürasyonlarda ve miktarlarda bırakarak ve ekosistemin nasıl yenilendiği açısından tepkisinin ne olduğunu görerek: geri dönen türler, doğal tohumlama. Bu sistemlerdeki karbona ne olur? Çok fazla karbonu hemen kaybettiğimiz bir açık kesim gibi mi tepki verir, yoksa bu eski ağaçlardan bazılarını bırakarak onu korur muyuz? Biyolojik çeşitliliğe ne olur?
Yani bu proje tam olarak bunu yapıyor ve bu çok büyük bir proje. Şimdiye kadar yaptığım en büyük proje. Elli beş yaşındayken başladım ve "Bunu neden elli beş yaşında başlatıyorum?" diye düşünüyorum, çünkü bu yüz yıllık bir proje. Ama on beş yaşından elli yaşına kadar çok sayıda öğrencim gelip bu projede çalışıyor ve onlar bu deneyi ileriye taşıyacak bir sonraki nesil. Ve inanılmaz şeyler öğreniyoruz. Net kesim yaptığınızda, en riskli ortamı yarattığınızı görüyoruz, unutmayın, net kesim bizim yaptığımız şey; bu standart uygulama. Ama hemen baştan çok fazla karbon kaybediyoruz, biyolojik çeşitliliği kaybediyoruz ve daha az yenilenme oluyor. Tüm sistem yavaşlıyor. Oysa eski ağaç kümeleri bırakırsak, bir sonraki nesli besliyorlar. Karbonu toprakta tutuyorlar; biyolojik çeşitliliği koruyorlar; tohumu sağlıyorlar.
Bu gerçekten harika—ormanları yönetmenin farklı bir yolunu gösteriyor. Yaşlı ağaçları bıraktığınızda buna kısmi kesim diyoruz. Kısmi kesimi uygulamak için zihniyetimizi başka şekillerde de değiştirmeliyiz. Hükümetimizin, aslında yasalaştırılmış ve atanmış, kesim seviyesi, izin verilen yıllık kesim adı verilen bir şeyi var. "Tamam, kısmi kesim ve Ana Ağaçları bırakmak en iyi yoldur" desek, bu sadece kesimi aynı seviyede tutacağımız ve manzara üzerinde daha fazla kısmi kesim yapacağımız anlamına gelmez. Bu da bir felaket olurdu çünkü çok daha büyük bir manzarayı etkilerdik.
Yapmamız gereken şey, "Çok fazla kesinti yapmamıza gerek yok. Sistemlerimizi sürekli çöküşün eşiğinde olacak şekilde yönetmemize gerek yok." demektir. Temel olarak izin verilen kesinti budur. "Tüm sistemi mahvetmeden önce ne kadarını alabiliriz?" gibi bir şeydir. Geriye gidelim ve "Çok daha azını alıp çok daha fazlasını geride bırakalım." diyelim. Kısmi kesintiler kullanabiliriz ama çok daha azını alabiliriz. O zaman iyileşme yoluna gireceğiz. Mother Tree Projesi tam da budur.
Bu kavramların dünya çapında uygulanmasını isterim, çünkü bu mürver ağaçları ve ormanlardaki önemleri fikri sadece ılıman ormanlarımız için önemli değil; ağaçsal ormanlar ve tropikal ormanlarımız için de önemli. Ve tüm eski yerli kültürler yaşlı ağaçlara karşı bu saygıyı gösterir. Onların önemini biliyorlardı ve insanların bu kavramları kendi ormanlarının yönetiminde başka yerlerde kullanmaya çalışmasını isterim. Ve bu sadece onu sınırsızca uygulamak anlamına gelmiyor, aynı zamanda farklı şeyler denemek anlamına geliyor - prensip şu ki mürverler önemlidir.
EM Suzanne, bugün bizimle konuşmak için zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Çalışmanız, kendiniz ve hayatınız hakkında daha fazla şey öğrenmek gerçek bir zevkti.
SS Peki, teşekkür ederim ve bu kadar içgörülü sorular için teşekkür ederim. Bunlar gerçekten harika sorular.
EM Teşekkürler Suzanne.
SS Benim için bir onurdur.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you for sharing depth and connections in the wood wide web in such an accessible manner. I hope policy makers listen and take this into account in action.
Did you know that individual trees communicate with each other?! And further, did you know that what appear to be individual trees are sometimes one grand organism?!
#pando #mycorrhizae
https://en.m.wikipedia.org/...
}:- a.m.
Patrick Perching Eagle
Celtic Lakota ecotheologist