Tami Simon: Počúvate Insights at the Edge . Dnes Je Mojou hosťkou Sharon Salzberg. Sharon Je obľúbená učiteľka meditácie a Autorka Bestsellerov New York Times. Je spoluzakladateľkou Insight Meditation Society V Barre V štáte Massachuset

Potom je tu samozrejme veľa toho, čo by som mohol nazvať mylnými predstavami o láske, ktoré vás oslabujú. Znamená to, že len schvaľujete. Nezaujímate stanovisko. Nemyslím si, že to niečo také znamená. Ale môže to tak vyzerať. Takže potom je tu veľa strachu a veľa rozdelenia. Ale keď sa tam dostanem, je to jednoducho ako: „Dobre, toto je správne.“ A nič to nestojí. Preto som to povedal o štedrosti. Nie je to tak, že by som mal menej.

TS: Všimla som si, že keď si opísala odovzdanie celého nášho srdca ako druh zosúladenia, posadila som sa rovno; začala som sa cítiť naozaj dobre. A všetko, čo sa stalo, bolo, že som akoby pochopila, čo si hovorila. Prejdem k tretej téme, ktorú by som rada vybrala a zdôraznila z knihy Skutočná zmena , a to je prechod od smútku k odolnosti. A pri čítaní knihy Skutočná zmena som sa o tebe, Sharon, a tvojom ranom živote dozvedela oveľa viac, ako som vedela predtým.

Nevedel som, koľko utrpenia bolo súčasťou vášho raného života. Zaujímalo by ma, či by ste sa o to mohli podeliť. A ak by ste boli ochotní, ako vás smútok v istom zmysle formoval ako mladého človeka a dokonca stále ovplyvňuje vaše učenie.

SS: Áno. No, vlastne je zaujímavé, že to hovoríte, pretože kniha Faith je samozrejme ako moja autobiografia. Je to teda najexplicitnejšie a najdetailnejšie stvárnenie môjho raného života. A zvuková nahrávka je dostupná iba v Sounds True. Takže to bolo naozaj zaujímavé.

Áno. Myslím, že najväčšie trápenia môjho života boli v detstve, keď sa moji rodičia rozišli. Rozviedli sa, keď som mal štyri roky. Môj otec zmizol. Žil som s mamou. Zomrela, keď som mal deväť. Išiel som bývať k otcovým rodičom, ktorých som sotva poznal.

Môj starý otec zomrel, keď som mal 11 rokov. Môj otec sa vrátil. Viete, nevrátil sa ani vtedy, keď som išiel bývať k jeho rodičom. Vtedy bol naozaj znepokojený a úplne mimo. A predávkoval sa tabletkami na spanie, možno šesť týždňov po začiatku tej návštevy, keď som mal 11 rokov, po smrti jeho otca. A zmizol z psychiatrického systému, kde žil pravdepodobne ďalších 20 rokov, či už v domove dôchodcov, v nemocnici alebo v nemocnici pre veteránov alebo niekde podobne.

Moja rodina, taká aká bola – samozrejme, mi povedali, že to bola nehoda: „Zabudol, že už užil tabletky. Vzal si ďalšiu.“ Potom, keď som bol na vysokej škole, po všetkých tých rokoch, som si pomyslel: „Počkajte chvíľu. Nestáva sa vám náhodou nehoda s liekmi a neskončíte na psychiatrickej liečebni, však?“

Na vysokú školu som išiel, keď som mal 16. Do New Yorku som išiel, keď som mal 18. Takže vidíte priamu spojitosť. V druhom ročníku na vysokej škole som vlastne navštevoval kurzy ázijskej filozofie, kde sa hovorilo o Budhovi a samozrejme o jeho obrovskom dôraze na utrpenie, utrpenie v živote. Pre mňa to znamenalo: „Nie si taký divný, nie si taký odlišný. Naozaj niekam patríš. Toto je súčasť života. Nie si to len ty.“ Takže to bolo ako najoslobodzujúca vec, akú som kedy počul.

Potom som počul, že existujú metódy, techniky alebo praktiky, ktoré by ste mohli robiť, aby ste boli oveľa šťastnejší. A ja som išiel na vysokú školu do Buffala v New Yorku. Poobzeral som sa po Buffale, ale nikde som to nevidel. A univerzita mala nezávislý študijný program. Ak ste vytvorili projekt, ktorý sa im páčil, mohli ste teoreticky ísť na rok kamkoľvek na svete. A ja som vytvoril projekt. Povedal som: „Chcem ísť do Indie študovať meditáciu.“ A oni povedali: „Dobre.“

Tak som odišiel. Odišiel som v roku 1970, na začiatku jesenného semestra. Meditovať som začal v januári 1971. A tento pocit spolupatričnosti skrze uznanie utrpenia je odvtedy témou môjho života, pretože ho vidím všade, že sa stretávame na určitej úrovni. Ale práve na tejto úrovni, či už vyslovenej alebo nevyslovenej, sa skutočne nachádzame.

Samozrejme, Dipa Ma, moja učiteľka, ktorá mi povedala, aby som učila – a to bolo v roku 1974, keď som ju išla navštíviť do Kalkaty, pretože som sa vracala do štátov na veľmi krátku návštevu predtým, ako sa na zvyšok života vrátim do Indie. Povedala: „Keď sa vrátiš, budeš učiť.“ A ja som povedala: „Nie, nebudem.“ A ona povedala: „Áno, budeš.“ Povedala som: „Nie, nebudem.“ A ona povedala: „Áno, budeš.“ Povedala som: „Nie, nebudem. To je smiešne. Neviem učiť.“ A potom povedala: „Naozaj rozumieš utrpeniu. Preto by si mala učiť.“

To bolo moje požehnanie. A samozrejme, vtipné na tom je, že keď sa obzrela späť, nepovedala: „Tvoje uvedomenie si je také rozsiahle, mala by si učiť, alebo tvoja vzdelanosť bola taká mimoriadna.“ Bolo to niečo ako: „Naozaj rozumieš utrpeniu, preto by si mala učiť.“

TS: Dobre. Najprv ti rýchlo položím pár otázok. Išiel si na vysokú školu, keď si mal 16, je to preto, že si bol nejaký super múdry alebo niečo také?

SS: Bol som inteligentný, odhodlaný a tiež som bol v newyorskom verejnom školskom systéme, kde ľudia zvyčajne preskakovali ročníky.

TS: Dobre. Takže tu Dipa Ma hovorí: „Budeš učiť, pretože rozumieš utrpeniu.“ A ja sa ťa tu, Sharon, opýtam na jednu naozaj základnú otázku, budhizmus 101. Niekto, kto hovorí: „Samozrejme, počul som ľudí hovoriť, že Budha povedal: ‚Celý život je utrpenie.‘ Nerozumiem tomu. Myslím tým, že iste, že trpia, ale je veľa vecí, ktoré nie sú utrpením. Nerozumiem tomu. Prečo hovoriť, že celý život je utrpenie? Nerozumiem tomu.“

SS: Správne. No, v tomto zmysle, v tomto citáte, to neznamená utrpenie ako strašnú bolesť alebo traumu alebo spôsoby, akými by sme toto slovo mohli použiť. Myslím tým, že to je súčasť života. A to je niečo, čo zažívame v rôznej miere. Ale existuje aj druh utrpenia, ktoré nie je také intenzívne a bezprostredné. Je to takmer ako dojímavosť. Je to ako: „Neviem, ako sa to stalo. Požiadajú ma, aby som online zadal rok narodenia, a musím hodinu a pol skrolovať. A nechápem – kam sa podel môj život?“

A existuje ešte jemnejšia úroveň, kde je to niečo ako: máte priateľa a robíte čokoľvek, aby menej trpel. A nemôžete to dosiahnuť. Nikto nevynašiel čip, pomocou ktorého by sme ho mohli implantovať do mozgu niekoho iného, ​​zatiaľ čo držíme diaľkové ovládanie. A mohli by sme povedať: „Nech sa rozveselí, alebo prestaň piť.“ Život taký nie je. A preto sú v ňom vrstvy a vrstvy a vrstvy jemnosti.

TS: Počul som o tomto rozdiele medzi utrpením, ktorému sa dá vyhnúť, utrpením, ktoré v skutočnosti nemusíme zažívať, a utrpením, ktorému sa nedá vyhnúť. A zaujíma ma, čo si o tomto rozdiele myslíte a ako v ktoromkoľvek okamihu našej skúsenosti vieme, že sa tomu dá vyhnúť? Mohol by som sa tomu vyhnúť? Je jeho utrpenie sekundárne alebo je to len skutočné utrpenie?

SS: No, myslím, že všetky sú skutočné, bohužiaľ. Všetky sú. Ale myslím si, že áno, myslím si, že to môžeme vedieť. Myslím, že ľudia sa trápia, ja sa trápim, každý sa trápi so slovami a snaží sa to všetko pochopiť. Niektorí ľudia, myslím si, že to bol pravdepodobne Stephen Levine, kto pôvodne povedal: „Bolesť je nevyhnutná, ale utrpenie je voliteľné,“ alebo to závisí od toho, ako tie slová používate.

A niekedy to nazývam utrpením, je to, akoby sme cítili to, čo cítime. Alebo jedno z mojich obľúbených prísloví je: „Niečo proste bolí.“ Bolí. Nie je to preto, že máte zlý prístup. Nie je to preto, že potrebujete pozdvihnúť svoje myslenie a nie je to preto, že sa bránite. Niečo bolí. Ale to, čo nepotrebujeme, je ďalšie utrpenie. Myslím, že ten rozdiel poznáme. Ja ten rozdiel poznám.

TS: To je moja otázka. Ako viete povedať, čo je utrpenie navyše?

SS: No, svoje vzorce poznám tak dobre. Je to, akoby som si myslel, že som jediný, kto to kedy zažil v akejkoľvek forme, možno nie až takej elementárnej, ale je to tam. Cítim sa izolovaný. Mám pocit, že som jediný. „Nikto to nikdy nepochopí. Nikto si nikdy nedokáže predstaviť, čím si prechádzam.“ To je len doplnok. To je stará, stará nahrávka alebo druh hanby. „Mal som byť schopný to zastaviť. Meditujem už hodinu. Meditujem tri týždne. Meditujem už 50 prekliatych rokov. Prečo sa to stále objavuje?“ Čo je tiež zabúdanie, kde skutočne leží naša sila, ktorá nie je v otázke, či sa niečo objaví alebo nie. Je to otázka toho, ako sa s tým vysporiadame.

Sú určité veci, ktoré dokážu jednoducho rozpoznať, alebo sa stane niečo skvelé, zázraky, krásne, fantastické veci a ten hlas, ktorý sa vo mne objaví, povie: „Niečo sa znova stane.“ Alebo „To nemôže byť skutočné,“ alebo čokoľvek to je, aby zmiernil ten zážitok.

Otázkou zručnosti je, ako sa k tomuto hlasu postavíte. To sú roky tréningu. Je to ako keby ste povedali, že je to váš vnútorný kritik, niekedy povieme, dajte mu hlas, dajte mu šatník, dajte mu personu, dajte mu meno a potom uvidíte, ako sa k nemu postavíte, pretože vzťah je všetko. Takže, ak ste ten hlas, ktorý hovorí: „Toto sa už nikdy nestane,“ môžete povedať: „Sadnite si, daj si šálku čaju, upokojte sa. Len sa tak nesnažte, vy bláznivý kritik, proste sa uvoľnite.“

TS: Chcem sa do toho trochu ponoriť a nechcem sa príliš zaoberať jazykom. Pracoval som však s rôznymi učiteľmi v Sounds True, ktorí sú veľmi radi, že bodom cesty je koniec utrpenia. A to je možné. V určitom bode je možné žiť bez utrpenia. A predsa, keď vás počujem hovoriť o niektorých veciach, ktoré jednoducho bolia, opäť si myslím, že možno neexistuje spôsob, ako sa vyhnúť tomu, aby ste sa dostali k jazyku. Možno sa učiteľ snaží poukázať na to, že áno, existuje bolesť, ale […] jednoducho nechajte srdce byť tam. Ako to vidíte vy, Sharon?

SS: Myslím si, že je to také odlišné, keď sa nestratíme v tých doplnkoch, že by sme mohli úprimne povedať, že je to úplne iný zážitok, aj keď to nie je zámer, alebo sa môže objaviť mierny nádych horkosti alebo niečoho podobného, ​​ale nie sme do toho investovaní. Nie sme v tom stratení. Neberieme si to k srdcu. Nepohlcuje nás to. To je veľmi odlišný zážitok.

Ale k niektorým veciam, ktoré jednoducho bolia, zaujímam naozaj postoj, pretože som už toľkokrát videl opak, keď sú ľudia zmätení. „Celý ten čas som meditoval.“ A potom vám povedia o nejakej hroznej veci, ktorá sa stala. A potom: „Nerozumiem, prečo nie som pokojnejší, pretože to bolo hrozné.“ Prešli ste si skutočnou tragédiou. A prečo sa obviňujete, že k tomu niečo cítite? Aj ja som toho videl veľa.

TS: Áno. Dobre. Takže, mám ešte dve témy, ktorých sa chcem dotknúť, a potom veľmi dôležitú tému, ktorej sa chcem venovať. Takže budem pokračovať v tomto vlaku, v tomto vlaku, v cykle, a to v umožnení radosti. Toto ma naozaj presvedčilo na ceste k tomu, aby som bol skutočným tvorcom zmien. Píšete o tom, ako ak postupne postupne upravujeme tempo, ak nezostaneme len pri tom, čo je ťažké, že nám to umožní vytrvať. Takže by som sa chcel spýtať, či by ste o tom a o úlohe radosti mohli hovoriť viac.

SS: Myslím si, že titrácia, čo je zaujímavé, je tiež prvkom vo veciach, ako je terapia traumy. Je to uvedomenie si, že je to takmer ako povedať, že energia je skutočná komodita alebo zdroj, a že ak donekonečna zotrvávate pri tom, čo je ťažké, vyčerpáte sa. A jednoducho to nebude optimálne prostredie na to, aby ste sa niečo naučili, posunuli sa ďalej alebo si vybudovali iný vzťah.

Toto sa vracia k určitému pochopeniu z budhistického učenia, kde hovoril, že samotné utrpenie nie je zmyslom. Utrpenie nie je vykúpením. Utrpenie nie je v tomto systéme milosťou. Ale to, ako sa k utrpeniu vzťahujeme, by mohlo byť a aj sa k tomu, čo bolí, staviame so súcitom k sebe samým, a nie s odsudzovaním alebo kritikou.

Na to potrebujeme energiu. Ak ste vyčerpaní, nedostanete sa tam. A preto sa musíme neustále snažiť čo najlepšie vyvážiť. A to je naozaj dôležité. A súčasťou toho je prijímanie radosti – a každý, kto pozná aktivistov, vie, aké ťažké je, alebo dokonca pre opatrovateľov, tých, ktorí sa starajú o iných, prijímať ju nie je také jednoduché a cítiť hojnosť života a radosť, ktorá je k dispozícii. Ale ak to neurobíme, je to vyčerpávajúce. Myslím tým, že deň je vyčerpávajúci, medzi všetkým, čo vtedy musíme urobiť, a spôsobmi, akými sme akoby skľúčení a frustrovaní, a potrebujeme určitú rovnováhu.

TS: Máš aj ty nejaký postup podobný postupu Sharon Salzbergovej „Otvorím sa radosti“?

SS: Och, na radosť?

TS: Áno.

SS: No, myslím tým, že z budhistického hľadiska aj z pohľadu Newyorčana to začína tým, čo ma brzdí. „Toto nie je také dobré ako minulý rok,“ alebo akákoľvek iná myšlienka. „Alebo by to mohlo byť lepšie,“ alebo „Kiežby som mal viac času pozerať sa na západ slnka, nie je to fér,“ a schopnosťou uvoľniť tieto myšlienky a pripomenúť si, aby som tu jednoducho bol s tým, čo je dobré.

Veľa z toho súvisí s jednoduchými vecami, ako sú západy slnka alebo obloha, niečo, čo evokuje pocit priestoru, nie s tým, že nás ľudia nebavia, pretože sme tiež trochu vtipní. S uspokojením, s niečím ako písanie. „Páni, to som napísal ja. Pozrite sa na to.“ Pretože sa tak bojíme – aj ja – ako: „Och, to je chvastavé alebo to je egoistické, alebo to posilní moje ego alebo niečo podobné.“ Je to jednoducho ako, relaxujte. Užite si to.

TS: Áno. Dobre. Piata téma, život podľa pravdy o prepojení. A to, na čo som sa vás chcel v súvislosti so Skutočnou zmenou opýtať, je, že mám pocit, že nie je také ťažké vycítiť, vidieť a oceniť naše prepojenie. Nie je to také ťažké.

TS: Používate príklad pohľadu na strom a videnia oblohy a koreňov. Myslím si, že je ľahké to pochopiť, nieto ešte ak ste si vzali nejaký halucinogén alebo niečo podobné. Táto sieť života, všetci sme prepojení. Ľudia to chápu. Ale skutočné žitie podľa toho, prekladanie toho, najmä do štrukturálnych systémov, v ktorých žijeme, a všetkého nedostatku rovnosti, ktorý je súčasťou štruktúr našej spoločnosti, práve tu sa snažím pochopiť, ako to preniesť na zem, ako v skutočnosti žijete svoj život, nie ako filozofickú intuíciu.

SS: Nuž, preto som s tebou, keď sme sa rozprávali o pracovisku, povedal, že moja obľúbená otázka pri učení na pracovisku je, koľko ďalších ľudí musí dobre robiť svoju prácu, aby ste si ju aj vy robili dobre? Pretože v skutočnosti, keby nebolo inžinierov, upratovačiek alebo čohokoľvek iného, ​​naše životy by neplynuli tak hladko.

Možno pre mňa to čiastočne pochádzalo aj z práce s opatrovateľkami, pretože sú často skryté. Sú ako skryté hrdinky. Pozerala som sa na tie ženy – často ženy, nie výlučne, ale prevažne ženy – pracujúce v útulkoch pre obete domáceho násilia a pomyslela som si: „Chlapče, keby si nerobili svoju prácu, celá táto spoločnosť by sa zrútila.“ Ale nikto na ne nemyslí, dostatočne im neplatí ani si ich neváži.

Snažím sa robiť túto reflexiu. Ako napríklad Thich Nhat Hanh. Vždy, keď som ho videl, si myslím, že zdvihol nejaký predmet do vzduchu a robil toto cvičenie, akoby zdvihol kus papiera a povedal: „Teraz sa pozri na oblak.“ Pretože keď sa spätne pozriete späť, čo tvorí tento papier? Sú to prvky, ktoré doň vchádzajú.

Alebo keď som ho videl naposledy, zdvihol slnečnicu. Bolo to v New Yorku. A povedal: „Teraz sa pozrite na všetky neslnečnicové prvky slnečnice.“ Raz zdvihol fazuľku a vy si tak nejako predstavíte farmárov, ktorí sejú semeno, a tvory, ktoré žijú v pôde a ktoré zožali úrodu, ktoré ju prepravili, ktoré ju predávali. Zrazu sa pozriete na tú fazuľku a je to, akoby tam bola polovica Zeme.

Naučil som sa to robiť ako reflexiu, ako cvičenie. Najmä v nespravodlivej spoločnosti, keď sa rozprávam s ľuďmi, ktorí udržiavajú infraštruktúru, na ktorú sa spolieham, ale o ktorej nikdy poriadne nepremýšľam – pokiaľ (a to všetko je už dávno, pretože som dva roky nikde nebol) nie som vo vlaku a zrazu sa mi stane, že uviaznem medzi Washingtonom a New Yorkom, a zrazu sú pre mňa veľmi dôležití ľudia, ktorí opravujú cesty a vlaky, ale inak sú akoby neviditeľní.

A tak, prostredníctvom láskavosti k neutrálnym ľuďom, a práve týmto zamyslením, som sa naozaj snažil spomenúť si, aký zložitý je tento svet a na koľkých ľuďoch sa spolieham, čo sa týka môjho šťastia, môjho blaha.

TS: Dobre. Hneď na začiatku nášho rozhovoru ste spomenuli, že knihu Skutočná zmena ste napísali pre dva typy ľudí: opatrovateľov; a potom pre druhý typ, pre bežných ľudí, ktorí po praktizovaní súcitu odídu, uvidia bezdomovca a tradične by im dali len dolár. Teraz sa im pozrie do očí, ale potom im položí sadu otázok, ako napríklad: „Počkajte chvíľu, vraciam sa do svojho, neviem, môjho naozaj pekného a drahého bytu v New Yorku a tento človek tam nie je. Práve som hodinu meditoval o našej vzájomnej prepojenosti a prepojení a teraz neviem, čo mám so sebou robiť. Myslím, že si prečítam Sharoninu knihu.“ Dobre. Ale aký je ten hlbší, štrukturálny proces skutočnej zmeny, do ktorého by sa tento jednotlivec mohol začať púšťať, alebo sa aspoň pýtať? Ako to vnímate?

SS: Myslím si, že je to otázka skúmania. Je to ako učenie, chcem sa pustiť do učenia. Neviem nič o bytovej politike môjho mesta. Neviem nič o tom, čo sa stalo s deinštitucionalizáciou zariadení duševného zdravia, čo bola kedysi v mojom živote veľmi dôležitá vec. Koľko zdrojov bolo kedy vyčlenených na to, aby ľudia mohli bývať v komunite, namiesto toho, aby sa len zatvorila nemocnica a vyslali na ulicu?

O tejto histórii nič neviem. Myslíte si: „Chcem to zistiť. Chcem sa len dozvedieť, čo sa tu deje. Kam idú moje daňové peniaze? Kto robí tieto rozhodnutia? Koľko ľudí hlasuje v týchto voľbách za tieto úlohy v miestnej samospráve?“ Potom sa pozrite, kam vás vedie vaše srdce, alebo skúste, či je niečo, na čom sa chcete podieľať, ale začína to už len tým, že vám záleží na tom, aby ste to vedeli, a tým, aby to nezastavilo. Je to len úroveň medziľudského prepojenia, pretože to je mimoriadne a veľmi dôležité. Ale v niektorých ohľadoch je to takmer ako začiatok.

TS: Tá starostlivosť o to, aby sme vedeli, a potom sa zdá, že podnikáme kroky a zapájame naše analytické schopnosti, […] je to práca. Je to skutočná práca, ktorú opisujete.

SS: Áno. Ale ide to takmer len o hlbšie skúmanie, hľadanie príčin a podmienok do takej miery, do akej ich dokážete rozoznať, do takej miery, do akej ich dokážete nájsť. Jeden z príbehov, ktoré rozprávam v knihe, je o konferencii, na ktorej som bol, kde niekto hovoril o výučbe gramotnosti v Texase, vo väzniciach, a bolo to vznešené a úžasné. Tieto miesta, myslím, že som občas učil vo väzení; nie je to ľahké miesto.

Na jednej strane to bolo všetko skvelé a veľmi ušľachtilé. Potom sa niekto z publika postavil a povedal: „Neviem, ako môžete robiť toto v Texase a nijako sa nepostaviť rasizmu, ktorý je jadrom tamojšieho systému trestného súdnictva.“ A nastal moment, keď si človek pomyslel: „Och,“ pretože to bola samozrejme tiež pravda. A my chceme riešenia. A nechcem zľahčovať úsilie ľudí, ktorí učia gramotnosť, pretože si myslím, že to bolo mimoriadne dobré a ťažké. Ale ak skutočne chceme riešenia, musíme sa pozrieť hlbšie. Musíme sa zamerať na príčiny a podmienky. Inak sa budeme len točiť dookola a dookola a dookola.

TS: Dobre. Posledná vec, na ktorú som sa ťa chcel opýtať, je niečo, čoho si sa už dotkol, a to, keď si hovoril o radosti a o tom, čoho sa možno potrebuješ vzdať. Vo všeobecnosti by ma zaujímalo, ako skutočný tvorca zmien, čo si myslíš o tom, čoho sa možno potrebujeme vzdať.

SS: No, izolácia. Myslím si, že aj určitý druh istoty. Myslím si, že duch skúmania je naozaj dôležitý a vidíme toľko postojovosti. […] Myslím si, že sa musíme vzdať niektorých extrémov a pochopiť miesto uprostred. Takže, keď hovorím vzdať sa postojovosti, nemyslím tým vzdať sa princípov a zmyslu pre správne a nesprávne, pretože si myslím, že existuje správne a nesprávne. Nemusíte byť v tomto smere príliš kritickí alebo považovať seba za vždy správneho a ostatných za vždy nesprávnych.

Ale myslím si, že existuje. Existujú činy. Existujú presvedčenia. Existujú spôsoby, ako byť extrémne škodlivý a deštruktívne. A myslím si, že mojím cieľom nie je im veriť, akoby, no, všetky presvedčenia boli len presvedčenia; ale zároveň pochopiť príčiny a podmienky, prečo ľudia dospievajú k porozumeniu rôznymi spôsobmi, a že mi to akoby pripomínalo pekný citát od Mayi Angelou, ktorá povedala niečo ako: „Keď vieš lepšie, robíš lepšie.“ A že je celkom pochopiteľné, ako sa každý z nás v rôznych časoch, rôznymi spôsobmi zasekne a že potrebujeme vedieť lepšie, aby sme sa mohli lepšie správať.

TS: Sharon, len na záver, počula som, že pracuješ na novej knihe z kolekcie Real Change , tvojej predchádzajúcej knihy, ktorá sa bude volať Real Life . Môžeš nám stručne naznačiť, o čom bude Real Life ?

SS: Skutočný život . Skutočný život je o prechode od zúženia, obmedzenia k rozpínaniu alebo otvorenosti a je založený na lockdowne. Pozeral som si tento program s názvom Saturday Night Seder , ktorý úplne milujem. Neviem, či je ešte na YouTube alebo nie. Ale bol to môj Seder roka, pretože som nikam neodchádzal. A pripomenulo mi to, že ak to všetko beriete symbolicky a nie z hľadiska geopolitiky alebo niečoho podobného, ​​slovo, ktoré sa prekladá ako „Egypt“, v skutočnosti znamená „úzke miesto“. Takže celý Seder je symbolický od prechodu od uzamknutia, obmedzenia a úzkosti k otvorenosti a slobode. A tak je to všetko o tom. Vždy vidím, že tento postup začína a končí Sederom.

TS: Krásne.

SS: Ďakujem.

TS: No, ak Boh dá, o Real Life sa porozprávame znova o pár rokov.

SS: Áno.

TS: Áno. Rozprávala som sa so Sharon Salzbergovou. Rozprávali sme sa o knihe Real Change (Skutočná zmena) . Napísala knihu s týmto názvom, Všímavosť k uzdraveniu sa vo svete so Sounds True. Sharon tiež napísala knihu o sile láskavosti o meditácii láskavosti. Vytvorila s nami niekoľko audio programov vrátane audioknihy jej knihy Viera , online kurzu s Josephom Goldsteinom o meditácii vhľadu a je tiež jednou z učiteľiek múdrosti, ktoré sa zúčastňujú programu Inner MBA na Sounds True, kde vyučujú o láskavosti v práci. Sharon, vždy je skvelé byť s tebou. Zvyšuješ mi IQ – viem lepšie, aby som to dokázala lepšie. Ďakujem. Ďakujem veľmi pekne.

SS: Vždy je skvelé byť s tebou, naozaj.

TS: Ďakujem, že ste si vypočuli Insights at the Edge . Celý prepis dnešného rozhovoru si môžete prečítať na SoundsTrue.com/podcast. Ak máte záujem, kliknite na tlačidlo Odoberať v aplikácii podcastov. A tiež, ak sa cítite inšpirovaní, prejdite do iTunes a zanechajte recenziu na Insights at the Edge . Rada dostávam vašu spätnú väzbu, som s vami v spojení a učím sa, ako môžeme náš program ďalej vyvíjať a zlepšovať. Verím, že spoločnou prácou môžeme vytvoriť láskavejší a múdrejší svet, SoundsTrue.com: prebúdzanie sveta.