Numa noite interessante para mim, fui convidado para falar no Instituto de Arte de Chicago anos atrás, e o lugar estava lotado. Disseram que eu era o primeiro teólogo a ser convidado para lá. Mas as coisas estavam tão ruins [risos] que eles tinham convidado um teólogo. Depois, vários artistas renomados vieram falar comigo e cada um disse a mesma coisa: "Chegou a hora, precisamos trazer essa outra dimensão."
Einstein disse que recebemos dois dons: racionalidade e intuição. Ele afirmou: “O primeiro deve servir ao segundo, porque somente na intuição encontramos nossos valores. Não se obtêm valores da racionalidade. Obtém-se método, mas não valores”. Ele também disse que vivemos em uma cultura onde honramos o primeiro dom, a racionalidade, e ignoramos o segundo. Para mim, isso resume tudo. Quando desenvolvi o programa de espiritualidade, incorporei a Arte como Meditação. Realizamos o trabalho do seminário, o trabalho intelectual, a leitura e a escrita, mas também praticamos a Arte como Meditação à tarde, seja dança, canto, pintura ou escultura. É esse equilíbrio, essa dialética entre os dois, que forma pessoas vivas. Tivemos sucessos maravilhosos ao longo dos anos em meus programas porque as pessoas realmente se sentiram vivas nessa dialética. Critico muito nosso sistema educacional porque ele não se baseia em valores. E isso explica muita coisa que está acontecendo na cultura e na política americana hoje. Se você não está ensinando valores e levando as pessoas a pensar em termos de valores, então o que você está fazendo é aceitar o status quo, seja ele qual for. E essa não é a maneira de crescer, espiritual ou intelectualmente. Tenho lutado contra o sistema educacional com pelo menos a mesma intensidade com que lutei contra a religião ao longo da minha vida.
Rahul: Com o avanço da computação e a era da IA, parece que isso se agrava, não é? Vivemos em um mundo onde os dados estão suplantando a sabedoria e a percepção, e isso é visto como progresso pelo paradigma dominante. Gostaria que você nos explicasse um pouco mais a fundo o que estamos perdendo ao perder essa perspectiva interna, essa conexão interior?
Matthew: Bem, você resumiu tudo em uma palavra: sabedoria. Estamos perdendo sabedoria. Temos fábricas de conhecimento, mas pouquíssimas escolas de sabedoria. E isso está evidente. Quando não se tem sabedoria, tudo gira em torno de si mesmo. Tudo gira em torno do seu salário. Tudo gira em torno do seu pequeno mundo. Enquanto a sabedoria olha para o futuro, olha para as gerações futuras. Como será a vida para os filhos dos nossos filhos, no ritmo em que estamos, em termos de mudanças climáticas, destruição de florestas, solo, oceanos e rios? E, claro, espécies estão entrando em extinção em níveis sem precedentes. A última vez que a situação esteve tão ruim foi há 65 milhões de anos, quando os dinossauros foram extintos.
E, no entanto, temos um partido político inteiro nos Estados Unidos que nega oficialmente a existência das mudanças climáticas. E nós toleramos isso. Aliás, eles ganham eleições. É incrível. Em que mundo essas pessoas vivem? Bem, é um mundo antropocêntrico. Um mundo que diz: "Penso, logo existo. Compro, logo existo. Ganho dinheiro, logo existo. Sou poderoso, logo existo." Todo o sistema está sendo exposto.
Jung disse que na Era de Aquário, na qual nos encontramos agora, o mal não estará mais escondido. Estará à mostra, para todos verem. Mas teremos a vontade de agir? E para mim, isso significa política. Teremos o senso de comunidade e a consciência, tanto de nossos ancestrais quanto de nossos descendentes, o suficiente para nos importarmos o bastante para mudarmos nossos modos de vida? Isso inclui mudar nossa alimentação, a forma como praticamos a agricultura e, claro, mudar nosso sistema econômico, que é absurdamente insano. Bilionários não pagam impostos e grandes corporações lucram bilhões sem pagar impostos porque é um jogo. Elas têm seus advogados e influenciam senadores e juízes para criar suas próprias leis. É um jogo lamentável.
Então, sabedoria é diferente de conhecimento. Não exclui o conhecimento, mas a sabedoria é mais abrangente. Em primeiro lugar, ela é feminina. Aqui [aponta para uma estátua atrás dele] está Kwan Yin, a Buda feminina. Ela representa a compaixão, não a competição. O cérebro reptiliano entra em ação aqui. Você não negocia com um crocodilo. Ou você ganha ou você perde. Isso tem regido as coisas por séculos. É o patriarcado também. O patriarcado e o cérebro reptiliano estão muito alinhados, talvez algo a ver com a testosterona.
O divino feminino é tão importante para equilibrar as coisas, e essa é uma das razões pelas quais eu amo Juliana de Norwich. Ela era feminista há 700 anos. Antes mesmo de existirem as palavras para isso, ela já estava desconstruindo a religião patriarcal. Ela substituía Deus como mãe, Cristo como mãe, o Espírito como mãe, pelo que lhe era imposto em termos de patriarcado em sua época. Em certo momento, ela diz: "A igreja me ensina que Deus está irado, mas eu não vejo ira em Deus. Não vejo ira." [Risos] Bem, isso é típico de um místico. Eles ouvem suas experiências e querem compartilhá-las. É por isso que eu amo Juliana. Ela é tão relevante para o nosso tempo, além do fato de que ela mesma viveu uma pandemia.
O que tentei fazer durante 45 anos em termos de pedagogia foi desenvolver uma escola que fosse uma escola de sabedoria, não uma fábrica de conhecimento. É por isso que introduzi a Arte como Meditação. Hildegarda de Bingen, a grande mulher renascentista do século XII, dizia que há sabedoria em todas as obras criativas. Então, quando acessamos o lado direito do cérebro — o hemisfério responsável pela intuição e criatividade — isso equilibra a razão. Assim, estabelecemos uma dinâmica saudável.
E levei minha pedagogia para uma escola de ensino médio na periferia de Oakland, porque 64% dos meninos negros nos Estados Unidos estão abandonando o ensino médio. O que aprendi é que eles abandonam a escola porque estão entediados. Não porque são burros, mas porque a escola é burra, porque não valoriza o cérebro criativo e intuitivo. Então, desenvolvi um programa piloto por dois anos. Os alunos faziam filmes, mas também desenvolvíamos um sistema de valores. Nas escolas públicas, eu não podia falar sobre religião, mas escrevi sobre algo chamado os 10 Cs: cosmologia, ecologia, caos, criatividade, comunidade, pensamento crítico e formação de caráter, etc. Dissemos: "Vocês podem fazer um filme sobre o que quiserem, mas ele precisa incluir alguns desses Cs." Dessa forma, eles aprendem algo. Bem, posso garantir que, depois de dois anos, 100% deles disseram que queriam continuar estudando. Por quê? Porque descobriram a alegria de aprender, a alegria de aprender! Você não encontra isso na maioria das escolas, porque elas se concentram apenas no conhecimento.
O rabino Heschel expressa isso de uma maneira maravilhosa. Ele diz que a raça humana não será salva por mais informação, mas por mais apreciação. É disso que estávamos falando antes: gratidão. Informação — o que os computadores fazem por nós — é útil. São fatos. Bons, mas não o suficiente. Para sermos humanos, precisamos de apreciação, precisamos dessa dimensão mística: apreciação, saborear, amar, gratidão. E precisamos abrir espaço para isso em nossas escolas e em toda a nossa formação.
Acho que, seja você estudante de direito... Quer dizer, eu tenho vergonha de muitos advogados hoje em dia. De verdade. Tenho vergonha também dos padres pedófilos e dos bispos que acobertam esses crimes. Mas, quer dizer, todas as nossas profissões estão, na minha opinião, em colapso hoje em dia. E estão em colapso basicamente porque não há nenhum esforço para ensinar sabedoria. Enquanto que o bom direito, claro, trata de sabedoria. Trata-se do bem comum e de criar uma sociedade, uma comunidade onde as pessoas possam conviver e servir ao bem maior, não apenas de abocanhar sua parte do bolo e mentir. Quer dizer, há tanta mentira no que chamamos de sistema de justiça e racismo, que faz parte disso, que é estarrecedor.
Rahul : Claro. Você já mencionou Julian várias vezes e, aliás, seu livro sobre Julian de Norwich acaba de ser lançado. Há um capítulo nele intitulado "Por que Julian? Por que agora?". Gostaria de saber se você poderia nos dar o título desse capítulo?
Matthew : Bem, porque ela sobreviveu. Ela tinha sete anos quando a peste bubônica atingiu a Inglaterra pela primeira vez. Depois, a doença continuou voltando em ondas durante toda a sua vida. Ela viveu até os oitenta anos. Ela teve que lidar com a peste, assim como com a pandemia que estamos enfrentando. Ela também se tornou anacoreta depois de ter uma grande visão aos 30 anos. Mirabai Starr, que traduziu o livro dela de uma forma maravilhosa, vai ministrar o curso comigo em breve na Shift Network. Mirabai Starr acredita que Juliana perdeu o marido e o filho na peste.
A abordagem de Juliana sobre o luto é muito profunda e muito real, e suas visões começam com o luto e com o arquiteto de Cristo na cruz, mas ela o aplica a toda a humanidade, a todos nós. Passamos por essas experiências profundas de luto e desapego. No entanto, ela emerge delas. Sua teologia fundamental é extremamente orientada para a alegria e a bondade. Tomás de Aquino falou sobre a bondade original, e ela vem dessa tradição. Juliana diz: “O primeiro bem é a bondade da natureza. Deus é a mesma coisa que a natureza. A bondade na natureza é Deus. Deus sente grande prazer em ser nossa mãe.”
A ênfase dela está em ir além do patriarcado para reinterpretar toda a mensagem bíblica em termos do divino feminino. Não que ela esteja descartando o pai, mas ela quer trazer equilíbrio para esse lado. Acho que precisamos desesperadamente disso hoje como espécie. Não acho que sobreviveremos sem que o feminino se reafirme e o masculino se revitalize. Acho que nós, homens, fomos enganados com versões pseudocientíficas de masculinidade e precisamos ser mais autênticos. Afinal, as pessoas que admiramos — Gandhi, Mandela ou Martin Luther King — lidaram com seus eus interiores. Lidaram com o medo, a decepção e os inimigos; não revidando como o cérebro reptiliano faz, mas processando e tentando transformar a raiva em amor.
Então, Julian é uma defensora da valorização do divino feminino. Ela foi ignorada por 300 anos. anos. O livro dela não foi publicado por 300 anos, muito tempo para esperar pela primeira resenha. Mesmo assim, ela foi ignorada após o lançamento. Mas acho que hoje estamos prontos para isso porque temos um movimento feminista forte, para começar. E porque quando falamos da mãe divina, estamos falando da mãe Terra. Acho que uma das razões pelas quais estamos abusando da mãe Terra, ou negando que a estamos abusando, é porque a mentalidade patriarcal está desconectada da mãe que existe dentro de cada um de nós. E é sobre isso que Juliana se aprofunda: quais são as qualidades de uma mãe? Este não é um cartão de Dia das Mães da Hallmark. Ela está falando de força e compaixão. Ela está falando de amor, de justiça e de sabedoria.
Há uma frase do Livro da Sabedoria com a qual começo o livro porque acho que resume tudo o que Juliana diz. Quando o Livro da Sabedoria afirma: “A sabedoria é a mãe de todas as coisas boas”, estamos falando do divino feminino, e é aí que percebo a ênfase na maternidade e na bondade. Ela diz que, em tempos de pandemia, precisamos retornar à bondade da natureza, não fugir dela, mas retornar à bondade. Acho que ela é muito oportuna para este momento da história. Estamos prontos para ela.
Aryae : Uau! Quanta coisa acontecendo nesta conversa! Só queria lembrar a todos que estão assistindo e ouvindo que vocês podem enviar perguntas para o Matthew Fox. Obrigada a todos que já enviaram. Então, se você tiver alguma pergunta ou comentário para o Matthew Fox, basta enviar pela página da transmissão ao vivo. Vamos continuar por mais alguns minutos e depois responderemos às suas perguntas.
Rahul : Obrigado, Aryae. Então, Matthew, há uma frase do saudoso e genial John Lewis em seu livro, onde ele disse: "Estudem e aprendam com as lições da história, a verdade não muda". E, no entanto, parece que vivemos em um mundo de constante mudança. Então, você poderia explicar a verdade da qual John Lewis falava, à qual você se refere e à qual Julian está falando?
Matthew : Essa é uma boa pergunta. Sim. Fiquei impressionado com isso na carta de despedida de John Lewis aos jovens. Me fez pensar também, assim como você está perguntando. Mas acho que o que ele quer dizer é sabedoria. A sabedoria não envelhece, não se deteriora com a idade. Talvez até melhore, como o vinho ou o queijo. Os fatos mudam, claro. E é importante acompanhar essas mudanças e esses fatos. Mas as questões profundas sobre por que estamos aqui, o que significa servir, como lidamos com o mal, tanto dentro de nós quanto ao nosso redor? O mal é uma realidade. Como desenvolvemos hábitos — Kratos os chamava de virtudes — para lidar com o mal dentro de nós mesmos, mas também politicamente, dentro da comunidade? O que é caráter? Como nos tornamos seres humanos completos? Porque as manchetes são tão frequentemente sobre seres humanos fracassados que você pode ficar meio desanimado ao ouvir as notícias.
Obviamente, pode ser bastante deprimente; a hipocrisia, as mentiras e tudo mais. Mas é por isso que acredito que Juliano também contaria conosco para aprofundarmos nossa reflexão. E, claro, meditamos não apenas sobre os fracassos ou as pessoas que fracassaram e que geralmente estampam as manchetes, mas também sobre as grandes pessoas que honramos. Na Igreja Católica, elas são chamadas de santos, e frequentemente em outras culturas também. Como mencionei há pouco, honramos Martin Luther King Jr., Gandhi, Mandela e Dorothy Day. Há tantas pessoas maravilhosas que viveram vidas de generosidade. E, claro, todos nós falhamos às vezes, mas essa não é o fim da história.
Então, acho que John Lewis estava falando sobre sabedoria. A verdadeira sabedoria profunda não envelhece. Acho que isso fica evidente quando estudamos os ensinamentos de Buda, Lao-Tsé, Jesus, Isaías ou Maomé. As tradições indígenas, acredito, estão repletas de convites — certamente suas cerimônias estão — convites para crescer e para se desapegar. Até mesmo uma tenda de suor é uma prática maravilhosa para purificar as intenções. Certa vez, levei um rapaz para uma experiência em uma tenda de suor, e ele nunca tinha vivenciado nada parecido. Ele é um escritor muito renomado. Na verdade, ele se tornou muito famoso desde então. Mas ele quase desmaiou e morreu na tenda de suor. E ele já era uma pessoa de grandes realizações naquela época, mas sua esposa me contou anos depois, quando a encontrei, que ela disse: “Aquela tenda de suor mudou meu marido para sempre. Tornou-o uma pessoa muito melhor.”
Existem muitas práticas. Este é um dos grandes sinais de esperança do nosso tempo: todas as nossas tradições espirituais possuem práticas maravilhosas para domar o cérebro reptiliano, para purificar a alma e o corpo e recomeçar, para aprender a generosidade em vez de acumular e alimentar apenas o ego. Isso é o que há de mais maravilhoso em nossa época: não precisamos converter uns aos outros. Precisamos apenas examinar profundamente todas as nossas tradições, trazê-las à mesa e perguntar, neste momento crítico: o que você oferece como budista? O que você oferece como hindu? O que você oferece como ateu? O que você oferece como cristão, judeu, muçulmano, etc.? Povos indígenas: tragam suas contribuições. Estamos desesperados, todos a bordo! Acho que é a esse nível que John Lewis se referia, à profunda sabedoria que precisamos trazer à mesa. Parem de se esconder no armário como místicos. Parem de se esconder no armário se vocês tiveram experiências com anjos.
Escrevi um livro sobre anjos com Rupert Sheldrake, um cientista britânico, há alguns anos. E uma coisa que aprendi é que muitas pessoas tiveram experiências com anjos, mas não têm com quem conversar sobre isso. Elas têm medo de serem chamadas de loucas. Muitas vezes, quando estou falando para um grupo grande, digo: “Fechem os olhos. Quantos de vocês já tiveram experiências com anjos?” Oitenta por cento das mãos se levantam. E então digo: “Mantenham os olhos fechados. Quantos de vocês têm amigos que tiveram experiências com anjos e não são considerados loucos?” Setenta e cinco por cento das mãos se levantam. Mas quem fala em receber ajuda do mundo espiritual, ajuda dos anjos? Estamos em um momento, como espécie, em que precisamos de toda a ajuda possível. E se os ancestrais e espíritos quiserem se manifestar e nos ajudar, devemos implorar por isso.
Rahul: Pela sua trajetória e pelo seu trabalho, tenho a nítida impressão de que você mergulhou tão fundo na sua própria tradição que encontrou o ponto de conexão entre elas, convocando todas essas tradições para que falem na mesma água vital que flui sob todas elas. E grande parte desse impulso, eu sinto, tem sido o seu trabalho reinventando o culto com coisas como a Missa Cósmica e as raves. Então, na minha última pergunta antes de passar a palavra para Aryae para responder às perguntas da plateia, gostaria que você compartilhasse um pouco mais sobre a reinvenção do culto, tanto através da Missa Cósmica quanto através desses novos rituais que você está criando e que nos unem em nossa história humana.
Matthew: Bem, obrigado pela pergunta. Sim. Em 2018, realizamos uma Missa Cósmica no Sétimo Parlamento Mundial das Religiões em Toronto, e foi uma experiência muito poderosa para as pessoas. Havia todas as tradições representadas. Havia alguns monges budistas com seus hábitos e muitas outras tradições. Uma mulher me disse depois que foi a experiência religiosa mais profunda de sua vida. Ela tinha por volta de quarenta e cinco anos. Mas o ritual é muito importante. Malidoma Some, o professor africano, diz que não há comunidade sem ritual. No entanto, sinto que muitos dos nossos rituais hoje são entediantes, modernos e focados em textos. A Era Moderna começou com a invenção da imprensa. A Era Pós-Moderna, eu acho, com a mídia eletrônica e tudo mais. Mas muitas igrejas estão presas na Era Moderna quando agora vivemos em uma Era Pós-Moderna. E, portanto, trazer VJs, DJs, rappers e até B-Boys para nos guiar é parte integrante da experiência espiritual.
Não é tão diferente da revolução dos vitrais na Europa do século XII. A invenção do vitral foi absolutamente deslumbrante. Era uma tecnologia e uma arte, mas acima de tudo, uma reinvenção da arquitetura. A arquitetura gótica permitia muito mais vidro, muito mais luz solar e muito mais cor. E esses gênios que criaram o vitral naquela época foram incríveis por conseguirem criar experiências tão belas, porque era isso que aquelas catedrais representavam. O sol está sempre em movimento, o que significa que o vidro colorido está sempre assumindo formas diferentes.
Hoje, temos essa nova linguagem que chamamos de eletrônica ou seja lá o que for, então por que não usá-la no culto? É o que tenho feito desde que saí — desde que fui expulso — da ordem dominicana. Tornei-me padre episcopal para permanecer na tradição cristã, mas também para trabalhar com jovens na criação do que chamamos de Missa Cósmica, que, como você disse, traz a música eletrônica para a liturgia, e os resultados têm sido incríveis.
Já fizemos mais de cem dessas cerimônias, principalmente na América do Norte, mas acho que chegou a hora, porque o ritual ou a cerimônia é o atalho, e nós, como espécie, precisamos de todos os atalhos possíveis — um atalho para contar as grandes histórias de sabedoria, incluindo a nova história da criação da ciência. Então, escolhemos um tema. Por exemplo, já tivemos — estou olhando agora para a foto de uma árvore — uma vez tivemos o tema de árvores. Construímos a estrutura em torno disso e criamos uma árvore a partir de um andaime. E naquela época, Luna [Julian Butterfly Hill] estava em sua árvore nas sequoias, salvando a floresta de sequoias aqui no norte da Califórnia. Ligamos para ela e a colocamos no topo dessa árvore imaginária, falando sobre salvar a floresta.
Portanto, a criatividade deve estar no centro de todo ritual; não uma forma estática, mas uma forma flexível. A dança está no centro da nossa oração. Dançamos em círculo. Dançamos ao som de DJ e música ao vivo. E também dançamos em espiral. Envolver o corpo é muito importante. Você não tem um corpo hindu, um corpo ateu ou um corpo budista. Você tem um corpo. Somos todos humanos, então podemos dançar juntos e olhar uns nos olhos dos outros. Usamos um locutor (VJ) para contar o tema que estamos homenageando por meio de imagens. Já fizemos uma Missa da Diáspora Africana, por exemplo, várias vezes, onde contamos a história dos afro-americanos nos Estados Unidos. Começou com uma dança ria positiva, honrando as histórias dos grandes heróis e heroínas afro-americanos que conhecemos. E então passamos para a via negativa, para o luto, para a travessia do Atlântico, para a escravidão. E somos conduzidos pela melancolia, por assim dizer, da experiência negra.
Quando digo "nós", estou me referindo a pessoas brancas, pessoas negras, indígenas e latinas. Depois da primeira missa, um líder negro veio falar comigo em Oakland. Ele disse: "Esta é a primeira vez na minha vida que sinto que as pessoas brancas estão ouvindo, estão entendendo a nossa história."
O poder do ritual para curar e nos levar a um novo lugar é totalmente subestimado em nossa cultura, mas é muito importante. Porque não existe comunidade sem rituais. Então, sim, esse tem sido um grande esforço meu por cerca de 25 anos, desde que me tornei episcopaliano. Eu disse ao Bispo Swing que queria me tornar um padre episcopaliano por um único motivo: trabalhar com jovens para reinventar formas de culto. E ele disse: “Vá em frente. Não estamos fazendo nada por eles.” Ele foi honesto. Então, sim, tem sido uma jornada bastante emocionante.
Rahul: Maravilhoso. Muito obrigado. Temos muitas perguntas da plateia, então vou passar a palavra para Aryae para que ela possa responder a algumas delas.
Matthew: Bem, obrigado, Rahul. Gostei das suas perguntas e da discussão.
Aryae: Foi maravilhoso. Estou ansiosa para ouvir mais e realmente absorver tudo o que você disse. E obrigada a todos que enviaram perguntas. Não conseguiremos responder a todas, mas responderemos a algumas. Então, Matthew, aqui está uma pergunta da Cynthia. Ela diz: “Como reagimos à injustiça partindo de um lugar de desejo? Identificar algo como injusto não seria um julgamento que vem de uma mentalidade dualista?”
Matthew: Não, nem todo julgamento vem de uma mentalidade dualista. Pode vir de uma mentalidade de amor e desejo. Mas acho muito superficial descartar nossa capacidade de julgar. Aliás, não é apenas superficial, é destrutivo. Jesus falou muito sobre amor, mas também confrontou os poderes constituídos com veemência, chamando-os de víboras, serpentes e hipócritas. Então, o terceiro chakra — que é o chakra onde nos ancoramos, nos centramos — também contém o elemento da indignação moral. Há um fogo ali, e a indignação moral deve nos impulsionar para boas ações, não para a destruição. E é disso que se trata a não violência: de pegar essa indignação e direcioná-la para uma estratégia eficaz. E isso, novamente, é o que Gandhi, King e tantas outras pessoas fizeram no século passado para nos mostrar o caminho: que há uma diferença entre o certo e o errado. Certo e errado não representam o quadro completo. Isso é verdade. Adoro o ensinamento de Rumi: “Além do certo e do errado, existe um campo, e lá nos encontraremos.” Portanto, a moralidade certa e errada não representa o quadro completo.
Espiritualidade e sabedoria abrangem o todo. Mas no processo de viver, no processo de servir, no processo de trabalhar e ser cidadão, temos que fazer julgamentos o tempo todo. Contanto que você não pense que seus julgamentos são definitivos ou que seu julgamento é o único julgamento. Temos que trabalhar juntos. Temos que julgar juntos, por assim dizer. Temos que debater e tudo mais. Portanto, não se trata do mesmo reino. O reino do sagrado e o reino da sabedoria são o reino maior. E é aí que a unidade acontece, mas acontece no coração. Não é algo externo; acontece no coração.
A união da psique e do cosmos é o que o ritual deveria fazer por nós. Mas, ao mesmo tempo, você não deve descartar sua consciência. A consciência é um julgamento. A consciência é a decisão de se manter firme em sua consciência e arcar com as consequências disso. Você não sai por aí dizendo que tudo é igual em termos de certo e errado, ou beleza e feiura, justiça e injustiça, racismo ou não racismo. Essas são realidades e parte da verdade, que é um nome divino, e em todas as religiões que conheço ao redor do mundo, em nome da verdade, você precisa se posicionar. Mas não somos Deus, então nossas versões da verdade podem não estar corretas, por isso sempre precisamos ser autocríticos. Precisamos nos julgar. Mas na grande ordem das coisas, bem, Juliana de Norwich disse: “Tudo ficará bem. Todas as coisas ficarão bem.” Isso pode até se aplicar se os humanos se destruírem e entrarmos em extinção, o que é muito possível. Estamos nesse caminho agora. Se nos destruirmos e entrarmos em extinção, mesmo assim, a Terra continuará existindo. Então essa parte ainda estará bem.
Aryae: Como isso funciona se eu encontrar outra pessoa que apoia um político ou um ponto de vista que eu considero errado e destrutivo, e que também considera o meu ponto de vista errado e destrutivo? Como posso aplicar os conceitos de certo e errado e de unidade nessa situação?
Matthew: Bem, a união, claro, consiste em acolher o outro como pessoa e ouvi-lo atentamente, mas também em expressar a própria opinião. Às vezes não há solução, mas, por outro lado, os fatos precisam ser respeitados. Por exemplo, acho que não podemos discutir sobre as mudanças climáticas. Acho que é um fato científico. Estamos sentindo os efeitos aqui no norte da Califórnia com esses incêndios florestais sem precedentes, e no sul eles têm esses furacões e inundações sem precedentes. Os efeitos têm causas e o tempo está se esgotando; isso é certamente claro.
E mentes mais brilhantes que a minha, cientistas que trabalham com as Nações Unidas, dizem que temos nove anos para mudar nossos hábitos como espécie. É sobre isso que deveríamos estar debatendo: como fazer isso da maneira mais eficaz. Por exemplo, um conhecido meu da Índia diz: “Se todos nós nos tornássemos veganos, poderíamos deter as mudanças climáticas em 10 anos e reverter a situação. Se plantássemos árvores em todas as terras hoje usadas para a criação de gado, poderíamos reverter as mudanças climáticas em 10 anos”. Ele pesquisou bastante sobre o assunto. É um engenheiro brilhante. Então, essa é uma notícia muito interessante.
Isso significa que todo mundo tem que se tornar vegano? Para mim, existe um espectro. Acho que algumas pessoas, especialmente os jovens, podem muito bem escolher esse estilo de vida. Mas também existe o vegetarianismo, que é um pouco diferente do veganismo. Depois, há quem reduza o consumo de carne, quem continue comendo carne e peixe, e assim por diante. Existem vários níveis. E você pode compensar essa diferença com outros meios, como energia solar e eólica. Precisamos entrar em debates como esse, mas debater se existe ou não mudança climática é, na minha opinião, uma loucura. Não conheço ninguém que não esteja sentindo os efeitos. Temos que admitir que existe algo chamado negação. Negar é uma escolha. É um julgamento. Vou negar e vou viver em um mundo sem mudança climática. Boa sorte para você encontrar esse mundo. Boa sorte para você também.
Mas o que quero dizer é que repetimos essas palavras: "Amamos nossos filhos, amamos nossos netos". Não, vocês não amam. Se você não está trabalhando na questão das mudanças climáticas, você não ama, porque seus filhos, seus netos e bisnetos viverão em um mundo muito devastado se não mudarmos nossos hábitos nos próximos nove anos. Acho que este é um desafio para a nossa espécie e deveria nos fazer amadurecer e nos importar com os outros, até mesmo com aqueles que ainda nem nasceram. Do contrário, essas palavras que eu amo, amo, amo, são apenas palavras. Jesus também foi muito direto sobre isso. Nem todos dizem: "Senhor, Senhor, entra no reino". O reino já está aqui. Ele não está falando sobre a vida após a morte. Ele está falando sobre a Criação Sagrada, onde todos devemos nos alegrar e cuidar uns dos outros.
Aryae: Obrigada. Sim, trata-se da distinção entre amar a outra pessoa e ter clareza sobre a verdade e sobre o que o amor significa em uma escala maior.
Matthew: Sim, isso importa. Uma coisa que o Mestre Eckhart diz é: "Deus é a negação da negação". Eu adoro esse ensinamento. Deus é a negação da negação. Então, onde reina a negação, Deus não está presente, porque a verdade não está presente, exatamente como você disse.
Aryae: Lindo. Ok, aqui vai uma pergunta da Barbara. Há muitos anos, tive um despertar espiritual. Infelizmente, um médico o classificou como um colapso mental, o que não é verdade. Como posso explorar isso?
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