לילה מעניין אחד עבורי, הוזמנתי לדבר במכון לאמנות של שיקגו לפני שנים והמקום היה עמוס ואמרו שאני התיאולוג הראשון שהוזמן לשם אי פעם. אבל הדברים היו כל כך גרועים [צוחק] שהם הזמינו תאולוג. אבל אחר כך ניגשו אלי כמה אמנים בולטים וכל אחד אמר את אותו הדבר: "הגיע הזמן, אנחנו חייבים להביא את הממד האחר הזה".
איינשטיין אומר שניתנו לנו שתי מתנות: רציונליות ואינטואיציה. הוא אמר "הראשון צריך לשרת את השני, כי רק באינטואיציה אנחנו מקבלים את הערכים שלנו. אתה לא מקבל ערכים מהרציונליות. אתה מקבל שיטה, אבל לא ערכים." הוא גם אמר שאנחנו חיים בתרבות שבה אנחנו מכבדים את המתנה הראשונה, הרציונליות, ומתעלמים מהשנייה. עכשיו מבחינתי, זה מסתדר. כשעיצבתי את התוכנית לרוחניות, הטמעתי בה את האמנות כמדיטציה. אנחנו עושים את עבודת הסמינריון, העבודה האינטלקטואלית, הקריאה והכתיבה, אבל אנחנו עושים גם אמנות כמדיטציה אחר הצהריים, בין אם זה ריקוד, פזמון, ציור או פיסול. האיזון הזה, הדיאלקטיקה הזו בין השניים, זה שיוצר אנשים חיים. היו לנו כמה הצלחות נפלאות במהלך השנים בתוכניות שלי, כי אנשים באמת חזרו לחיים בדיאלקטיקה הזו. אני באמת מבקר את מערכת החינוך שלנו כי היא לא עוסקת בערכים. וזה מסביר הרבה מה שקורה היום בתרבות ובפוליטיקה האמריקאית. אם אתה לא מלמד ערכים וגורם לאנשים לחשוב במונחים של ערכים, אז מה שאתה עושה הוא שאתה מקבל את הסטטוס קוו, מה שזה לא יהיה. וזו לא הדרך להתבגר, רוחנית או אינטלקטואלית. נלחמתי במערכת החינוך לפחות כמו שנלחמתי בדת בזמני.
רהול: עם עליית המחשוב וההיותו בעידן הבינה המלאכותית, נראה שזה מחמיר, נכון? אנחנו נמצאים בעולם שבו נתונים דוחקים חוכמה או תובנה, וזה למעשה נתפס כהתקדמות על ידי הפרדיגמה השלטת. אני תוהה אם תוכל לדבר עלינו קצת יותר לעומק מה אנחנו מפסידים על ידי אובדן העדשה הפנימית הזו, הקשר הפנימי הזה?
מתיו: ובכן, קראת לזה במילה אחת - חוכמה. אנחנו מאבדים חוכמה. יש לנו מפעלי ידע, אבל מעט מאוד בתי ספר לחוכמה. וזה מראה. כשאין לך חוכמה, הכל קשור לעצמך. הכל קשור למשכורת שלך. הכל קשור לעולם הקטן שלך. בעוד שהחוכמה צופה אל העתיד, צופה אל הדורות הבאים. איך ייראו החיים עבור ילדי הילדים של ילדינו בקצב שאנו הולכים אליו, במונחים של שינויי אקלים, הרס יער ואדמה ואוקיינוסים ונהרות? וכמובן שמינים הולכים להיכחד ברמות שמעולם לא עברו. הפעם האחרונה שזה היה כל כך גרוע הייתה לפני 65 מיליון שנה כשהדינוזאורים יצאו מעסקיהם.
ובכל זאת יש לנו מפלגה פוליטית שלמה באמריקה שנמצאת בהכחשה רשמית לגבי שינויי האקלים. כלומר, ואנחנו סובלים את זה. למעשה, הם מנצחים בבחירות. וזה מדהים. באיזה עולם חיים האנשים האלה? ובכן, זה עולם אנתרופוצנטרי. זה עולם שאומר: "אני חושב, לכן אני קיים. ואני קונה, לכן אני קיים. ואני מרוויח כסף, לכן אני קיים. ואני חזק, לכן אני קיים." זאת אומרת, המערכת כולה חשופה.
יונג אמר שבעידן הדלי, בו אנו נמצאים כעת, הרוע כבר לא יהיה מתחת לשולחן. זה יהיה בראש הטבלה כדי שכולם יראו. אבל האם יהיה לנו רצון לפעול לפי זה? ובעיני זה אומר, ובכן, פוליטיקה. האם תהיה לנו תחושת הקהילה והתחושה של שני אבותינו ושל צאצאינו שידאגו מספיק כדי לשנות את דרכי החיים שלנו? זה כולל שינוי התזונה שלנו, האופן שבו אנחנו עושים חקלאות וכמובן שינוי המערכת הכלכלית שלנו שהיא מטורפת באופן אבסורדי, אבסורדי. מיליארדרים לא משלמים מסים ותאגידי ענק מרוויחים מיליארדים מבלי לשלם מיסים כי זה משחק. יש להם את עורכי הדין שלהם, והם מקבלים את הסנטורים ואת השופטים כדי ליצור חוקים משלהם. כלומר, זה משחק מעורר רחמים.
אז חוכמה שונה מידע. זה לא שולל ידע, אבל החוכמה גדולה יותר. קודם כל, היא נשית. כאן [מחווה אל פסל מאחוריו] הוא קוואן יין, הבודהה הנשי. היא על חמלה, לא על תחרות. המוח הזוחל נכנס לכאן. אתה לא מתפשר עם תנין. אתה מנצח או מפסיד. זה מנהל את העניינים כבר מאות שנים. זו גם פטריארכיה. הפטריארכיה והמוח הזוחלים מאוד מיושרים, אולי משהו שקשור לטסטוסטרון.
הנשיות האלוהית כל כך חשובה כדי לאזן דברים, וזו אחת הסיבות שאני אוהב את ג'וליאן מנוריץ'. היא הייתה פמיניסטית לפני 700 שנה. לפני שמישהו ידע את המילים, היא פירקה את הדת הפטריארכלית. היא החליפה את אלוהים כאם, ישו כאם, הרוח כאם במה שניתן לה במונחים של פטריארכיה בימיה. בשלב מסוים היא אומרת, "הכנסייה מלמדת אותי שאלוהים כועס, אבל אני לא רואה כעס באלוהים. אני לא רואה זעם". [צוחק] ובכן, זה מיסטיקן טיפוסי. הם מקשיבים לחוויה שלהם והם רוצים לחלוק אותה. בגלל זה אני אוהב את ג'וליאן. היא כל כך מתאימה לתקופתנו, בנוסף לעובדה שהיא עברה מגיפה בעצמה.
מה שניסיתי לעשות 45 שנה מבחינת פדגוגיה זה לפתח בית ספר שהוא בית ספר לחוכמה, לא מפעל ידע. זו הסיבה שהבאתי אמנות כמדיטציה. הילדגרד מבינגן, אשת הרנסנס הגדולה מהמאה ה-12, אומרת שיש חוכמה בכל היצירות היצירתיות. אז כשאנחנו נכנסים לצד הימני של המוח שלנו - ההמיספרה ההיא שעוסקת באינטואיציה ויצירתיות - זה מאזן את הרציונלי. אז אתה מקבל שם דינמיקה בריאה.
ולקחתי את הפדגוגיה שלי לבית ספר תיכון בעיר באוקלנד, כי 64% מהבנים השחורים באמריקה נושרים מהתיכון. מה שלמדתי זה שהם נושרים כי הם משועממים. הם לא נושרים כי הם מטומטמים. הם נושרים כי בית הספר מטומטם, כי הוא לא מכבד את המוח היצירתי והאינטואיטיבי. אז הייתה לי את תוכנית הפיילוט הזו במשך שנתיים. הזמנו את הילדים לעשות סרטים, אבל גם פיתחנו מערכת ערכים. בבתי ספר ממלכתיים לא יכולתי לדבר על דת אבל כתבתי על משהו שנקרא 10 C's: קוסמולוגיה, אקולוגיה, כאוס, יצירתיות, קהילה, חשיבה ביקורתית ובניית אופי וכו'. אמרנו, "אתה יכול לעשות סרט על מה שאתה רוצה, אבל הוא חייב לכלול כמה מה-C's האלה." ככה הם לומדים משהו. ובכן, אני אומר לך, אחרי שנתיים, מאה אחוז אמרו שהם רוצים להישאר בבית הספר. מַדוּעַ? כי הם גילו את חדוות הלמידה, את חדוות הלמידה! אתה לא מקבל את זה ברוב החינוך כי מדובר בידע.
הרב השל מנסח זאת בצורה נפלאה. הוא אומר שהמין האנושי לא יינצל על ידי מידע נוסף, אלא על ידי יותר הערכה. זה מה שדיברנו עליו קודם - הכרת תודה. מידע -- מה מחשבים עושים עבורנו -- שימושי. זה עובדות. טוב, אבל לא מספיק טוב. כדי להיות אנושי, אתה צריך הערכה, אתה צריך את הממד המיסטי הזה: הערכה, התענגות, אהבה, הכרת תודה. ואנחנו צריכים לפנות לזה מקום בבתי הספר שלנו ובכל ההכשרה שלנו.
אני חושב שבין אם אתה בלימודי משפטים... אני מתכוון, אני נבוך על ידי הרבה עורכי דין בימים אלה. אני באמת. אני נבוך גם מהכוהנים הפדופילים ומהבישופים שמסתירים את זה. אבל אני מתכוון, כל המקצועות שלנו פשוט, אני חושב, בקריסה היום. והם בקריסה בעצם כי אין מאמץ ללמד חוכמה. ואילו חוק טוב, כמובן, הוא על חוכמה. מדובר בטובת הכלל וביצירת חברה, קהילה שבה אנשים יכולים להסתדר ולשרת את הטוב הגדול יותר, לא רק לתפוס את חלקת העוגה שלך ולשקר. כלומר, יש כל כך הרבה חוסר אמת במה שאנו מכנים מערכת המשפט וגזענות, שהיא חלק מזה, שזה מזעזע.
רהול : בטח. הזכרת את ג'וליאן כמה פעמים וכמובן שהספר שלך בדיוק יצא על ג'וליאן מנוריץ'. יש בו פרק בשם "למה ג'וליאן? למה עכשיו?" אני תוהה אם תוכל לתת לנו את הכותרת של "למה ג'וליאן? למה עכשיו?"
מתיו : ובכן, כי היא כן חיה. היא הייתה בת שבע כשמגפת הבובוני פגעה באנגליה בפעם הראשונה. ואז זה המשיך לחזור בגלים כל חייה. היא חיה בשנות השמונים לחייה. היא נאלצה להתמודד עם המגיפה, כמו המגיפה כמו שאנחנו מתמודדים איתה. היא גם הפכה לעוגנת לאחר שהייתה לה חזון נהדר בגיל 30. מיראבאי סטאר, שתרגמה את ספרה בצורה נפלאה, מלמדת איתי את הקורס שמתחיל בקרוב ברשת המשמרות. מיראבאי סטאר מאמינה שג'וליאן איבדה את בעלה וילדה במגפה.
הטיפול של ג'וליאן באבל הוא מאוד עמוק ואמיתי מאוד וחזיונותיה מתחילים באבל ובארכיטקט של ישו על הצלב, אבל היא מיישמת אותו על האנושות כולה, על כולנו. אנו עוברים את חוויות האבל וההשתחררות הללו שהן עמוקות. ובכל זאת היא יוצאת מזה. התיאולוגיה הבסיסית שלה היא מוכוונת שמחה ומכוונת טוב מאוד. אקווינס דיברה על טוב מקורי והיא באה מהמסורת הזו. ג'וליאן אומר, "הדבר הטוב הראשון הוא טוב הטבע. אלוהים הוא אותו דבר כמו הטבע. הטוב שבטבע הוא אלוהים. אלוהים מרגיש עונג גדול להיות אימנו."
הדגש שלה הוא על מעבר לפטריארכיה כדי לפרש מחדש את כל המסר המקראי במונחים של הנשי האלוהי. לא שהיא זורקת את האב, אבל היא רוצה להביא את האיזון לשם. אני חושב שאנחנו צריכים את זה נואשות היום כמין. אני לא חושב שאנחנו הולכים לשרוד בלי שהנשי יבסס את עצמו מחדש והגברי ינקה את עצמו. אני חושב שאנחנו, הגברים, שוללנו עם גרסאות פסבדו של גבריות, ואנחנו צריכים להיות יותר אמיתיים. אחרי הכל, האנשים שאנו מעריצים - גנדי או מנדלה או מרטין לותר קינג - האנשים האלה התמודדו עם האני הפנימי שלהם. הם התמודדו עם פחד, אכזבה ואויבים; לא על ידי צליפות לאחור כמו מוח הזוחלים, אלא על ידי עיבוד וניסיון להפוך כעס לאהבה.
אז, ג'וליאן הוא אלוף להחיות את הנשי האלוהי. התעלמו ממנה במשך 300 שנים. ספרה לא פורסם במשך 300 מאות שנים, זמן רב לחכות לביקורת הספר הראשונה שלך. כבר אז התעלמו ממנה לאחר יציאת הספר. אבל אני חושב שהיום אנחנו מוכנים לזה כי יש לנו תנועת נשים חזקה, דבר אחד. ומכיוון שכשאתה מדבר על האם האלוהית, אתה מדבר על אמא אדמה. אני חושב שאחת הסיבות שאנחנו עסוקים בלאנס את אמא אדמה או בהכחשה שאנחנו אונסים את אמא אדמה היא בגלל שהלך הרוח הפטריארכלי לא מנותק עם האם שבתוך כולנו. וזה הדבר שג'וליאן מעמיק בו: מהן התכונות של אמא? זה לא כרטיס ליום האם של Hallmark. היא מדברת על כוח וחמלה. היא מדברת על אהבה, היא מדברת על צדק והיא מדברת על חוכמה.
יש משפט אחד מתוך ספר החוכמה שאני מתחיל איתו את הספר כי אני חושב שהוא מסכם את כל מה שג'וליאן אומר. כשספר החכמה אומר "החכמה היא אם כל הדברים הטובים", זה הנקבה האלוהית, ושם אני שומעת דגש על אמהות ועל טוב. היא אומרת שבעת מגיפה, עלינו לחזור אל טוב הטבע, לא לברוח מהטבע, אלא לחזור אל הטוב. היא כל כך מתאימה לרגע הזה בהיסטוריה, אני חושב. אנחנו מוכנים לקראתה.
אריה : וואו. כל כך הרבה קורה כאן בשיחה הזו. אני רק בא להזכיר לכולכם שצופים ומאזינים שאתם יכולים לשלוח שאלות למתיו פוקס. תודה לכולכם שכבר עשו זאת. אז אם יש לך שאלה או הערה עבור מתיו פוקס, אתה יכול פשוט לשלוח את זה דרך עמוד השידור החי. בוא נמשיך עוד כמה דקות ואז נגיע לשאלות שלך.
רהול : תודה, אריה. אז, מתיו, יש שורה מג'ון לואיס המנוח, הגדול, בספר שלך, שבה הוא אמר, "למד ולמד לקחים מההיסטוריה, האמת לא משתנה." ובכל זאת, נראה שאנו חיים בעולם של שינויים מתמידים. אז אתה יכול להסביר את האמת שג'ון לואיס דיבר עליה ושאתה מתכוון אליה ושג'וליאן מדבר אליה?
מתיו : זו שאלה טובה. כֵּן. הופתעתי מכך במכתב הפרידה של ג'ון לואיס שנכתב לצעירים. זה גרם לי לחשוב גם, בדיוק כמו שאתה שואל. אבל אני חושב שמה שהוא מתכוון הוא חוכמה. החוכמה לא מזדקנת, היא לא משתבשת עם הגיל. אולי זה אפילו ישתפר, כמו יין או גבינה. העובדות משתנות, בטח. וחשוב להתעדכן בשינויים האלה ובעובדות האלה. אבל השאלות העמוקות לגבי למה אנחנו כאן, מה זה אומר לשרת, איך אנחנו מתמודדים עם הרוע, בתוכנו ובסביבתנו? הרוע הוא מציאות. איך אנחנו מפתחים הרגלים - קראטוס קרא להם מעלות - להתמודד עם הרוע בתוכנו, אבל גם מבחינה פוליטית, בתוך הקהילה. מה זה אופי? איך הופכים להיות בן אדם מלא? מכיוון שהכותרות עוסקות לעתים קרובות כל כך בבני אדם כושלים, עד שאתה יכול להיות קצת עצוב לשמוע את החדשות.
ברור שזה יכול להיות די מדכא; הצביעות והשקרים וכל כך הרבה מזה. אבל זו הסיבה שאני חושב שג'וליאן יסמוך עלינו גם שנלך עמוק יותר. וכמובן, אנחנו עושים מדיטציה לא רק על הכישלונות או האנשים הכושלים שבדרך כלל מגיעים לכותרות, אלא על האנשים הגדולים שאנו מכבדים. בכנסייה הקתולית הם נקראים קדושים ולעתים קרובות גם בתרבויות אחרות. כפי שרמזתי לפני כמה דקות, אנו מכבדים את קינג, גנדי, מנדלה ודורותי דיי. יש כל כך הרבה אנשים נפלאים שחיו חיים של נדיבות. וכמובן, כולנו נכשלים לפעמים, אבל זה לא סוף הסיפור.
אז אני חושב שג'ון לואיס דיבר על חוכמה. מה שבאמת חוכמה עמוקה לא מזדקן. אני חושב שאתה יכול לראות את זה כאשר אתה לומד את תורתו של בודהה או לאו-צו או ישו או ישעיהו או מוחמד. המסורות הילידיות, אני חושב, מלאות בהזמנות -- בוודאי שהטקסים שלהן הם -- הזמנות לגדול ולהרפות. אפילו בקתת זיעה היא תרגול נפלא ומופלא לטהר את כוונותיו. פעם הבאתי בחור לחוויה של בקתת זיעה ומעולם לא היה לו דבר כזה. הוא סופר מקצועי מאוד. הוא התפרסם מאוד מאז, למעשה. אבל הוא כמעט התמוטט ומת בתא הזיעה. והוא היה אדם עם הישג גדול כבר אז, אבל אשתו אמרה לי שנים אחר כך, נתקלתי בה והיא אמרה, "בקתת הזיעה הזאת שינתה את בעלי לנצח. זה הפך אותו לאדם הרבה יותר טוב".
יש שיטות רבות. זהו אחד מסימני התקווה הגדולים של זמננו שלכל המסורות הרוחניות שלנו יש שיטות מופלאות לאילוף מוח הזוחלים, לניקוי הנשמה והגוף ולהתחיל מחדש, ללימוד נדיבות לעומת אגירה והאכלה רק של האגו. זה מה שכל כך נפלא בתקופתנו שאתה לא צריך להתגייר אחד את השני. עלינו פשוט להסתכל לעומק על כל המסורות שלנו, להביא את כולן לשולחן ולומר בזמן קריטי זה, מה אתה מציע בתור בודהיסט? מה אתה מציע בתור הינדי? מה אתה מציע בתור אתאיסט? מה אתה מציע כנוצרי או כיהודי או מוסלמי וכו'? ילידים: הביאו את זה לשולחן. אנחנו מיואשים, כולנו בידיים על הסיפון! אני חושב שזו הרמה שג'ון לואיס דיבר עליה, החוכמה העמוקה שאנחנו צריכים להביא לשולחן. תפסיק להתחבא בארון בתור מיסטיקנים. הפסק להתחבא בארון אם חווית מלאכים.
כתבתי ספר על מלאכים עם רופרט שלדרייק, מדען בריטי, לפני מספר שנים. ודבר אחד שלמדתי הוא כמה אנשים חוו מלאכים, אבל אין להם עם מי לדבר על זה. הם מפחדים שיקראו להם משוגעים. לעתים קרובות אני -- אם אני מדבר עם קבוצה גדולה -- אגיד "עצום את העיניים. כמה מכם חוו מלאכים?" שמונים אחוז מהידיים עולות. ואז אני אומר, "תעצום עיניים. לכמה מכם יש חברים שחוו מלאכים שאינם משוגעים?" שבעים וחמישה אחוז מהידיים עולות. אבל מי שמדבר על כך שיש לו עזרה מעולם הרוח, עזרה ממלאכים? אנחנו נמצאים במקום כמין שבו אנו זקוקים לכל העזרה שאנו יכולים לקבל. ואם האבות והרוחות רוצים להופיע ולתת לנו עזרה, עלינו להתחנן על כך.
רהול: אני באמת מבין מהמסע שלך ומגוף העבודה שלך שזה המקרה הזה של להיכנס כל כך עמוק לתוך המסורת שלך שמצאת את המקום שבו זה מתחבר בין מסורות ושאתה קורא לכל המסורות האלה לדבר באותם מים מעניקי חיים שזורמים מתחת לכולן. וחלק גדול מהדחף הזה, אני מרגיש כאילו, היה העבודה שלך בהמצאת הפולחן מחדש עם דברים כמו מיסה קוסמית ורייב. וכך, בשאלה האחרונה שלי לפני שאני מעביר את זה לאריה לשאלות הקהל בשטח, אני תוהה אם אתה יכול לשתף קצת יותר על המצאה מחדש של הפולחן, הן דרך המיסה הקוסמית והן דרך הטקסים החדשים האלה שאתה יוצר שמפגישים אותנו לתוך הסיפור האנושי שלנו.
מתיו: ובכן, תודה על השאלה. כֵּן. בשנת 2018 עשינו מיסה קוסמית בפרלמנט השביעי של הדתות העולמיות בטורונטו, וזו הייתה חוויה עוצמתית מאוד עבור אנשים. היו כל המסורות מיוצגות. היו כמה נזירים בודהיסטים בגלימותיהם ומסורות רבות אחרות. אישה אחת אמרה לי אחר כך שזו הייתה החוויה הדתית הכי עמוקה בחייה. היא הייתה באמצע שנות הארבעים לחייה. אבל הטקס הוא מאוד חשוב. Malidoma Some, המורה האפריקאי, אומר שאין קהילה ללא טקס. עם זאת, אני מרגיש שהרבה מהטקס שלנו היום משעמם, הוא מודרני ומכוון לטקסט. העידן המודרני החל עם המצאת בית הדפוס. העידן הפוסט-מודרני, אני חושב, עם המדיה האלקטרונית וכל זה. אבל כל כך הרבה כנסיות תקועים בעידן המודרני כשאנחנו חיים עכשיו בעידן פוסט-מודרני. ולכן הבאת VJ's ו-DJ's וראפ ואפילו B-Boys שיובילו אותנו, היא חלק בלתי נפרד מהחוויה הרוחנית.
זה לא כל כך שונה מהמהפכה של המאה ה-12 של ויטראז'ים באירופה. ההמצאה של ויטראז'ים הייתה מדהימה לחלוטין. זו הייתה טכנולוגיה ומלאכה, אבל מעל הכל זו הייתה המצאה מחדש של האדריכלות. האדריכלות הגותית אפשרה כל כך הרבה יותר זכוכית, לכל כך הרבה יותר אור שמש וכל כך הרבה יותר צבע. והגאונים האלה שעלו עם ויטראז'ים באותה תקופה היו מדהימים ביכולתם ליצור חוויות כל כך יפות, כי זה מה שהם היו, הקתדרלות האלה. השמש ממשיכה לנוע וזה אומר שהזכוכית הצבעונית ממשיכה לקבל צורה וצורה שונה וכן הלאה.
היום, יש לנו את השפה החדשה הזו שאנו מכנים אלקטרונית או מה שזה לא יהיה, אז למה לא להשתמש בה בפולחן? אז אני עושה את זה מאז שעזבתי -- מאז שהוצקתי מ -- המסדר הדומיניקני. הפכתי לכומר אפיסקופלי כדי להישאר במסורת הנצרות, אבל גם כדי לעבוד עם צעירים כדי ליצור את מה שאנו מכנים המיסה הקוסמית, שכפי שאתה אומר, מכניס רייב לתוך הליטורגיה והתוצאות היו מדהימות.
עשינו יותר ממאה מהם עכשיו, בעיקר בצפון אמריקה, אבל אני חושב שהגיע הזמן כי טקס או טקס הם קיצור הדרך ואנחנו צריכים את כל קיצורי הדרך שאנחנו יכולים לקבל כמין - קיצור דרך לספר את סיפורי החוכמה הגדולים, כולל סיפור הבריאה החדש מהמדע. אז אנחנו בוחרים נושא. לדוגמה, היה לנו - אני מסתכל עכשיו על תמונה של עץ - היה לנו פעם נושא של עצים. בנינו את המסה סביב זה ויצרנו עץ מפיגום. ובאותו זמן, לונה [גבעת הפרפר ג'וליאן] הייתה בעץ שלה ביערות הסקויה, והצילה את יער הסקויה כאן למעלה בצפון קליפורניה. השגנו אותה בטלפון והכנסנו אותה לראש העץ המדומה הזה מדבר על הצלת היער.
ולכן היצירתיות צריכה להיות בלב כל הטקס; לא צורה קפואה, אלא צורה גמישה. הריקוד הוא לב ליבה של התפילה שלנו. אנחנו עושים ריקוד מעגלים. אנחנו רוקדים לצלילי מוזיקת DJ ומוזיקה חיה. ואנחנו גם רוקדים ספירלה. כל כך חשוב לערב את הגוף. אין לך גוף הינדי או גוף אתאיסט או גוף בודהיסטי. יש לך גוף. כולנו שם בני אדם, אז כולנו יכולים לרקוד ביחד ולהסתכל אחד לשני בעיניים. אנו משתמשים בווידאו ג'וקי (VJ) כדי לספר את הנושא שאנו מכבדים בתמונות. עשינו מיסה של הפזורה האפריקאית, למשל, כמה פעמים שבה אנחנו מספרים את סיפורם של האפרו-אמריקאים באמריקה. זה התחיל בריקוד ריא חיובי לכבוד סיפוריהם של הגיבורים והגיבורים האפרו-אמריקאים הגדולים שאנו מכירים. ואז אנחנו נכנסים ל-via negativa, לתוך האבל, למעבר האמצעי, לעבדות. ואנחנו מובלים דרך הבלוז, אם תרצו, של החוויה השחורה.
כשאני אומר אנחנו, אני מדבר על אנשים לבנים, אנשים שחורים, ילידים ולטיניים. אחרי שעשינו את המיסה הזו בפעם הראשונה, מנהיג שחור בא אלי באוקלנד. הוא אמר, "זו הפעם הראשונה בחיי שהרגשתי שאנשים לבנים מקשיבים, שומעים את הסיפור שלנו".
אז כוחו של הטקס לרפא ולקחת אותנו למקום חדש אינו מוערך לחלוטין בתרבות שלנו, אבל זה מאוד חשוב. כי אין קהילה בלי טקסים. אז, כן, זה היה מאמץ גדול שלי במשך כ-25 שנה מאז שהפכתי לאפיסקופל. אמרתי לבישוף סווינג שאני רוצה להיות כומר אפיסקופלי מסיבה אחת בלבד: לעבוד עם צעירים כדי להמציא מחדש צורות של פולחן. והוא אמר, "לך על זה. אנחנו לא עושים שום דבר בשבילם." הוא היה ישר. אז, כן, זו הייתה נסיעה די מרגשת.
רהול: יפה. תודה רבה לך. יש לנו הרבה שאלות שהגיעו מהקהל, אז אני הולך להעביר את זה לאריה כדי להביא כמה מהשאלות האלה.
מתיו: ובכן, תודה לך, רהול. הערכתי את שאלותיך ואת הדיון.
Aryae: זה היה נפלא. אני מצפה להקשיב לו יותר כדי לשמוע באמת את כל מה שאמרת. ותודה לכל מי שכן שלחת שאלות. אנחנו לא יכולים להגיע לכולן, אבל נגיע לחלקן. אז מתיו, הנה שאלה מסינתיה. היא אומרת, "איך אנחנו מגיבים לאי צדק ממקום של רצון? האם זיהוי משהו כלא צודק, זה לא שיפוט שמגיע מתוך חשיבה דואליסטית?
מתיו: לא, כל שיפוט לא בא מתוך חשיבה דואלית. זה יכול לבוא מתוך חשיבה של אהבה ורצון. אבל אני חושב שזה מאוד שטחי לזרוק את יכולת השיפוט שלנו. למעשה, זה לא רק שטחי, זה הרסני. ישוע דיבר הרבה על אהבה, אבל הוא גם לקח על עצמו את הכוחות שיש ובחוזק, כינה אותם צפעים ונחשים וצבועים. אז, הצ'אקרה השלישית - שהיא הצ'אקרה שלנו שבה אנו מקרקעים את עצמנו, מרכזים את עצמנו - מכילה גם את האלמנט של זעם מוסרי. יש שם שריפה והזעם המוסרי צריך להעביר אותנו לפעולה טובה, לא להרס. ובזה מדובר באי-אלימות; על לקיחת הזעם הזה, אבל לנווט אותו לאסטרטגיה יעילה. וזה שוב מה שגנדי וקינג וכל כך הרבה אנשים אחרים עשו במאה האחרונה כדי להראות לנו את הדרך; שיש הבדל בין נכון לרע. נכון ולא נכון זה לא כל התמונה. זה נכון. אני אוהב את משנתה של רומי: "מעבר לצדק ולא נכון, יש שדה ואני אפגוש אותך שם." אז מוסר נכון ולא נכון הוא לא כל התמונה.
רוחניות וחוכמה חובקות את השלם. אבל בתהליך החיים, בתהליך השירות, בתהליך העבודה והאזרחות, אנחנו צריכים לשפוט כל הזמן. כל עוד אתה לא חושב שהשיפוטים שלך הם סופיים או ששיפוטך הוא השיפוט היחיד. אנחנו צריכים לעבוד ביחד. אנחנו צריכים לשפוט ביחד, אם תרצו. אנחנו צריכים להתווכח וכל זה. אז זה לא אותו תחום. תחום הקודש ותחום החכמה הוא התחום הגדול. ושם מתרחשת האחדות, אבל היא מתרחשת בלב. זה לא משהו שם בחוץ; זה קורה בלב.
הנפש והקוסמוס מתאחדים זה מה שהטקס צריך לעשות עבורנו. אבל, יחד עם זאת, אתה לא זורק את המצפון שלך. המצפון הוא שיפוט. מצפון הוא החלטה לעמוד עם מצפונך ואתה לוקח את הפלאק בשביל זה. אתה לא מסתובב ואומר, הכל שווה מבחינת נכון ולא נכון, או יופי וכיעור או צודק ולא צודק או גזענות או לא גזענות. אלו הן מציאויות וחלק מהאמת, שזה שם אלוהי וכל הדתות שאני מכיר ברחבי העולם, בשם האמת, אתה צריך לעמוד. אבל אנחנו לא אלוהים ולכן גרסאות האמת שלנו אולי אינן נכונות אז אנחנו תמיד צריכים להיות ביקורתיים עצמיים. אנחנו צריכים לשפוט את עצמנו. אבל בסדר הגדול של הדברים, ובכן, ג'וליאן מנוריץ' אומר, "הכל יהיה בסדר. כל מיני דברים יהיו בסדר." זה עשוי לחול אפילו אם בני אדם הורסים את עצמנו ואנחנו נכחד, וזה אפשרי מאוד. אנחנו בנתיב הזה עכשיו. אם נשמיד את עצמנו ונכחד, בכל זאת, כדור הארץ ימשיך הלאה. אז החלק הזה עדיין יהיה בסדר.
אריה: איך זה עובד אם אני נתקל באדם אחר והוא תומך בפוליטיקאי או נקודת מבט שאני מחשיבה כשגויה והרסנית והם רואים בנקודת המבט שלי שגויה והרסנית, אז איך אני מיישם נכון ולא נכון ואחדות במצב הזה?
מתיו: ובכן, האחדות, כמובן, היא לחבק את האחר כאדם ולהקשיב לעומק, אבל גם להביע את דעתך. לפעמים אין החלטה, אבל מצד שני, צריך לכבד עובדות. לדוגמה, אני לא חושב [צוחק] שאנחנו יכולים להתווכח על שינויי אקלים. אני חושב שזו עובדה מדעית. אנחנו מרגישים את זה כאן בצפון קליפורניה עם שריפות הבר האלה, ללא תחרות, ובדרום יש להן ההוריקנים והשטפונות האלה, ללא תחרות. להשפעות יש סיבות והזמן אוזל; זה בהחלט ברור.
ומוחות גדולים משלי, מדענים העובדים עם האו"ם, אומרים שנותרו לנו תשע שנים לשנות את דרכינו כמין. על זה אנחנו צריכים להתווכח, איך לעשות את זה בצורה היעילה ביותר. לדוגמה, בחור אחד שאני מכיר מהודו אומר, "אם כולנו נהיה טבעונים, נוכל לעצור את שינויי האקלים תוך 10 שנים ולהחזיר אותם לאחור. אם תשתלו עצים על כל הקרקע המשמשת כעת לבעלי חיים, נוכל להפוך את שינויי האקלים תוך 10 שנים". הוא עשה שיעורי בית על זה. הוא מהנדס מבריק. אז זו ידיעה מאוד מעניינת.
עכשיו, האם זה אומר שכולם צריכים להיות טבעונים ממש? מבחינתי, יש ספקטרום. אני חושב שאנשים מסוימים, במיוחד צעירים, עשויים בהחלט לבחור בזה כאורח חיים. אבל יש גם צמחונות, שהיא קצת שונה מטבעונות. אחר כך כולם מקצצים בבשר, אנשים שכן אוכלים בשר ודגים וכן הלאה. יש שם רמות. ואתה יכול להשלים את ההבדל באמצעים אחרים, כמו אנרגיה סולארית ורוח. אנחנו צריכים להיכנס לוויכוחים כאלה, אבל להתווכח אם יש שינויי אקלים, אני חושב שזה די מטורף. אני לא מכיר מישהו שלא חווה את זה. אנחנו חייבים להודות שיש דבר שנקרא הכחשה. הכחשה היא בחירה. זה שיפוט. אני הולך להכחיש את זה, ואני הולך לחיות בעולם שבו אין שינויי אקלים. ובכן, בהצלחה, מצא את העולם הזה. בהצלחה לך, אדוני.
אבל הנקודה שלי היא שאנחנו משמיעים את המילים האלה, "אנחנו אוהבים את הילדים שלנו, אנחנו אוהבים את הנכדים שלנו." לא, אתה לא. אם אתם לא עובדים עם שינויי אקלים, אתם לא עובדים, כי הילדים שלכם, הנכדים שלכם, הנינים שלכם יחיו בעולם מקולקל מאוד אם לא נשנה את דרכינו בתשע השנים הקרובות. אני חושב שזהו אתגר למין שלנו וזה צריך לגרום לנו לגדול ולטפל באחרים, אפילו מאלה שעדיין לא כאן. אחרת, המילים האלה אני אוהב, אני אוהב, אני אוהב; הם רק מילים. ישו היה בוטה מאוד גם לגבי זה. לא כולם אומרים, "אלוהים, אדוני, היכנס למלכות." הממלכה כבר כאן. הוא לא מדבר על החיים שאחרי המוות. הוא מדבר על הבריאה הקדושה שבה כולנו צריכים לשמוח ולדאוג אחד לשני.
אריה: תודה. כן, מדובר בהבחנה בין לאהוב את האדם האחר לבין להיות ברור לגבי האמת ומה המשמעות של אהבה בקנה מידה גדול יותר.
מתיו: כן, זה משנה. דבר אחד אומר מייסטר אקהארט הוא, "אלוהים הוא הכחשת ההכחשה." אני פשוט אוהב את ההוראה הזו. אלוהים הוא הכחשה של הכחשה. אז איפה ששוררת הכחשה, אלוהים לא נוכח בשום מקום כי האמת לא נוכחת בשום מקום, בדיוק כמו שאמרת.
אריה: יפה. אוקיי, הנה שאלה מברברה. הייתה לי התעוררות רוחנית לפני שנים רבות. למרבה הצער, זה סומן על ידי רופא שזה היה התמוטטות נפשית, אז לא נכון. איך אני יכול לחקור את זה
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION