அப்படியானால், நிச்சயமாக, காதல் பற்றிய தவறான புரிதல்கள் உங்களை பலவீனப்படுத்துகின்றன. அதாவது நீங்கள் அதை ஏற்றுக்கொள்கிறீர்கள். நீங்கள் ஒரு நிலைப்பாட்டை எடுக்கவில்லை. அது அப்படி எதுவும் அர்த்தமல்ல என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் அது அப்படி உணரலாம். எனவே, நிறைய பயமும் நிறைய பிரிவினையும் இருக்கிறது. ஆனால் நான் அங்கு சென்றதும், அது "சரி, இது சரி" என்பது போல இருக்கும், மேலும் அதற்கு எந்த செலவும் இல்லை. அதனால்தான் நான் தாராள மனப்பான்மை பற்றி அப்படிச் சொன்னேன். எனக்குக் குறைவாக இருப்பது போல் இல்லை.
டிஎஸ்: எங்கள் முழு இதயத்தையும் விட்டுக்கொடுப்பது ஒரு வகையான சீரமைப்பாக நீங்கள் விவரித்தது போல், நான் நேராக அமர்ந்தேன்; நான் மிகவும் நன்றாக உணர ஆரம்பித்தேன். நீங்கள் சொல்வதை நான் ஓரளவு ஏற்றுக்கொண்டேன் என்பதுதான் நடந்தது. துக்கத்திலிருந்து மீள்தன்மைக்கு நகரும் ரியல் சேஞ்சிலிருந்து நான் எடுத்து முன்னிலைப்படுத்த விரும்பும் மூன்றாவது கருப்பொருளுக்கு நான் செல்லப் போகிறேன். ரியல் சேஞ்சைப் படிப்பதில், ஷரோன், உங்களைப் பற்றியும், உங்கள் ஆரம்பகால வாழ்க்கையைப் பற்றியும் நான் முன்பு அறிந்ததை விட நிறைய கற்றுக்கொண்டேன்.
உங்கள் ஆரம்பகால வாழ்க்கையின் ஒரு பகுதியாக எவ்வளவு துன்பம் இருந்தது என்பது எனக்குத் தெரியாது. அதைப் பற்றி கொஞ்சம் பகிர்ந்து கொள்ள நீங்கள் தயாராக இருப்பீர்களா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது. நீங்கள் விரும்பினால், ஒரு இளைஞனாக துக்கம் சில வழிகளில் உங்களை எவ்வாறு உருவாக்கியது, மேலும் உங்கள் போதனையில் கூட தொடர்ந்து பங்களிக்கிறது.
எஸ்எஸ்: ஆமாம். சரி, உண்மையில், நீங்கள் சொல்வது சுவாரஸ்யமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் ஃபெய்த் , நிச்சயமாக, புத்தகம் என் சுயசரிதை போன்றது. எனவே, இது என் ஆரம்பகால வாழ்க்கையின் மிகவும் வெளிப்படையான மற்றும் விரிவான மொழிபெயர்ப்பு. மேலும் ஆடியோ சவுண்ட்ஸ் ட்ரூவில் மட்டுமே கிடைக்கிறது. எனவே, அது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது.
ஆமாம். என் வாழ்க்கையின் மிகப்பெரிய துயரங்கள் என் குழந்தைப் பருவத்தில் என் பெற்றோர் பிரிந்தபோதுதான். எனக்கு நான்கு வயதாக இருந்தபோது அவர்கள் விவாகரத்து செய்தனர். என் தந்தை காணாமல் போனார். நான் என் அம்மாவுடன் வாழ்ந்தேன். எனக்கு ஒன்பது வயதாக இருந்தபோது அவர் இறந்துவிட்டார். நான் என் அப்பாவின் பெற்றோருடன் வசிக்கச் சென்றேன், அவர்களை நான் அதிகம் அறிந்திருக்கவில்லை.
எனக்கு 11 வயசுல என் தாத்தா இறந்துட்டாரு. என் அப்பா திரும்பி வந்துட்டார். நான் அவங்க பெற்றோரோட இருக்க போனப்போ கூட அவர் திரும்பி வந்திருக்க மாட்டார். அப்போ அவர் ரொம்பவே கவலையா இருந்தாரு, ரொம்பவே கஷ்டப்பட்டுட்டார். அந்த சந்திப்புல ஆறு வாரங்கள் கழிச்சு, அப்போ, அவருடைய அப்பா இறந்த பிறகு, அவர் அளவுக்கு அதிகமாக தூக்க மாத்திரைகள் எடுத்துக்கிட்டார். மனநல அமைப்பிலிருந்து மறைந்துவிட்டார். அந்த இடத்துல அவர் இன்னும் 20 வருஷம் முதியோர் இல்லத்திலோ, மருத்துவமனையிலோ, VA மருத்துவமனையிலோ, அது மாதிரி ஏதாவது ஒரு இடத்திலோ வாழ்ந்திருக்கலாம்.
என் குடும்பத்தினர், அவர்கள் யாராக இருந்தாலும் - நிச்சயமாக, அது ஒரு விபத்து என்று எனக்குச் சொல்லப்பட்டது: "அவர் ஏற்கனவே மாத்திரைகள் சாப்பிட்டதை மறந்துவிட்டார். அவர் மற்றொரு மாத்திரையை எடுத்துக் கொண்டார்." பின்னர் நான் கல்லூரியில் படிக்கும் போது, இத்தனை வருடங்களுக்குப் பிறகு, நான் நினைத்தேன், "ஒரு நிமிடம் பொறுங்கள். நீங்கள் தற்செயலாக மருந்துகளால் ஒரு விபத்துக்குள்ளாகி ஒரு மனநல மருத்துவமனையில் சேர மாட்டீர்கள், இல்லையா?"
நான் 16 வயதில் கல்லூரிக்குச் சென்றேன். 18 வயதில் நியூயார்க்கிற்குச் சென்றேன். எனவே, நேரடியான பாதையை நீங்கள் காணலாம். நான் கல்லூரியில் இரண்டாம் ஆண்டு படிக்கும் போது ஆசிய தத்துவப் படிப்புகளில் இருந்தேன், அங்கு அவர்கள் புத்தரைப் பற்றிப் பேசிக்கொண்டிருந்தார்கள், நிச்சயமாக, துன்பத்தின் மீதான அவரது மிகப்பெரிய முக்கியத்துவம், வாழ்க்கையில் துன்பம் பற்றிப் பேசுகிறார்கள். எனக்கு, அது, "நீ அவ்வளவு விசித்திரமானவன் அல்ல, நீ அவ்வளவு வித்தியாசமானவன் அல்ல. நீ உண்மையில் சொந்தமானவன். இது வாழ்க்கையின் ஒரு பகுதி. இது நீ மட்டுமல்ல." எனவே, நான் கேள்விப்பட்டதிலேயே மிகவும் விடுதலையான விஷயம் போல இருந்தது.
பிறகு, நீங்கள் மிகவும் மகிழ்ச்சியாக இருக்க சில முறைகள் அல்லது நுட்பங்கள் அல்லது பயிற்சிகள் செய்ய முடியும் என்று கேள்விப்பட்டேன். நான் நியூயார்க்கின் பஃபலோவில் உள்ள கல்லூரியில் படித்துக்கொண்டிருந்தேன். பஃபலோவைச் சுற்றிப் பார்த்தேன், அதை எங்கும் பார்க்க முடியவில்லை. பல்கலைக்கழகத்தில் ஒரு சுயாதீனமான படிப்புத் திட்டம் இருந்தது. அவர்கள் விரும்பும் ஒரு திட்டத்தை நீங்கள் உருவாக்கினால், ஒரு வருடம் கோட்பாட்டளவில் உலகில் எங்கும் செல்லலாம். நான் ஒரு திட்டத்தை உருவாக்கினேன். நான், "தியானம் படிக்க இந்தியா செல்ல விரும்புகிறேன்" என்றேன். அவர்கள், "சரி" என்றனர்.
சரி, நான் கிளம்பினேன். 1970-ல், இலையுதிர் காலத்தின் தொடக்கத்தில், நான் கிளம்பினேன். 1971 ஜனவரியில் தியானம் செய்ய ஆரம்பித்தேன். துன்பத்தை ஒப்புக்கொள்வதன் மூலம் அந்தச் சொந்தம் என்ற உணர்வு அன்றிலிருந்து என் வாழ்க்கையின் ஒரு கருப்பொருளாக இருந்து வருகிறது, ஏனென்றால் நான் அதை எல்லா இடங்களிலும் காண்கிறேன், நாம் ஒரு குறிப்பிட்ட மட்டத்தில் சந்திக்கிறோம். ஆனால் உண்மையில் அந்த மட்டத்தில் பேசப்படும் அல்லது பேசப்படாத நிலையில்தான் நாம் உண்மையில் ஒருவரையொருவர் காண்கிறோம்.
நிச்சயமாக, எனக்கு கற்பிக்கச் சொன்ன என் ஆசிரியை தீபா மா - அது 1974 இல், நான் கொல்கத்தாவில் அவளைப் பார்க்கச் சென்றபோது, ஏனென்றால் நான் என் வாழ்நாள் முழுவதும் இந்தியாவுக்குத் திரும்புவதற்கு முன்பு மிகக் குறுகிய வருகையாக இருக்கும் என்று நான் உறுதியாக நம்பியிருந்ததால், நான் மாநிலங்களுக்குத் திரும்பி வருகிறேன். அவள் சொன்னாள், "நீ திரும்பிச் செல்லும்போது, நீ கற்பிக்கப் போகிறாய்." நான் சொன்னேன், "இல்லை, நான் போக மாட்டேன்" என்று சொன்னேன், அவள் சொன்னாள், "ஆம், நீ போக வேண்டும்." நான் சொன்னேன், "இல்லை, நான் போக மாட்டேன்" என்று சொன்னாள், அவள் சொன்னாள், "ஆம், நீ போக வேண்டும்" என்று சொன்னாள். நான் சொன்னேன், "இல்லை, நான் போக மாட்டேன். அது அபத்தமானது. என்னால் கற்பிக்க முடியாது" என்று சொன்னாள். பின்னர் அவள் சொன்னாள், "நீ துன்பத்தை உண்மையிலேயே புரிந்துகொள்கிறாய். அதனால்தான் நீ கற்பிக்க வேண்டும்."
அதுதான் என்னுடைய ஆசீர்வாதம். நிச்சயமாக, வேடிக்கையான பகுதி என்னவென்றால், திரும்பிப் பார்க்கும்போது அவள், "உங்கள் உணர்தல் மிகவும் விரிவானது, நீங்கள் கற்பிக்க வேண்டும், அல்லது உங்கள் புலமை மிகவும் அசாதாரணமானது" என்று சொல்லவில்லை. அது, "நீங்கள் துன்பத்தை உண்மையிலேயே புரிந்துகொள்கிறீர்கள், அதனால்தான் நீங்கள் கற்பிக்க வேண்டும்" என்பது போல இருந்தது.
டிஎஸ்: சரி. நான் முதலில் உங்களிடம் ஒரு சில கேள்விகளைக் கேட்கிறேன். நீங்கள் 16 வயதில் கல்லூரிக்குச் சென்றீர்கள், நீங்கள் மிகவும் புத்திசாலித்தனமான பேன்ட் போல இருந்ததாலா?
எஸ்எஸ்: நான் புத்திசாலி, நான் உறுதியானவன், மேலும், நான் நியூயார்க் நகர பொதுப் பள்ளி அமைப்பில் இருந்தேன், அங்கு மக்கள் மதிப்பெண்களைத் தவிர்க்கச் சொன்னார்கள்.
TS: சரி. சரி, இங்கே, தீபா மா கூறுகிறார், "துன்பத்தைப் புரிந்துகொள்வதால் நீங்கள் கற்பிக்கப் போகிறீர்கள்." நான் இங்கே உங்களிடம் ஒரு அடிப்படை கேள்வியைக் கேட்கப் போகிறேன், ஷரோன், புத்த மதம் 101. ஒருவர், "நிச்சயமாக 'எல்லா உயிர்களும் துன்பம்தான்' என்று புத்தர் சொன்னதாக மக்கள் சொல்வதை நான் கேள்விப்பட்டிருக்கிறேன். எனக்குப் புரியவில்லை. நான் சொல்ல வருவது என்னவென்றால், நிச்சயமாக, அவர்கள் துன்பப்படுகிறார்கள், ஆனால் துன்பம் இல்லாத நிறைய விஷயங்கள் உள்ளன. எனக்குப் புரியவில்லை. எல்லா உயிர்களும் துன்பம்தான் என்று ஏன் சொல்ல வேண்டும்? எனக்கு அது புரியவில்லை."
எஸ்எஸ்: சரி. அந்த அர்த்தத்தில், அந்த மேற்கோளில், துன்பம் என்பது பயங்கரமான வலி அல்லது அதிர்ச்சி அல்லது நாம் அந்த வார்த்தையைப் பயன்படுத்தும் விதங்கள் என்று அர்த்தமல்ல. அதாவது, அது வாழ்க்கையின் ஒரு பகுதி. அது நாம் வெவ்வேறு அளவுகளில் அனுபவிக்கும் ஒன்று. ஆனால் அவ்வளவு தீவிரமாகவும் உடனடியாகவும் இல்லாத ஒரு வகையான துன்பமும் இருக்கிறது. இது கிட்டத்தட்ட ஒருவித வேதனை போன்றது. அது, “இது எப்படி நடந்தது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. எனது பிறந்த ஆண்டை ஆன்லைனில் உள்ளிடச் சொன்னார்கள், நான் ஒன்றரை மணி நேரம் உருட்ட வேண்டும். புரியவில்லை - என் வாழ்க்கை எங்கே போனது?”
மேலும், உங்களுக்கு ஒரு நண்பர் இருக்கிறார், அவர்கள் கஷ்டப்படுவதைக் குறைக்க நீங்கள் எதையும் செய்கிறீர்கள் என்பது போன்ற ஒரு நுட்பமான நிலை இன்னும் உள்ளது. நீங்கள் அதைச் செய்ய முடியாது. நாம் ரிமோட் கண்ட்ரோலைப் பிடித்துக் கொண்டிருக்கும்போது அதை வேறொருவரின் மூளையில் பொருத்தக்கூடிய சிப்பை யாரும் கண்டுபிடிக்கவில்லை. மேலும், "உற்சாகப்படுத்துங்கள், அல்லது குடிப்பதை நிறுத்துங்கள்" என்று நாம் சொல்லலாம். வாழ்க்கை அப்படி இல்லை. அதனால், அதற்குள் பல்வேறு அடுக்குகள், அடுக்குகள், நுணுக்கங்கள் உள்ளன.
டிஎஸ்: சரி, உங்களுக்கு இடையேயான இந்த வேறுபாட்டை நான் கேள்விப்பட்டிருக்கிறேன், தவிர்க்கக்கூடிய துன்பம், நாம் அனுபவிக்க வேண்டிய துன்பம் இல்லை, தவிர்க்க முடியாத துன்பம் என்று சொல்லலாம். அந்த வேறுபாட்டைப் பற்றி நீங்கள் என்ன நினைக்கிறீர்கள், நம் அனுபவத்தில் எந்த தருணத்தில் நமக்கு எப்படித் தெரியும் என்று எனக்கு ஆர்வமாக உள்ளது. இது தவிர்க்கக்கூடியதா? இதை நான் தவிர்க்க முடியுமா? அவருடைய இரண்டாம் நிலை துன்பமா அல்லது இது வெறும் உண்மையான துன்பமா?
எஸ்எஸ்: சரி, துரதிர்ஷ்டவசமாக, அவை அனைத்தும் உண்மையானவை என்று நான் நினைக்கிறேன். அவை அனைத்தும் உண்மையானவை. ஆனால், ஆம், நாம் தெரிந்து கொள்ள முடியும் என்று நினைக்கிறேன். அதாவது, மக்கள் போராடுகிறார்கள், நான் போராடுகிறேன், எல்லோரும் வார்த்தைகளால் அதையெல்லாம் கண்டுபிடிக்க முயற்சிக்கிறார்கள். சிலர், "வலி தவிர்க்க முடியாதது, ஆனால் துன்பம் விருப்பமானது" என்று முதலில் சொன்னது ஸ்டீபன் லெவின் தான் என்று நான் நினைக்கிறேன், அல்லது அது நீங்கள் வார்த்தைகளை எவ்வாறு பயன்படுத்துகிறீர்கள் என்பதைப் பொறுத்தது.
சில சமயங்களில் நான் அதை துன்பம் நடக்கும்போது அழைக்கிறேன், அது நாம் உணருவதை உணருவது போல. அல்லது எனக்குப் பிடித்த பழமொழிகளில் ஒன்று, "ஏதோ வலிக்கிறது." அவை வலிக்கின்றன. உங்களிடம் மோசமான அணுகுமுறை இருப்பதால் அல்ல. உங்கள் சிந்தனையை உயர்த்த வேண்டும் என்பதற்காகவும், நீங்கள் எதிர்ப்புத் தெரிவிப்பதால் அல்ல. ஏதோ காயம் ஏற்பட்டுள்ளது. ஆனால் நமக்குத் தேவையில்லாதது கூடுதல் துன்பம். நாம் வித்தியாசத்தை உணர முடியும் என்று நான் நினைக்கிறேன். வித்தியாசத்தை என்னால் உணர முடியும்.
டிஎஸ்: அதுதான் என்னுடைய கேள்வி. கூடுதல் துன்பம் என்றால் என்ன என்று எப்படிச் சொல்ல முடியும்?
எஸ்எஸ்: சரி, என்னுடைய வடிவங்களை நான் நன்றாக அறிவேன். எனக்கு அந்த எண்ணம் வரும்போது, நான் மட்டுமே இதை எந்த வடிவத்திலும் அனுபவிப்பேன், ஒருவேளை அவ்வளவு அடிப்படையானதாக இல்லாவிட்டாலும், அது அங்கே இருக்கிறது. நான் தனிமைப்படுத்தப்பட்டதாக உணர்கிறேன். நான் மட்டுமே என்று உணர்கிறேன். "இதை யாராலும் ஒருபோதும் புரிந்து கொள்ள முடியாது. நான் என்ன செய்கிறேன் என்பதை யாராலும் ஒருபோதும் கற்பனை செய்ய முடியாது." அது ஒரு கூடுதல் தகவல். அது ஒரு பழைய, பழைய டேப் அல்லது ஒருவித அவமானம். "இதை நான் நிறுத்த முடிந்திருக்க வேண்டும். நான் ஒரு மணி நேரம் தியானம் செய்து வருகிறேன். மூன்று வாரங்களாக தியானம் செய்து வருகிறேன். 50 வருடங்களாக தியானம் செய்து வருகிறேன். இது ஏன் இன்னும் எழுகிறது?" இது நமது சக்தி உண்மையில் எங்கே இருக்கிறது என்பதையும் மறந்துவிடுகிறது, இது ஏதாவது வருகிறதா இல்லையா என்பதில் இல்லை. அதை நாம் எவ்வாறு கையாளுகிறோம் என்பதுதான் கேள்வி.
சில விஷயங்கள் வெறுமனே அடையாளம் காணக்கூடியவை அல்லது ஏதோ பெரிய விஷயம் நடக்கிறது, அதிசயங்கள், அழகான, அற்புதமான விஷயம் நடக்கிறது, என்னுள் எழும் அந்தக் குரல், “மீண்டும் ஏதோ நடக்கப் போகிறது” என்று அவர்கள் கூறுவார்கள். அல்லது “அது உண்மையானதாக இருக்க முடியாது” அல்லது அது எதுவாக இருந்தாலும், அனுபவத்தைக் குறைக்க.
திறமையைப் பற்றிய கேள்வி என்னவென்றால், அந்தக் குரலுடன் நீங்கள் எவ்வாறு தொடர்பு கொள்கிறீர்கள் என்பதுதான். அதுதான் பல வருட பயிற்சி. அது போல, அது உங்கள் உள் விமர்சகர் என்று நீங்கள் சொன்னால், சில சமயங்களில் அதற்கு ஒரு குரல் கொடுங்கள், அதற்கு ஒரு அலமாரி கொடுங்கள், அதற்கு ஒரு ஆளுமையைக் கொடுங்கள், அதற்கு ஒரு பெயரைக் கொடுங்கள், பின்னர் நீங்கள் அதனுடன் எவ்வாறு தொடர்பு கொள்கிறீர்கள் என்று பாருங்கள், ஏனென்றால் உறவுதான் எல்லாமே. எனவே, "அது மீண்டும் ஒருபோதும் நடக்காது" என்று சொல்லும் அந்தக் குரல் நீங்கள் என்றால், "உட்கார், ஒரு கப் தேநீர் அருந்து, அமைதியாக இரு. அவ்வளவு கடினமாக உழைக்காதே, பைத்தியக்கார விமர்சகர், நிம்மதியாக இரு" என்று சொல்ல முடியுமா?
TS: நான் இங்கே கொஞ்சம் ஆழமாக ஆராய விரும்புகிறேன், மேலும் மொழியில் நான் அதிகமாக சிக்கிக் கொள்ள விரும்பவில்லை. இருப்பினும், நான் சவுண்ட்ஸ் ட்ரூவில் வெவ்வேறு ஆசிரியர்களுடன் பணியாற்றியுள்ளேன், அவர்கள் பாதையின் புள்ளி துன்பத்தின் முடிவு என்று மிகவும் விரும்புகிறார்கள். அது சாத்தியம். ஒரு குறிப்பிட்ட கட்டத்தில் துன்பம் இல்லாமல் வாழ்வது சாத்தியம். ஆனாலும், நீங்கள் சில விஷயங்களைப் பற்றிப் பேசுவதைக் கேட்கும்போது, மீண்டும் ஒருமுறை, நான் சொல்ல வருவது என்னவென்றால், அதன் மொழியில் நுழைவதைத் தவிர்க்க வழி இல்லை. ஒருவேளை அந்த ஆசிரியர் சுட்டிக்காட்ட முயற்சிப்பது, ஆம், வலி இருக்கிறது, ஆனால் […] நீங்கள் இதயத்தை அங்கேயே இருக்க விடுங்கள். நீங்கள் அதை எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள், ஷரோன்?
எஸ்எஸ்: சரி, அந்த ஆட்-ஆன்களில் நாம் தொலைந்து போகாதபோது அது மிகவும் வித்தியாசமாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன், அது முற்றிலும் மாறுபட்ட அனுபவம் என்று நீங்கள் உண்மையிலேயே சொல்லலாம், அது அர்த்தமுள்ளதாக இல்லாவிட்டாலும் அல்லது சிறிது கசப்பு அல்லது ஏதாவது தோன்றினாலும், நீங்கள் அதில் முதலீடு செய்யவில்லை. நீங்கள் அதில் தொலைந்து போகவில்லை. நீங்கள் அதை மனதில் கொள்ளவில்லை. அது உங்களை விழுங்குவதில்லை. அது மிகவும் வித்தியாசமான அனுபவம்.
ஆனால் சில விஷயங்களில் நான் ஒரு நிலைப்பாட்டை எடுப்பது வேதனையளிக்கிறது, ஏனென்றால் மக்கள் குழப்பமடைவதை நான் எதிர்மாறாகப் பார்த்திருக்கிறேன். "நான் இவ்வளவு நேரமாக தியானித்து வருகிறேன்." பின்னர் அவர்கள் நடந்த ஒரு பயங்கரமான விஷயத்தைச் சொல்கிறார்கள். பின்னர், "அது பயங்கரமானது என்பதால் நான் ஏன் அமைதியாக இல்லை என்று எனக்குப் புரியவில்லை." நீங்கள் ஒரு உண்மையான சோகத்தை அனுபவித்திருக்கிறீர்கள். அதைப் பற்றி ஏதோ உணர்ந்ததற்காக ஏன் உங்களை நீங்களே குற்றம் சாட்டுகிறீர்கள்? நானும் அதை நிறைய பார்த்திருக்கிறேன்.
டிஎஸ்: ஆமாம். சரி. சரி, நான் இன்னும் இரண்டு கருப்பொருள்களைப் பற்றித் தொட விரும்புகிறேன், பின்னர் ஒரு மிக முக்கியமான தலைப்பையும் நான் உள்ளடக்க விரும்புகிறேன். எனவே, இந்த ரயிலை, இந்த ரயிலை, இங்கே சூ-சூ-சூ என்று வைத்திருக்கப் போகிறேன், இது மகிழ்ச்சியை அனுமதிக்கிறது. இது ஒரு உண்மையான மாற்றத்தை உருவாக்குபவராக இருப்பதற்கான பாதையில் எனக்கு உண்மையிலேயே பேசியது. நாம் டைட்ரேட் செய்தால், கடினமானவற்றுடன் மட்டும் இருக்காவிட்டால், அது நம்மை விடாமுயற்சியுடன் இருக்க எவ்வாறு உதவுகிறது என்பதைப் பற்றி நீங்கள் எழுதுகிறீர்கள். எனவே, அதைப் பற்றியும் மகிழ்ச்சியின் பங்கைப் பற்றியும் நீங்கள் இன்னும் பேச முடியுமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது.
எஸ்எஸ்: சரி, சுவாரஸ்யமாக, டைட்ரேட்டிங் என்பது அதிர்ச்சி சிகிச்சை போன்ற விஷயங்களில் ஒரு அங்கம் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆற்றல் என்பது ஒரு உண்மையான பண்டம் அல்லது வளம் என்று சொல்வது போலவும், நீங்கள் முடிவில்லாமல் கடினமானவற்றுடன் இருந்தால், நீங்கள் சோர்வடைவீர்கள் என்றும் உணர்தல். மேலும், ஏதாவது ஒன்றைக் கற்றுக்கொள்ளவோ, முன்னேறவோ அல்லது வேறு உறவை வளர்த்துக் கொள்ளவோ இது உகந்த சூழலாக இருக்கப்போவதில்லை.
துன்பம் தான் முக்கியமல்ல என்று அவர் கூறிய புத்த மத போதனையிலிருந்து இது ஒரு புரிதலுக்குச் செல்கிறது. துன்பம் மீட்பு அல்ல. அந்த அமைப்பில் துன்பம் என்பது கருணை அல்ல. ஆனால் துன்பத்துடன் நாம் எவ்வாறு தொடர்பு கொள்கிறோம் என்பதும், துன்பத்தை நாம் எவ்வாறு தொடர்புபடுத்துகிறோம் என்பதும் இருக்கலாம், உதாரணமாக, தீர்ப்பு அல்லது விமர்சனத்தை விட, நம்மீது இரக்கத்துடன்.
அதைச் செய்ய நமக்கு சக்தி தேவை. நீங்கள் சோர்வாக இருந்தால், நீங்கள் அங்கு செல்லப் போவதில்லை. எனவே, நாம் எப்போதும் நம் திறனுக்கு ஏற்றவாறு நம்மை சமநிலைப்படுத்த வேண்டும். அது மிகவும் முக்கியமானது. அதன் ஒரு பகுதி மகிழ்ச்சியை உள்வாங்குவதாகும் - ஆர்வலர்களை அறிந்த எவருக்கும் அல்லது பராமரிப்பாளர்களை அறிந்தவர்களுக்கும் கூட, மற்றவர்களைப் பராமரிப்பவர்கள் ஒருவிதத்தில் பெறுவது எவ்வளவு கடினம் என்பது அவ்வளவு எளிதானது அல்ல, மேலும் வாழ்க்கையின் மிகுதியையும் கிடைக்கும் மகிழ்ச்சியையும் உணருவது அவ்வளவு எளிதானது அல்ல. ஆனால் நாம் அவ்வாறு செய்யாவிட்டால், அது சோர்வாக இருக்கும். அதாவது, நாம் செய்ய வேண்டிய அனைத்திற்கும், நாம் எப்படி அடிபட்டு விரக்தியடைகிறோம் என்பதற்கும் இடையில், நாள் சோர்வாக இருக்கிறது, நமக்கு சில சமநிலை தேவை.
டிஎஸ்: ஷரோன் சால்ஸ்பெர்க்கின் "நான் மகிழ்ச்சிக்குத் திறக்கப் போகிறேன்" பயிற்சியைப் போன்ற ஒரு பயிற்சி உங்களிடம் உள்ளதா?
எஸ்எஸ்: ஓ, எவ்வளவு சந்தோஷமா?
டிஎஸ்: ஆம்.
எஸ்எஸ்: சரி, நான் சொல்ல வருவது என்னவென்றால், பௌத்தக் கண்ணோட்டத்திலிருந்தும், ஒரு நியூயார்க்கராக இருந்தும், என்னைத் தடுத்து நிறுத்துவது என்ன என்பதைப் பார்ப்பதில் இருந்து தொடங்குகிறது. “இது கடந்த ஆண்டு இருந்ததைப் போல நல்லதல்ல,” அல்லது என்ன சிந்தனையாக இருந்தாலும் சரி. “அல்லது இது சிறப்பாக இருக்கலாம்,” அல்லது “சூரிய அஸ்தமனத்தைப் பார்க்க எனக்கு அதிக நேரம் கிடைத்திருந்தால் நன்றாக இருந்திருக்கும் என்று நான் விரும்புகிறேன், அது நியாயமில்லை,” அந்த எண்ணங்களை விடுவித்து, நல்லவற்றுடன் இங்கே இருக்க வேண்டும் என்று என்னை நினைவூட்டிக் கொள்ள முடியும்.
இது பெரும்பாலும் சூரிய அஸ்தமனம் அல்லது வானம் போன்ற எளிய விஷயங்களுடன் தொடர்புடையது, அது ஒருவித இட உணர்வைத் தூண்டுகிறது, மக்களால் மகிழ்விக்கப்படுவதில்லை, ஏனென்றால் நாம் வேடிக்கையாகவும் இருக்கிறோம். திருப்தி அடைவது, எழுதுவது போன்ற ஒன்று. "ஆஹா, நான் அதை எழுதினேன். அதைப் பாருங்கள்." ஏனென்றால் நாம் மிகவும் பயப்படுகிறோம் - நானும் கூட - "ஓ, அது பெருமை அல்லது அது சுயநலம் அல்லது அது என் சுயநலத்தை வலுப்படுத்தப் போகிறது அல்லது அது போன்ற ஏதாவது." இது போல, நிதானமாக. அதை அனுபவியுங்கள்.
டிஎஸ்: ஆம். சரி. ஐந்தாவது கருப்பொருள், ஒன்றோடொன்று இணைப்பின் உண்மையின்படி வாழ்வது. உண்மையான மாற்றத்தின் அடிப்படையில் இந்த விஷயத்தைப் பற்றி நான் உங்களிடம் கேட்க விரும்பியது என்னவென்றால், நமது ஒன்றோடொன்று இணைப்பை உள்ளுணர்வு, பார்வை, பாராட்டுவது அவ்வளவு கடினம் அல்ல என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது. அது அவ்வளவு கடினம் அல்ல.
டிஎஸ்: நீங்கள் ஒரு மரத்தைப் பார்த்து வானத்தையும் வேர்களையும் பார்ப்பதற்கான உதாரணத்தைப் பயன்படுத்துகிறீர்கள். நீங்கள் ஒருவித மாயத்தோற்றம் அல்லது ஏதாவது ஒன்றை எடுத்துக்கொண்டால் அதைப் பெறுவது எளிது என்று நான் நினைக்கிறேன். இந்த வாழ்க்கை வலை, நாம் அனைவரும் இணைக்கப்பட்டுள்ளோம். மக்கள் அதைப் புரிந்துகொள்கிறார்கள். ஆனால் உண்மையில் அதன் மூலம் வாழ்வது, அதை மொழிபெயர்ப்பது, குறிப்பாக நாம் வாழும் கட்டமைப்பு அமைப்புகளிலும், நமது சமூகத்தின் கட்டமைப்புகளின் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் சமத்துவமின்மையிலும், நீங்கள் அதை எவ்வாறு பூமிக்குக் கொண்டு வருகிறீர்கள் என்பதை நான் உங்களுக்காகப் புரிந்துகொள்ள முயற்சிக்கிறேன், ஒரு தத்துவ உள்ளுணர்வாக அல்ல.
எஸ்எஸ்: சரி, அதனால்தான் நீங்களும் நானும் பணியிடத்தைப் பற்றிப் பேசும்போது, பணியிடத்தில் கற்பிக்கச் செல்வதில் எனக்குப் பிடித்த கேள்வி என்னவென்றால், உங்கள் வேலையைச் சிறப்பாகச் செய்ய எத்தனை பேர் தங்கள் வேலையைச் சிறப்பாகச் செய்ய வேண்டும்? ஏனென்றால் உண்மையில், பொறியாளர்கள், அல்லது வீட்டை சுத்தம் செய்பவர்கள் அல்லது அது எதுவாக இருந்தாலும், நம் வாழ்க்கை இவ்வளவு சீராக நடந்திருக்காது.
ஒருவேளை எனக்கு, அதில் சில பராமரிப்பாளர்களுடனான வேலையிலிருந்தும் வந்திருக்கலாம், ஏனென்றால் அவர்கள் பெரும்பாலும் மறைக்கப்பட்டவர்கள். அவர்கள் மறைக்கப்பட்ட ஹீரோக்களைப் போன்றவர்கள். வீட்டு வன்முறை முகாம்களில் பணிபுரியும் பெண்களைப் பார்த்து, "பையன், அவர்கள் தங்கள் வேலையைச் செய்யவில்லை என்றால், இந்த முழு சமூகமும் வீழ்ச்சியடையும்" என்று நினைப்பேன். ஆனால் யாரும் அவர்களைப் பற்றி யோசிப்பதில்லை, அவர்களுக்கு போதுமான ஊதியம் வழங்குவதில்லை, பாராட்டுவதில்லை.
நான் அந்த பிரதிபலிப்பைச் செய்வதை ஒரு குறிக்கோளாகக் கொண்டுள்ளேன். திக் நாட் ஹானைப் போல. நான் அவரைப் பார்க்கும் ஒவ்வொரு முறையும், அவர் காற்றில் ஏதோ ஒரு பொருளை உயர்த்தி இந்தப் பயிற்சியைச் செய்வார் என்று நினைக்கிறேன், அவர் ஒரு துண்டு காகிதத்தைப் பிடித்து, "இப்போது மேகத்தைப் பாருங்கள்" என்று சொல்வது போல. ஏனென்றால், நீங்கள் பின்னோக்கிச் செல்லும்போது, இந்த காகிதத்தை உருவாக்குவது எது? அதற்குள் செல்லும் கூறுகள்தான்.
அல்லது நான் கடைசியாக அவரைப் பார்த்தபோது, அவர் ஒரு சூரியகாந்தியை உயர்த்திப் பிடித்தார். இது நியூயார்க் நகரில் இருந்தது. மேலும் அவர், "இப்போது, சூரியகாந்தியின் சூரியகாந்தி அல்லாத அனைத்து கூறுகளையும் பாருங்கள்" என்றார். ஒருமுறை அவர் ஒரு சரம் பீனை உயர்த்திப் பிடித்தார், அப்போது விவசாயிகள் விதைகளை நடுவதையும், மண்ணில் வாழும் உயிரினங்களையும், பயிரை அறுவடை செய்வதையும், அதை யார் கொண்டு செல்வதையும், யார் விற்பதையும் நீங்கள் கற்பனை செய்து பாருங்கள். திடீரென்று நீங்கள் அந்த சரம் பீனைப் பாருங்கள், பூமியின் பாதி அங்கே இருப்பது போல் தெரிகிறது.
நான் அதை ஒரு பிரதிபலிப்பாக, ஒரு பயிற்சியாகச் செய்யக் கற்றுக்கொண்டேன். குறிப்பாக சமத்துவமற்ற ஒரு சமூகத்தில், நான் நம்பியிருக்கும் உள்கட்டமைப்பைப் பராமரிக்கும் மக்களிடம் பேசுகிறேன், ஆனால் நான் உண்மையில் அதைப் பற்றி ஒருபோதும் யோசிக்க மாட்டேன் - (இதெல்லாம் நீண்ட காலத்திற்கு முன்பு, ஏனென்றால் நான் இரண்டு வருடங்களாக எங்கும் செல்லவில்லை) நான் ஒரு ரயிலில் இருக்கும்போது, திடீரென்று, அது DCக்கும் நியூயார்க்கிற்கும் இடையில் சிக்கிக் கொள்ளும் வரை, திடீரென்று, சாலை பழுதுபார்ப்பு மற்றும் ரயில் பழுதுபார்ப்பு செய்பவர்கள் எனக்கு மிகவும் முக்கியமானவர்கள், ஆனால் இல்லையெனில், அவர்கள் கண்ணுக்குத் தெரியாதவர்கள் போல.
எனவே, நடுநிலையான மக்கள் மீது அன்பு காட்டுவதன் மூலமும், அந்த பிரதிபலிப்பு மூலமும், இந்த உலகம் எவ்வளவு சிக்கலானது என்பதையும், எனது மகிழ்ச்சிக்காகவும், எனது நல்வாழ்விற்காகவும் எத்தனை பேரை நான் நம்பியிருக்கிறேன் என்பதையும் நினைவில் கொள்ள முயற்சித்தேன்.
TS: சரி. இப்போது, எங்கள் உரையாடலின் ஆரம்பத்திலேயே நீங்கள் இரண்டு வகையான மக்களுக்கு உண்மையான மாற்றத்தை எழுதியதாகக் குறிப்பிட்டீர்கள்: பராமரிப்பாளர்கள்; பின்னர் இரண்டாவது வகை, ஒரு பொதுவான நபர், கருணை பயிற்சி செய்த பிறகு வெளியே செல்லும் நபர், வீடற்ற நபரைப் பார்த்து, பாரம்பரியமாக ஒரு டாலர் கொடுத்திருப்பார். இப்போது, அவர்களின் கண்களைப் பார்த்து, பின்னர் ஒரு கேள்விகளைக் கேட்கிறார், "ஒரு நொடி பொறு, நான் என் நியூயார்க் நகர விலையுயர்ந்த அபார்ட்மெண்டிற்குத் திரும்பிச் செல்கிறேன், எனக்குத் தெரியாது, என் மிகவும் அழகான நியூயார்க் நகர விலையுயர்ந்த அடுக்குமாடி குடியிருப்பிற்கு, இந்த நபர் இல்லை. நான் எங்கள் பரஸ்பர உறவு மற்றும் எங்கள் பரஸ்பர தொடர்பைப் பற்றி ஒரு மணி நேரம் தியானித்தேன், இப்போது, என்னை என்ன செய்வது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. நான் ஷரோனின் புத்தகத்தைப் படிக்கப் போகிறேன் என்று நினைக்கிறேன்." சரி. ஆனால் இந்த நபர் தொடங்கக்கூடிய ஆழமான, கட்டமைப்பு, உண்மையான மாற்ற செயல்முறை என்ன, அல்லது குறைந்தபட்சம் விசாரிக்கத் தொடங்கலாம்? நீங்கள் அதை எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள்?
எஸ்எஸ்: சரி, இது ஒரு விசாரணைக்கான கேள்வி என்று நான் நினைக்கிறேன். இது கற்றல் போன்றது, நான் கற்றுக்கொள்ளப் புறப்பட விரும்புகிறேன். என் நகரத்தின் வீட்டுவசதி கொள்கை பற்றி எனக்கு எதுவும் தெரியாது. மனநல வசதிகளை நிறுவனமயமாக்கியதால் என்ன நடந்தது என்பது பற்றி எனக்கு எதுவும் தெரியாது, அது என் வாழ்க்கையில் மிகப் பெரிய விஷயமாக இருந்தது. மருத்துவமனையை மூடிவிட்டு தெருக்களில் விடுவதற்கு மாறாக, ஒரு சமூகத்தில் மக்கள் வாழ எத்தனை வளங்கள் ஒதுக்கப்பட்டன?
இந்த வரலாற்றைப் பற்றி எனக்கு எதுவும் தெரியாது. "நான் கண்டுபிடிக்க விரும்புகிறேன். இங்கே என்ன நடக்கிறது என்பதை நான் அறிய விரும்புகிறேன். என் வரிப்பணம் எங்கே போகிறது? யார் இந்த முடிவுகளை எடுக்கிறார்கள்? இந்தத் தேர்தல்களில் இந்தத் தேர்தல்களில் எத்தனை பேர் வாக்களிக்கிறார்கள்?" என்று நீங்கள் நினைக்கலாம். பிறகு உங்கள் இதயம் உங்களை எங்கு அழைத்துச் செல்கிறது என்பதைப் பாருங்கள் அல்லது நீங்கள் பங்கேற்க விரும்பும் ஏதாவது இருக்கிறதா என்று பாருங்கள், ஆனால் அது தெரிந்துகொள்ள அக்கறை கொள்வதிலிருந்தும், அதை நிறுத்தாமல் இருப்பதிலிருந்தும் தொடங்குகிறது. இது மனிதனுக்கும் மனிதனுக்கும் இடையிலான தொடர்பின் நிலை மட்டுமே, ஏனென்றால் அது அசாதாரணமானது மற்றும் இது மிகவும் முக்கியமானது. ஆனால் சில வழிகளில், இது கிட்டத்தட்ட ஆரம்பம் போன்றது.
டிஎஸ்: தெரிந்து கொள்வதில் அக்கறை காட்டுவது, பின்னர் அது நடவடிக்கைகளை எடுப்பது மற்றும் நமது பகுப்பாய்வு திறன்களை ஈடுபடுத்துவது போல் தெரிகிறது, […] இது வேலை. நீங்கள் விவரிப்பது உண்மையான வேலை.
எஸ்எஸ்: ஆம். ஆனால் அது கிட்டத்தட்ட ஆழமாகச் சென்று, காரணங்களையும் நிலைமைகளையும் நீங்கள் எவ்வளவு தூரம் பகுத்தறிய முடியுமோ அவ்வளவுக்கு அவற்றைத் தேட வேண்டும், அவற்றைக் கண்டுபிடிக்க முடியும். புத்தகத்தில் நான் சொல்லும் கதைகளில் ஒன்று, நான் இருந்த இந்த மாநாட்டைப் பற்றியது, அங்கு யாரோ ஒருவர் டெக்சாஸில், சிறைகளில் எழுத்தறிவைக் கற்பிப்பது பற்றிப் பேசிக் கொண்டிருந்தார், அது மிகவும் உன்னதமானது மற்றும் அற்புதமானது. இந்த இடங்களில், நான் எப்போதாவது சிறையில் கற்பித்து வருகிறேன்; அது இருப்பது எளிதான இடம் அல்ல.
ஒரு மட்டத்தில், எல்லாம் சிறப்பாக இருந்தது, எல்லாம் மிகவும் உன்னதமானது. பின்னர் பார்வையாளர்களில் ஒருவர் எழுந்து நின்று, "டெக்சாஸில் நீங்கள் அதை எப்படிச் செய்ய முடியும் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, அங்குள்ள குற்றவியல் நீதி அமைப்பின் மையத்தில் உள்ள இனவெறியை எந்த வகையிலும் எதிர்கொள்ள முடியாது" என்று கூறினார். மேலும், "ஓ" என்று ஒரு கணம் தோன்றியது, ஏனெனில் நிச்சயமாக, அதுவும் உண்மைதான். எங்களுக்கு தீர்வுகள் வேண்டும். எழுத்தறிவு கற்பிக்கும் மக்களின் முயற்சிகளை நான் குறைத்து மதிப்பிடவில்லை, ஏனென்றால் அது மிகவும் நல்லது மற்றும் செய்வது கடினம் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் நாம் உண்மையில் தீர்வுகளை விரும்பினால், நாம் ஆழமாகப் பார்க்க வேண்டும். காரணங்களையும் நிலைமைகளையும் நாம் ஆராய வேண்டும். இல்லையெனில், நாம் சுற்றிச் சுற்றிச் செல்லப் போகிறோம், சுற்றிச் சுற்றிச் செல்லப் போகிறோம்.
டிஎஸ்: சரி. நான் உங்களிடம் கேட்க விரும்பிய கடைசி விஷயம், நீங்கள் ஏற்கனவே தொட்ட ஒரு விஷயம், அது நீங்கள் மகிழ்ச்சியைப் பற்றிப் பேசிக் கொண்டிருந்தபோதும், நீங்கள் எதை விட்டுவிட வேண்டும் என்பதைப் பற்றிப் பேசிக் கொண்டிருந்தபோதும். பொதுவாக, ஒரு உண்மையான மாற்றத்தை ஏற்படுத்துபவராக இருக்க, நாம் எதை விட்டுவிட வேண்டும் என்பது பற்றிய உங்கள் எண்ணங்கள் என்ன என்று நான் யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன்.
எஸ்எஸ்: ஓ, சரி, தனிமை. ஒரு குறிப்பிட்ட வகையான உறுதிப்பாடும் எனக்குப் படுகிறது. விசாரணை மனப்பான்மை மிகவும் முக்கியமானது என்று நான் நினைக்கிறேன், மேலும் நாம் நிறைய நிலைப்பாட்டைக் காண்கிறோம். […] நாம் சில உச்சநிலைகளை விட்டுவிட்டு நடுவில் ஒரு இடத்தைப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன். எனவே, நிலைப்பாட்டை விட்டுவிடுங்கள் என்று நான் சொல்லும்போது, கொள்கையையும் சரி, தவறு என்ற உணர்வையும் விட்டுவிட வேண்டும் என்று நான் அர்த்தப்படுத்துவதில்லை, ஏனென்றால் சரி, தவறு என்று நான் நினைக்கிறேன். நீங்கள் அதைப் பற்றி மிகவும் தீர்ப்பளிக்க வேண்டியதில்லை அல்லது உங்களை எப்போதும் சரி என்றும் மற்றவர்கள் எப்போதும் தவறு என்றும் கருத வேண்டியதில்லை.
ஆனால் நான் நினைக்கிறேன். செயல்கள் உள்ளன. நம்பிக்கைகள் உள்ளன. மிகவும் தீங்கு விளைவிக்கும் மற்றும் தீங்கு விளைவிக்கும் வழிகள் உள்ளன. மேலும், எல்லா நம்பிக்கைகளும் வெறும் நம்பிக்கைகள் என்று அவற்றை நம்புவது எனது குறிக்கோள் அல்ல என்று நான் நினைக்கிறேன்; ஆனால், அதே நேரத்தில், மக்கள் வெவ்வேறு வழிகளில் புரிதல்களுக்கு வருவதற்கான காரணங்களையும் நிலைமைகளையும் புரிந்துகொள்வதும், "நீங்கள் நன்றாக அறிந்தால், நீங்கள் சிறப்பாகச் செய்கிறீர்கள்" என்று மாயா ஏஞ்சலோவின் இந்த மேற்கோள் எனக்கு நன்றாக நினைவூட்டுகிறது, மேலும் நாம் ஒவ்வொருவரும் வெவ்வேறு காலங்களில், வெவ்வேறு வழிகளில் சிக்கிக்கொள்வதும், சிறப்பாகச் செயல்பட நாம் நன்றாகத் தெரிந்து கொள்ள வேண்டும் என்பதும் ஓரளவு புரிந்துகொள்ளத்தக்கது.
டிஎஸ்: சரி, ஷரோன், முடிவாக, நீங்கள் ரியல் சேஞ்ச் என்ற புதிய புத்தகத்தில் வேலை செய்து கொண்டிருக்கிறீர்கள் என்று கேள்விப்பட்டேன், உங்கள் முந்தைய புத்தகத்திலிருந்து ரியல் லைஃப் என்ற புதிய புத்தகத்திற்கு. ரியல் லைஃப் எதைப் பற்றியது என்று ஒரு சுருக்கமான முன்னோட்டத்தை எங்களுக்குத் தர முடியுமா?
எஸ்எஸ்: நிஜ வாழ்க்கை . நிஜ வாழ்க்கை என்பது சுருக்கம், குறுகிய தன்மையிலிருந்து விரிவாக்கம் அல்லது திறந்த நிலைக்கு நகர்வது பற்றியது மற்றும் பூட்டுதலை அடிப்படையாகக் கொண்டது. சனிக்கிழமை இரவு செடர் என்ற இந்த நிகழ்ச்சியை நான் பார்த்தேன், அது எனக்கு மிகவும் பிடிக்கும். அது இன்னும் யூடியூப்பில் இருக்கிறதா இல்லையா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. ஆனால் நான் எங்கும் செல்லாததால் இது எனது ஆண்டின் செடர். நீங்கள் அதையெல்லாம் புவிசார் அரசியல் அல்லது அது போன்ற எதையும் கருத்தில் கொள்ளாமல், குறியீட்டு ரீதியாக எடுத்துக் கொண்டால், "எகிப்து" என்று மொழிபெயர்க்கப்பட்ட வார்த்தையின் அர்த்தம் உண்மையில் "ஒரு குறுகிய இடம்" என்பதை இது எனக்கு நினைவூட்டியது. எனவே, முழு செடரும் பூட்டப்பட்டு, கட்டுப்படுத்தப்பட்டு, குறுகலாக இருந்து திறந்த மற்றும் சுதந்திரமாக மாறுவதைக் குறிக்கிறது. எனவே, அது அனைத்தும் அதைப் பற்றியது. அந்த முன்னேற்றம், அது செடருடன் தொடங்கி முடிவடைகிறது என்பதை நான் எப்போதும் காண்கிறேன்.
டிஎஸ்: அழகு.
எஸ்எஸ்: நன்றி.
டிஎஸ்: சரி, கடவுள் நாடினால், இன்னும் ஓரிரு வருடங்களில் நிஜ வாழ்க்கையைப் பற்றி மீண்டும் பேசுவோம்.
எஸ்எஸ்: ஆம்.
டிஎஸ்: ஆமாம். நான் ஷரோன் சால்ஸ்பெர்க்குடன் பேசிக்கொண்டிருக்கிறேன். நாங்கள் உண்மையான மாற்றத்தைப் பற்றிப் பேசிக்கொண்டிருக்கிறோம். அவள் அந்தத் தலைப்பில் ஒரு புத்தகத்தை எழுதியிருக்கிறாள், "சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ" மூலம் உலகில் நம்மை குணப்படுத்துவதற்கான மன உறுதி . ஷரோன் "லவ்கருணை தியானம்" பற்றிய கருணையின் சக்தி பற்றிய ஒரு புத்தகத்தையும் எழுதியுள்ளார். அவர் எங்களுடன் பல ஆடியோ நிகழ்ச்சிகளை உருவாக்கியுள்ளார், அவற்றில் அவரது புத்தகமான "ஃபெயித்" இன் ஆடியோ புத்தகம், ஜோசப் கோல்ட்ஸ்டீனுடன் இன்சைட் தியானம் பற்றிய ஆன்லைன் பாடநெறி, மற்றும் "சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ" இன் இன்னர் எம்பிஏ திட்டத்தில் பங்கேற்கும் ஞான ஆசிரியர்களில் ஒருவர், வேலையில் அன்பான கருணை பற்றி கற்பிக்கிறார். ஷரோன், உங்களுடன் இருப்பது எப்போதும் மகிழ்ச்சி அளிக்கிறது. நீங்கள் என் IQ ஐ அதிகரிக்கிறீர்கள் - சிறப்பாகச் செய்ய நன்றாகத் தெரியும். நன்றி. மிக்க நன்றி.
எஸ்எஸ்: உங்களுடன் இருப்பது எப்போதும் மகிழ்ச்சியாக இருக்கிறது, உண்மையிலேயே.
TS: Insights at the Edge-ஐ கேட்டதற்கு நன்றி. இன்றைய நேர்காணலின் முழு டிரான்ஸ்கிரிப்டையும் SoundsTrue.com/podcast இல் படிக்கலாம். நீங்கள் ஆர்வமாக இருந்தால், உங்கள் பாட்காஸ்ட் பயன்பாட்டில் உள்ள Subscribe பொத்தானை அழுத்தவும். மேலும், நீங்கள் உத்வேகம் பெற்றதாக உணர்ந்தால், iTunes-க்குச் சென்று Insights at the Edge-க்கு ஒரு மதிப்பாய்வை இடுங்கள். உங்கள் கருத்துகளைப் பெறுவதையும், உங்களுடன் தொடர்பில் இருப்பதையும், எங்கள் திட்டத்தை எவ்வாறு தொடர்ந்து மேம்படுத்தலாம் மற்றும் மேம்படுத்தலாம் என்பதைக் கற்றுக்கொள்வதையும் நான் விரும்புகிறேன். ஒன்றாகச் செயல்படுவதால், SoundsTrue.com: உலகை எழுப்புதல் போன்ற ஒரு கனிவான மற்றும் புத்திசாலித்தனமான உலகத்தை நாம் உருவாக்க முடியும் என்று நான் நம்புகிறேன்.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
What a beautiful interview. I so LOVE Sharon's books and teachings. I have found her Loving Kindness mediations to be so helpful to caregivers and bereaved clients. Thank you so very much.